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1や2よりもspがかなりデフレした3では最強格のspだけど、こいつは言うほどコンセプトが強いspなのか？
私はこのspにブチ潰される側のブキをよく使ってるから最も最強に強くてtier1って思ってる。
そのうえでこのspのコンセプトは他世代の最強spには勝てないと思う。
有効キル射程はリッターに負け、キル速はハイドラに負け、塗りはエリアを取れず、チャージャーにブチ抜かれるくらい正面スカスカ、シューター1人とボム１つ持ってこられたらすぐに壊れるくらいの耐久力
効果時間が長いのはもちろん強みだけどそれで撃てる弾の集弾性がハイドラ以下だし撃ち始めは連射が.96並
カノンの攻撃性能も爆風範囲以外ほぼエクス以下
こんな感じてこいつが持っている個々の能力の強さは正直大した性能じゃないと思う。
もちろんこれらを組み合わせた時の性能は最も最高に高い、けどやっぱり他世代の最強spには並べないと思う。
2において、射程無限地形(ほぼ)無視spである全盛期の回転率二倍近いマルミサと極太おもんなハイプレ、半分無敵spのインクアーマー、今よりチャージが早いくてワイパーが居ないナイスダマ、そしてエリアホコで激強い対物最強のボムピとこいつが並ぶ存在だとは思えない。
初代はやったことないから詳しくは知らないけどリッタースパショトルネメガホンボムラ、場合によってはバリアダイオウシールド辺りに滅ぼされるんじゃないか？
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2の最終環境ではインクアーマーやマルミサが多過ぎて、多くのプレイヤーが対面拒否的なsp頼りの立ち回りをしていたって言うのが、今よりspが強かった証拠じゃないかな？
当時は疑似確デュアルやプライム、l3にスプマニュみたいな対面強者ブキがいた。
にも関わらず(l3とプライムデュアルは結構使われていたが)、spを大量に回すスシコラ/スシ別、zap、シャプマ、ヒッセンみたいな短射程やジェッスイが環境topだった。
しかも2のspで本当に使えないほど弱かったのは言うてチャクチとキャンプ以外のハンコ位で、3のspの弱spと呼ばれるショクワンソナーキューインサメデコイスミナガウルチャクに比べれば大した量じゃなかったと思う。
終盤のスフィアもかなり弱くなかった？
逃走用として使えなくはなかったけど
もちろん弱いけどサメよりかはましかなって。チャーとかエクスは言うように逃走用に使えたし
無敵で暴れるにしてもサメの方が無敵付与速いし、ホコ倍率高いし、塗りも強いし抜けるにしてもスフィアより適正あるから、サメはスフィアよりは強いよ。スフィアは対物あればあっという間に割られたし、起爆遅いし、無敵付与も遅かった。
確かにスフィアがサメより強いって言うのは言い過ぎだったかもね。
でも、もしスフィアがチャクチと同列の強さで、サメがチャクチより強くあっても、3のほうが弱spは多いと思う。
3のspは、特にカニはインクアーマーとハイプレ&マルミサの蔓延る環境ではそう多くは生き残れないと思うよ。
カニはハイプレと大量のマルミサに多分凄い弱いし。
対面拒否という言葉は今では人によって指す内容が違うから使わないほうがいいと思うんだよな
元々ロラコ2で裏に抜けてビーコンを置いたりしてまともに対面しない行為とかを指して対面拒否という言葉が使われてたんだけど、いつからかその言葉が独り歩きして別の意味で使われるようになって混乱を招いてるんよ
2は端的にいうとインクアーマーとマルミサが貯まるのを待ってから一斉に突撃するゲームだったわけだけど、例えばそのSPが貯まるまでは対面を仕掛けずに待つという行為を対面拒否と呼ぶのだと思ってるらしい人がたまに居て「2は対面拒否ゲー」とか言ってるのは割と理解に苦しむところ
2はSPが弱くてSPでキルを取れないからこそインクアーマーとマルミサを待って「メインで」キルするゲームだったろ
いやもとは対面拒否は傘とかキャンプとかハイプレを指してたような気がするけど…ロラコ２の人は知ってるけどそんなにメジャーじゃない。
対面拒否編成言われたのは傘Ｈ３Ｄハイプレや傘傘白傘ハイプレやキャンプパブロエクスハイプレとかだったと思うよ。ロラコ２は特殊とか言われててメジャーじゃなかった
調べてみたけど、対面拒否編成少なくともロラコラのことは指してなさそうだよ。
というか、ロラコラ対抗戦で言葉を作り上げるほどの力なんて2でも3でもないと思うよ…
だからその傘も「対面拒否」という言葉の意味があやふやになってる例のひとつだよね
最終環境に傘なんていなかったのに2は対面拒否ゲーと言われてるのはどういうこと？ってなるでしょ
他にはラスパでボムをひたすら投げるのを対面拒否と言う人も居たり52のシールドを対面拒否と言う人も居たり言葉の定義があやふやだから既に使うべきではない（使うと会話が成立しない）用語になってると思う
スルーしてるけど、普通にロラコラがきっかけで対面拒否と言われるようになったは大嘘でしょ。
そもそも2のロラコラで有名な人で対抗戦やってた人は元キャンプ使いのよもさーんさんだろうけど、この人がロラコラ扱う前よりも対面拒否という言葉ほあった。
ちぎれさんがロラコラ2で一時期やってたのはそうだけど、エリア杯で結果残したわけでもないし、対面拒否がロラコラきっかけで言われるのはどう考えてもこじつけ。
「とかを指して」と書いてるのが見えないのだろうか
急に対抗戦の話になってるのも謎
対面する気のない立ち回りの具体例としてわかりやすいからロラコを出してるだけで「ロラコラがきっかけで対面拒否と言われるようになった」なんてどこにも書いてないでしょ
ロラコ2で対抗戦してる人なんてほぼ一組しかいないし、それを指して対面拒否編成と言ってるの正直あなたしか見たことないからそもそもズレてるという指摘なんだが理解できないのかな。
第一あれ対面拒否編成ではないよ。後ろのデュアカス2のキル通すためにロラコラが盤面整理して動く編成だから普通に対面編成だし、もっと言うとロラコラはビーコン置いたあとは普通に対面するからずっと逃げ回っているわけではない。
「あなたしか見たことない」という前に、君が上で名前を出してるまさにその人のXのアカウントのツイートを「対面拒否」で検索したらいいんじゃないか
「ロラコラで対面拒否してるだけで勝てる」みたいなツイートが山程出てくるけど君の脳内ではこの「対面拒否」はどう解釈されてるんだろう
見た瞬間に頭から抜けていってる？
ロラコラが対面拒否してるのと、ロラコラ2が対面拒否編成なのとは全く別なんだが？
NMは前で二人死につつ、最強デュアカスのpocariさんと285デュアカスのマッソーさん射出することで勝ってた編成とちぎれさん明言してるし、そういう点でも対面拒否編成ではないぞ。
46e01@d4deaの発言の問題点
①>> 2196で言ったことが本当だったとして、それが「対面拒否という言葉はロラコラ2枚編成が発祥」ということを裏付けるわけではない
②仮にロラコラ2が発祥だったとして、今「対面拒否」をそうやって使っている層がいるかどうかとは関係ない
③今のところ1人しかそういう使い方をしている人を挙げられていない。「お前以外に見たことない」と言われて「ほら、ここに1人いましたけど〜？」って小学生の喧嘩かよ。その使い方をしている人が極端に少ないことを指摘されてるんだろうが
④件のロラコラ使いの言う「対面拒否」が、巷で使われている「対面拒否」と大きく意味がずれているか怪しい
てか「意味の広い言葉を使うな」が主眼であって、ロラコラの話はほんの一例って立場だったんじゃないの？
なんでそんなロラコラ由来かどうかにやたらこだわるわけ？
ロラコラ2枚編成が発祥とは「最初から」「一言も」言ってないんだが。
『「とかを指して」と書いてるのが見えないのだろうか？』
と上にも書いたが日本語読めないのかね？
初っ端からズレすぎていて話にならん
ロラコラ由来かどうかにこだわっているのは俺じゃなくてお前だろう
じゃあ>> 2196の発言は要らなかったよね？
素直に「自分の出した例が不適切で話を拗らせちゃってごめんなさい」って言えばよかったよね？
あと流石にリアクション自演が必死すぎて引くわ
君が上で名前を出してるまさにちぎれさんののXのアカウントのツイートを「対面拒否」で検索したらいいんじゃないか
対面拒否はもともと傘が一方的に対面かつこととナーフ前のH3Dを指して対面拒否と言っていたとつぶやいていて
という発言がおかしいということがわかると思うのだが君の脳内ではこの「もともと対面拒否は傘とナーフ前H3Dだった」はどう解釈されてるんだろう。
>> 2205おっと誤読したことを認めるんだな？
じゃあ謝るのが先だろう、「誤読してすいません」とな
なんかリアクション急に多くない？
カニタンク板ってこんなにいま熱い板なの？
d4deaの自演じゃないの？そもそも投稿直後にグッドが12ぐらい付いてたコメントもあったし、複数の人が付けたにしては投稿直後のリアクションが多すぎる。
>> 2210が投稿されて4分で👍が7付いてるからどう考えても46e01@d4deaの自演
コイツは「射程による編成分けをやめろ」とかいうトンチンカンな思想を持ってるくせにやたらと話に入ってきたがり、それでいてリアクション自演で自分が正しいかのように見せかけるからタチが悪い
しかも都合の悪いことはシカトで済まそうとするからね
今回だって>> 2205は露骨に無視してるし
ロラコラ2が対面拒否編成じゃないということも指摘されてるのに答えてないし、ロラコラ2編成やってた当人からの貴重な証言もスルーしてるからタチワルイよね。
痛いとこ突かれたコメントにこれでもかというくらいリアクションしてておもろい