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キャンピングシェルターソレーラ

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スタビライザ
作成: 2023/05/16 (火) 22:58:03
最終更新: 2023/12/05 (火) 16:52:35
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167
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 13:36:29 2582a@17882

スパガからキャンソレに乗り換えようか迷ってるんだけどこのステは強い弱い、みたいなのある?
昨日触った感じだとクサヤ、ナンプラーはやりやすくてコンブは何の仕事も出来ないままひたすらキルされてた……

170
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 13:46:07 384b3@593ae >> 167

コンブは中央じゃなくて外側の敵高に行く通路陣取れば強いよ

無印の話で言うならゴンズイヒラメが終わってるくらい弱い、ソレーラはまだ試してないから知らんけど

172
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 14:55:55 b7506@0d7d3

無印好きで使ってて折角だしこっちも持ってみたけどウルトラショット難しすぎてウルショ使われになってる
ハンコみたいな感覚だけど弾遅くて当てられない……あと思った以上にビーコン無いのもどかしいね

180
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 18:17:42 修正 73598@d4585 >> 172

同じくウルショ使われ中、当たり判定だけならキューインキの方が素直な気さえする。

173
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 14:57:47 53d06@7d48f

マヒマヒアマビあたりの狭いステージは何の得も無かったけど
トラップウルショになって大好物になった

174
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 15:42:30 8cd32@63611

撃ち合いにかてねぇぇぇぇ

176
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 16:10:18 cfbe4@ee9d4

キャンプのパージ見かけたらとにかくシールドぶん投げまくるようにしてるんだけど、キャンプ使いの方からしたらかなりめんどくさいですか?

177
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 17:51:51 47dc8@23a84 >> 176

ある程度はめんどいけど、それにシールドを使うくらいならほかのことに使ったほうが強いぞ

181
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 19:14:29 384b3@593ae >> 177

シールド投げてパージ消した上でパージに乗ってる本体をキルする意欲があるなら良いと思う
後、パージに当たるか当たらないかくらいで置かないとメイン2発でケアできるからやるならパージにギリで当てるくらいがベスト

178
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 17:55:51 47dc8@23a84

ウルショが射程外の敵や急に近づいてきた敵を対処できてめちゃつえー。
トラップが確定数ずらせたりマーキングで近づいてくる敵がわかるの便利すぎー。

179
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 18:11:42 53d06@7d48f

カーボンデコとかスシとか使ったことあるけど
ウルショこんな強く感じなかったな。
キューインキの反動かパージとのシナジーなのか

182
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 19:42:56 78a2f@1ed32

ハイドラより
パージが本当にキツイです。やめてください
無視して他を狙うとウルショが飛んできます。許してください
正直、リッターよりキツイです。何もさせてくれないです

183
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 19:52:57 a530d@f9295 >> 182

スピナーは0.7倍だからそりゃキツいよ
キャンプ流行るか憎いなら、クーゲルの倍率高いタンサンとかバレデコのパージ駆け引き出来なくするポイセンおすすめ

184
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 20:56:15 16b29@2580e

シェルターのレティクルがズレるってなんだったの

187
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 02:25:02 384b3@593ae >> 184

パージしてない時はレティクルが○だけど、パージするとレティクルが点線の丸になるのがバグってパージが直ったか分かりにくくなってた

185
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 22:55:56 48ac6@4a9fc

サブ性能積んでる?
黒傘でトラップ使う時は最低でもGP6は入れてるけどこっちはあんまり積む余裕なさそうで迷う

186
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 02:10:40 修正 395fc@968d8

キャンプ初心者なんですが先輩方ギアの相談お願いしたいンミ。
キャップと服はいい感じな気がするんですが足のサブは未確定でして…、やはりゾンビゾンビゾンビとかですかね。ステジャン(もしくは対物)を諦めてメインスロットもいじるべきでしょうか。

今のクツのサブはロビー前の一つ目小僧が勝手につけたやつです。こだわりはありません。

188
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 02:30:38 384b3@593ae >> 186

ゾンビじゃないキャンソレ使ってるけど全然戦えるよ
でもゾンビと違ってデスが重いからリスジャンはめっちゃ大事
自分なら足のギアスパジャン0.1つけて、スペ増かヒト速で埋めるかな

230
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 12:39:38 17a87@968d8 >> 188

ありがとうございます!

189
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 03:12:23 0a1f3@eff2f

ウルショの当たり判定(ウルショは被弾側判定だった気がせんでもないが)が思ったより小さくて難しい、狙った場所にという観点ならキューインキの方がラクだな
ただ弾速の分だけ居そうなとこに撃った時にキルが取れる確率はウルショの方が高い、自分の現状だと運ゲーパチンコスペシャルって感じになってしまう
ただキューインキの弾はイカよりもホコバリアに向かって撃つ方が多かったし考え方が違うんかな

190
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 07:08:43 47dc8@23a84

サブ性はどれだけ積めばいいのか教えてください

191
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 07:30:07 59884@06605

勘違いだったら本当にすまないが、

キャンプがいるとラグと処理落ちしないか?

192
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 07:38:41 47dc8@23a84 >> 191

偶然だと思うよ

193

質問良いですか?

194
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 08:27:20 771d3@52ffb

この武器使ってるS帯借金勢です

この武器担いでから35連敗してます
ちなみにキルレは2あります
基本的に敵二人のヘイトを稼いで1-1持っていって
リスタ時に溜めてウルショ使って二人持っていく立ち回りをしてるので
最低でも味方は3vs2か3vs3になってる筈なのに35連敗してます
キルは出来てる、前線で複数の敵を引き付けてるといった
タンクとしての役割。ランカーの動画を参考にした立ち回りは出来ている筈です

立ち回りが悪いのでしょうか、それとも味方がゴミしか引けないのが悪いのでしょうか
良かったら教えてくださると有りがたいです

ちなみにギアはカムバ対物ゾンビです

195
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 08:27:44 771d3@52ffb >> 194

本当に勝てません、自分でも何が悪いのかさっぱりわかりません

196
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 08:28:29 771d3@52ffb >> 194

パージして裏に隠れながら打つ、敵陣に上がることを意識する、1vs2になるようになるべく敵のヘイトを引き付けることを意識する

197
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 08:28:58 771d3@52ffb >> 196

その上でなるべく死なないようにする。といった動画で見たキャンプの立ち回りは出来ている筈です、よろしければ助言いただけると有りがたいです

198
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 08:29:03 8ff40@ac76f >> 196

バトルメモリーのとこにメモリー貼れば?

199
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 08:34:18 771d3@52ffb >> 196

すみません、ここにはればいいかんじですか?ここ初心者であまりわからなくて

200
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 09:10:01 771d3@52ffb >> 196

投稿してきました
他にもキル取れてるビデオもあるのですが立ち回り的にあれが一番気になったのでアレを投稿させて頂きました。
ソレーラ使いの皆様意見下さると幸いです

201
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 10:02:50 59884@06605 >> 194
205
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 10:32:55 771d3@52ffb >> 201

申し訳有りませんが元々クーゲルではXタッチでいいなら行ってます(3でクーゲル流行る前らなんなら2からクーゲル使ってた)
逆に言うならクーゲルではXタッチする程度の実力はあるのです。
abyssさんとマッチした+クーゲルが流行りすぎて頭打ちに感じたのでソレーラを使えるようにお聞きしているので
そういう意見は失礼ですが要らないです。
ソレーラを使えるようになりたいのです

208
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 10:56:05 1b8fa@b53ca >> 194

待ってな
今おっちゃんが見てやるからな

209
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 10:59:54 771d3@52ffb >> 208

ありがとうございます
一応X行ってる手前途中少し動きが止まってるのはマップをチラ見て味方と大まかな敵の位置を把握してたりしてます

216
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:21:25 1b8fa@b53ca >> 208

基本右に下りてパージ流してるね、前衛として前に出る意識があるのは立派なことだよ
でもヤグラ取られてる時、特に相手がカンモン着いてる時なんかに守りに参加しないのは相手に簡単にカウントを与える原因になる
それで負けやすくなってるんじゃないかな
中央取られてる状況は既にライン維持失敗してるわけで、敵陣側は諦めて大人しく自陣からパージしよう
1回も守らなくていい試合ってほとんどないからさ、みんなで守ってみんなで攻める意識を大切に!

218
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 11:27:30 771d3@52ffb >> 208

4分26秒で敵が二人落ちたので1vs1を確保して3vs1になることを意識したのが正しいのか。(本来ならここでカウントを大分進められる筈なのに何故か進められてない、味方が弱いからか)
3分30秒の時味方が二人落ちたので自陣に無理矢理でも戻ろうか悩んだが戻るのが正解だったのか。(前の時に味方が弱いとわかっているのなら無理矢理でも戻って合流するのが正解だったか)←ここですよね

ここ戻るか悩んだんですが敵を引き付けてる以上戻ったらジャンプ狩されるかと思って躊躇ってしまったんですよね
あの場面は直ぐ引くべきですか?
それともパージして安全確保してジャンプする感じですか?
良ければ助言頂けると幸いです

220
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 11:29:56 771d3@52ffb >> 208

3分10秒の時味方が落ちたが敵の落下マークが見えた為無理矢理でも敵二人を引き付ける方を優先した(裏降りした)がそれが正しかったか
敵と味方の数は把握してヘイト管理してました。所どころの選択が正しかったのか

あと個人的にソレーラ使いの皆さんに聞きたいのはここですね

この盤面味方の前線は弱い=私が前線に上がっても人数不利のまま負ける可能性がある

敵の落下マークが表示されてる=裏取れば1vs2で敵のヘイトを引き付けて人数不利が互角人数になるので建て直せる可能性がある

私は裏取りを選択した(1vs2になるようにヘイト管理を優先した)
のですがここソレーラ使いならどう立ち回るのかがすごく気になります
よろしければ回答お願いいたします

202
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 10:08:57 fbfa7@6fac0

個人的には
ユーチューブで活躍されてる
有名なキャンプ使い実況者様方の
プレイングも気になりますね。
ギアどうなるんですかねぇ…

203
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 10:10:31 4725e@33080

 どうしよう、ゾンビ1.2を積むべきだろうけど、サーマルインクが楽しくてどちらを積もうか迷う・・・これ以上他ギア削れないし。

204
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 10:23:05 366cc@86c09

失ってわかるキューインキの弱さ

206
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 10:39:23 771d3@52ffb

ついに42連敗してしまった

207
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 10:40:07 771d3@52ffb

X行ってるようなソレーラちゃんと使える人からアドバイスが欲しい…

210
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 11:05:03 771d3@52ffb

勝てない…

212
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:09:06 366cc@86c09 >> 210

コメント連投するんじゃなくて、コメントの下の+ボタン押して自分のコメントに返信って形にした方がいいよ
キルレ2こえてるってことは対面力は十分でもオブジェクト関与が足りないんじゃない?
それさえできたら何の武器だろうとXに上がれる

214
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:11:47 cf770@d17d7 >> 210

借金勢さんにはこのwikiのメンタル指南の記事を読むのをおすすめする なにかがおかしい

211
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:08:21 18d19@c3a7b

連投しすぎだろ Twitterでやれ

213
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:09:49 53d06@7d48f

敗因が分かった、自分の事ばかりで周りが見えてないからだ

215
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 11:13:13 771d3@52ffb >> 213

ちゃんと回りは見てますよ
マップ開いてますし味方と敵がどれくらい落ちてるかも確認してます
できればもう少し細かいアドバイスを頂けると幸いです

217
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:24:10 53d06@7d48f >> 213

もっと見ましょう

219
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:29:18 af27c@d3859

見てほしいっていうから見てみました。私はXマッチ王冠にかかったりかからなかったりくらいの無印キャンプ勢です。信じる信じないは貴方次第ですが。
まず、そもそもキャンピングシェルターを使ったことはあるのでしょうか?
開幕いきなり、4分47秒あたりですね、どうしてパージから離れてしまったのか。キャンプは生身で戦うブキではありません。パージとは一蓮托生です。無意味なパージは極力避けること。危ないと思ったなら傘閉じて壁に隠れるとかでもいいんです。
パージの無駄うちは他の場面でも沢山ありました。
そしてバカスカ撃ちすぎです。そのせいでインク切れ起こしてピンチになってますよね。
撃ち方についてですが、撃つ時にジャンプしてしまうのは何かの癖でしょうか?明確な意図がないのであればジャンプ撃ちのほうがエイムは各段に難しくなるのでやめましょう。
撃つ時の横移動が比較的強い挙動なのでそれを活かすべく地に足つけましょう。
ウルトラショットについて。確固たる目的をもって使っているようにはお見受けできませんでした。
例えばインクが切れたから焦って使うとか、発動した後になって敵を探すとかしてるように見えました。ウルショはあそこにいる敵を確実にしとめるというちゃんと目標を確認しながら使いましょう。

ルール関与もふわふわしているように見えます。特に3分30秒など、なぜ右から降りたのでしょうか?相手がヤグラを進めている状態なのだからヤグラを止める為に急いでください。
全く無関係な所でローラーと撃ちあいしてる場合じゃないです。
そしてここでもパージを活かせてません。パージ撃ってその場に立ってたら意味ないです。

221
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:34:22 af27c@d3859 >> 219

キャンピングシェルターの強い所はパージなのでこれを活かせないなら使う意味がありません。
なぜ強いのか?自分を守れるというだけでなく、継続した塗りを常に発生させ続けてくれるからです。
メインショットはお世辞にも強いとは言えないものです。硬直の間に足場とられたら何もできなくなって死にます。パージが継続してくれる塗りによってそれらメインの欠点を補う所が他の重量級とは大きく異なる長所と言えます。
そのため、メインショットをバンバン撃つ必要はあまりありません。パージがある状態なら、その塗りによって自らが行動を起こす必要がなく、相手の出方を見て行動に移す権利がキャンプ側にはあります。
相手はパージに対処するために、弾を撃って道を作って裏回り~といった行動をしなければならないのですが、キャンプ側はそれを見てから弾を撃つことができます。相手が隙を晒した所に後出しジャンケンするわけなので極めて強い行動です。

222
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 11:34:25 771d3@52ffb >> 219

ジャンプ打ちは完全にクーゲルの癖ですね。
元々クーゲルX勢なので
シェルターは完全に始めてです
3分30秒は敵の数と味方の数が互角~人数有利取っているから前線に出たと言う形ですね

基本的に前線の敵を1vs2で維持すれば良いと思っていたので

3分30秒時点では人数はこっちのが有利だったので前線にいても問題ないと言う判断でした(結果として1vs1勝てない味方でしたが)
あのような場合でも前線は放棄して防衛に回り
4vs4の体制の方が良いのでしょうか

あと一番教えて欲しいのが

223
S帯借金勢 2023/06/03 (土) 11:35:20 771d3@52ffb >> 222

3分10秒の時味方が落ちたが敵の落下マークが見えた為無理矢理でも敵二人を引き付ける方を優先した(裏降りした)ところです

敵と味方の数は把握してヘイト管理してました。所どころの選択が正しかったのか

この盤面味方の前線は弱い=私が前線に上がっても人数不利のまま負ける可能性がある

敵の落下マークが表示されてる=裏取れば1vs2で敵のヘイトを引き付けて人数不利が互角人数になるので建て直せる可能性がある

私は裏取りを選択した(1vs2になるようにヘイト管理を優先した)
のですがここソレーラ使いならどう立ち回るのかがすごく気になります
長々と本当に申し訳有りませんが
よろしければ回答お願いいたします

225
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 11:43:30 af27c@d3859 >> 222

3分30秒のは人数云々は関係ありません。まだお互いが4vs4の状態でもう右から降りるルートに通ってた時点でその理屈は通らないでしょう。まっすぐヤグラに向かってください。
貴方は前線の意味をおそらく理解できていません。前線というのはオブジェクトに対しての自分たちの位置取りで決まります。敵と戦う位置のことを言うのではありません。
貴方が勝手に孤立して前に出ていても相手のカウントが進んでたら何も意味がないんです。

3分10秒あたりは~というよりもキャンピングシェルターは別に裏取りは強くないです。
なぜか?足が遅いからです。さっといって相手の背中から不意打ちで倒せるようなブキならいいですがキャンピングシェルターはそうではありません。ついでに敵陣に背を向けたら貴方が倒されます。キルをとることに時間がかかるため、それだけ相手が気づいて背中を刺しにくる率は高くなります。