カニタンクのコメント欄です。
カニ環境くだらないから早くアプデ来い来い
ウルショ担げ
ウルショで抑えきれてなくて上位でカニ環境なりつつあったのが、ウルショ弱体化でカニ環境になりつつあるんだからウルショ担げば解決とならんじゃろ。
たし🦀
もうカニゲーいらんて 2年以上環境トップにいるし絶滅するレベルのナーフしていいわ
L3「カニ環境と聞きまして」
ザミヒュー「エナスタよりもワイのが使ってもらえるん!?!?」
ザミヒューに関しては自分でカニ回すより無印でエナスタ置いて味方のカニ回した方が強いのがね…
カニもウルショも効果時間が長過ぎる
ほとんどのスペシャルでスペ性の意義が無くなりつつあるから、効果時間大きく減らしてスペ性積めば戻るようにならないかな。(現状スペ性つけるのが主流なのエナスタ、テイオウくらいしかない気がする)
ジェッパを忘れないで、、
現状付けると時間増えて回転率落ちるからほぼ選択肢にならないアメフラシのスペ性みたいなのもありまして。 スペ性で伸びるスペシャル伸びないスペシャルは改善してほしいところ。
アメフラシのゲージロックはまじでエナスタと同じで良いよな
アメフラシも時間伸びるのはいいとして移動するから延長が有効な位置にいる頃には必要な場所からはとっくに外れてるんだよな 延びるぶん全体的な効果範囲は変わらないように進行速度が少し遅くなるとかあれば…
上位層と下位層の話聞いてたら押し問答になるのは見えてるんだし・・・強い弱いの まぁ、ハンコみたいに強化されたから増えたとは違う意味で増えてるんはやっぱカニが現状では強SPであるって証明なんじゃないの?とは思う
上位十分見てるわけじゃないですが、もしもカニが上位の人数増えるに足る理由になるならシャプマがもっと増えてるはず
マニュは増えるだろメインが強化されてんだから。つうか言ったな?シャプマの使用率は倍で、プライムは爆増したんだな?ネガキャンネガキャンとワンパ擦りすぎなんだよパンツはけよ
シャーカーは少なかったころと比べたら使用率倍になってるしスマニュもプライムも爆増してるんだからいい加減ネガキャン諦めろよ見苦しい
実際ネガキャンとしか言いようのない見苦しいコメントばっかしてるからそう言われてるだけなのに逆ギレすんなよ あと>> 2150で最初「カニが強いんだったら増えてなきゃいけないブキが増えてないのでは」ってゴールポストずらす気満々の書き方して案の定後から書き換えてんのほんとダセェ
つーかそんなにカニが強いと思えないんなら別ブキ使ったら?才能ないよ
スマニュが増えたのはメインが強化されるより前の話 本当いい加減なことしか言わないな
強いか弱いかで言えば、強い方のSPに分類されるだろうけど…キャリーを必要としない最上位層と、キャリーを必要とする層での環境の差かなぁ。 カニ自体のキャリー力はそこまで高くないと思う。
上位勢でカニが流行ってるのは、2000位以内マッチ実装で『カニに合わせられる味方とマッチングするから』なのが大きい。 適切なカバーが入るなら、キル性能もウルショ並みになるし遅延性能もあるからカウント荒稼ぎも狙える。
逆説的に、最上位層以外は今まで通りウルショとかを使って自力で破壊する方が強いと思う。 キャリーを要求される以上、カニの8秒の拘束時間が逆に枷になってしまう場合もあるし。 そういう意味では52ガロンとかでレーザー吐いてメインで捻じ伏せるとか理に適ってるのよな。
上位と下位で評価分かれるSPといえばエナスタもそう。 飲ませる相手が強ければ強いほど、エナスタも強さが増すからね。 下位層ならエナスタ飲ませようが味方は強くならないので、自分がキル系SP持って破壊した方が手っ取り早くなってしまう。
球体モードの接触ダメージ5にしてくれ
カニとかウルショは効果時間が長すぎるんよ 特に抑えでカニを使われると8秒間周囲に近づけなくなるけど、8秒ってのは1デスに相当するわけ 言い換えると抑えでカニを1回発動するだけで敵4人に対して1デスを与えてるに等しい 1試合でカニを8回使えばそれだけで32キル取ってるのと等しい効果があるわけよ これが強すぎでなくて何なんだ 効果時間4秒にナーフしてもまだ強いくらいだよ
例えばメガホンは効果時間3秒だけど、もし仮にメガホンがカニと同じ8秒になったらどう考えても強すぎるだろ そういうことよ
2のハイプレを経験した人は分かるよなw しかもハイプレと違って自動追尾…ゾワゾワ~
ハイプレは7秒だけど狙われてる人以外の3人は自由に動けるからカニほどじゃないのよ(といってもハイプレ全盛期はカニ並にやばかったけど) カニとかウルショは途中で自由にタゲを変えて即死攻撃を出せるせいで4人に対して長時間圧をかけられるのがやばいんだ イカ研がこのヤバさを理解してないからスプラ3はずっとカニウルショゲー、まじでくだらん
ハイプレも自由にターゲット変えられるのは同じだし、何なら射撃中じゃなかったらサーマルインクみたいな感じで相手が画面に映る。 射程無限だからアーマー以外に有効な対処法も無い。 カニは強いけど、流石にハイプレは超えないでしょ。 あとカニは即死じゃない。
いや90+30で爆風で足取られたら実質即死じゃん 即死の可能性があるというだけで甘えて近づくのがリスクの高い行動になるからよ 90を当てられないエイムの悪い帯の話なら知りません
カニ8回で実質32キルw 流石に暴論すぎて笑うわw
暴論?正論なんだよなぁ
強いところだけピックアップして語ってもなぁ…って感じ。それならサメも最強SPの仲間入りよ。
カニで一方的に蹂躙するのがこのゲームの1番の楽しみなんだからナーフはしなくていいよ やるなら他のスペシャル強化する方向にしてくれ
カニに合わせて他のスペシャル強化するならバリア硬さ3倍とかサメライド爆風1確とかじゃないと釣り合わんぞ
実際に調整方針をナーフ抑えめで強化中心にした結果サメやキューインキやハンコがまともな強さになったのはいつ頃でしたか? つまりそういうことです。
なんか凄い文句言われてるけど2年前のカニ環境とは全然違うと思うけどな 昔はカニがとにかく必須、カニが頂点って感じだったけど、 今はドリンクカニウルショバリアトルネジェッパのどれかを組み合わせたら普通にやっていけるし、サメキューインハンコも使い道があるし、スプラ3の歴史上では1番バランス取れてる方だと思うけどな
それジェッパいりませんよ あとドリンク×ウルショorカニorトルネが強いだけで カニ×トルネとかウルショ×トルネがなんかシナジーあって強いわけでもないです (言っててなんだがドリンクとトルネ相性良い気がしなくなってきた) バランス取れてるって言いますけどまあカニ必須ではないという点にだけは同意します。ですがバランスはまだ良くありません。ドリンクがほぼ抜粋級になっています。片方にだけドリンクがいる試合になるとほぼ消化試合です。
そうだなドリンクがひとつ抜けてるのは同意だしカニが強スペの中で今1番熱いのは分かるけど それでも環境的にはカニしか暴れてない訳では全然ないよね
カニタンクって歴代で見ても相当「コンセプト段階で強いSP」って思うわ 別の言い方するなら(あるのかは知らんけど)企画書出してる段階で強みが盛り盛りすぎるというか
射程長い、キル速早い、時間長い、(ある程度)塗れる、正面防御+擬似無敵あるみたいに文字でのメリットがてんこ盛り
1の無敵も2のハイプレマルミサもここまでではないと思う ていうかそんなんだからこいつだけ1に持っていってもやれそうすぎる
1や2よりもspがかなりデフレした3では最強格のspだけど、こいつは言うほどコンセプトが強いspなのか?
私はこのspにブチ潰される側のブキをよく使ってるから最も最強に強くてtier1って思ってる。 そのうえでこのspのコンセプトは他世代の最強spには勝てないと思う。
有効キル射程はリッターに負け、キル速はハイドラに負け、塗りはエリアを取れず、チャージャーにブチ抜かれるくらい正面スカスカ、シューター1人とボム1つ持ってこられたらすぐに壊れるくらいの耐久力 効果時間が長いのはもちろん強みだけどそれで撃てる弾の集弾性がハイドラ以下だし撃ち始めは連射が.96並 カノンの攻撃性能も爆風範囲以外ほぼエクス以下
こんな感じてこいつが持っている個々の能力の強さは正直大した性能じゃないと思う。 もちろんこれらを組み合わせた時の性能は最も最高に高い、けどやっぱり他世代の最強spには並べないと思う。
2において、射程無限地形(ほぼ)無視spである全盛期の回転率二倍近いマルミサと極太おもんなハイプレ、半分無敵spのインクアーマー、今よりチャージが早いくてワイパーが居ないナイスダマ、そしてエリアホコで激強い対物最強のボムピとこいつが並ぶ存在だとは思えない。
初代はやったことないから詳しくは知らないけどリッタースパショトルネメガホンボムラ、場合によってはバリアダイオウシールド辺りに滅ぼされるんじゃないか?
46e01@d4deaの発言の問題点
①>> 2196で言ったことが本当だったとして、それが「対面拒否という言葉はロラコラ2枚編成が発祥」ということを裏付けるわけではない
②仮にロラコラ2が発祥だったとして、今「対面拒否」をそうやって使っている層がいるかどうかとは関係ない
③今のところ1人しかそういう使い方をしている人を挙げられていない。「お前以外に見たことない」と言われて「ほら、ここに1人いましたけど〜?」って小学生の喧嘩かよ。その使い方をしている人が極端に少ないことを指摘されてるんだろうが
④件のロラコラ使いの言う「対面拒否」が、巷で使われている「対面拒否」と大きく意味がずれているか怪しい
てか「意味の広い言葉を使うな」が主眼であって、ロラコラの話はほんの一例って立場だったんじゃないの? なんでそんなロラコラ由来かどうかにやたらこだわるわけ?
ロラコラ2枚編成が発祥とは「最初から」「一言も」言ってないんだが。 『「とかを指して」と書いてるのが見えないのだろうか?』 と上にも書いたが日本語読めないのかね? 初っ端からズレすぎていて話にならん ロラコラ由来かどうかにこだわっているのは俺じゃなくてお前だろう
じゃあ>> 2196の発言は要らなかったよね? 素直に「自分の出した例が不適切で話を拗らせちゃってごめんなさい」って言えばよかったよね? あと流石にリアクション自演が必死すぎて引くわ
君が上で名前を出してるまさにちぎれさんののXのアカウントのツイートを「対面拒否」で検索したらいいんじゃないか 対面拒否はもともと傘が一方的に対面かつこととナーフ前のH3Dを指して対面拒否と言っていたとつぶやいていて
元々ロラコ2で裏に抜けてビーコンを置いたりしてまともに対面しない行為とかを指して対面拒否という言葉が使われてたんだけど、
という発言がおかしいということがわかると思うのだが君の脳内ではこの「もともと対面拒否は傘とナーフ前H3Dだった」はどう解釈されてるんだろう。
>> 2205おっと誤読したことを認めるんだな? じゃあ謝るのが先だろう、「誤読してすいません」とな
なんかリアクション急に多くない? カニタンク板ってこんなにいま熱い板なの?
d4deaの自演じゃないの?そもそも投稿直後にグッドが12ぐらい付いてたコメントもあったし、複数の人が付けたにしては投稿直後のリアクションが多すぎる。
>> 2210が投稿されて4分で👍が7付いてるからどう考えても46e01@d4deaの自演 コイツは「射程による編成分けをやめろ」とかいうトンチンカンな思想を持ってるくせにやたらと話に入ってきたがり、それでいてリアクション自演で自分が正しいかのように見せかけるからタチが悪い
しかも都合の悪いことはシカトで済まそうとするからね 今回だって>> 2205は露骨に無視してるし
ロラコラ2が対面拒否編成じゃないということも指摘されてるのに答えてないし、ロラコラ2編成やってた当人からの貴重な証言もスルーしてるからタチワルイよね。
2で対面拒否って言われ始めたのパラシェルターじゃない? まあバリバリ相手と向き合って対面してるはずなんだけど、シューターの弾を凌ぎながら一方的に殴り勝つせいで憎まれて対面拒否と言いがかりつけられてた感じ。あとナーフ前H3Dのアーマー— 週刊少年ちぎれ オンライン版 (@spla_renraku) April 18, 2025
2で対面拒否って言われ始めたのパラシェルターじゃない? まあバリバリ相手と向き合って対面してるはずなんだけど、シューターの弾を凌ぎながら一方的に殴り勝つせいで憎まれて対面拒否と言いがかりつけられてた感じ。あとナーフ前H3Dのアーマー
痛いとこ突かれたコメントにこれでもかというくらいリアクションしてておもろい
カニが強いのは否定しないけど、ホコヤグラを否定するハイプレや全ルール破壊のマルミサを甘く見すぎな気がするわ
マルミサ、全ルール破壊というほどか…?エリア末期はマルミサ降らせるステージあったし強かったけど、他は回してて勝てるほどかというと。ラクトでステージ全塗してマルミサ降らせる戦法流行っていたけど、ヤグラのまさとさま戦法ほどの強さはなかった気がする。全ルール破壊してたのはどちらかというと全盛期ハイプレだと思う。吐いたら2枚持ってくのが義務といわれてて、打開と抑えの確定キルとれるとまで言われてたし。 どちらかというと今のエナスタみたいに分けろとどのルールでも文句言われてたのはアーマーだった印象がある。爆風軽減3必須言われてたのもアーマーのせいだし。
ハイプレはオブジェクト妨害専用ではなかったの?
全盛期は普通にハイプレでオールキルとかあったよ。リスジャンすればリスバリアの無敵からも撃てたしね。まぁリスバリアから押し出されるようになったあともハイプレ刈れるのはほぼハイプレだけという感じだったので強さは変わらんかったけど。
ごめんなさい、あなたのIDを@d4deaと見間違えていて見当違いなこと言ってしまいました、、 ハイプレは本当に最強だったと思います。
何言ってるんだか。「全盛期の」ハイプレが最強なことは俺も否定してないよ
最終環境でのハイプレも他spに見劣りすれどカニには勝ると思うな。 ハイプレが使われなくなったのはインクアーマーが環境に大量にいたのが原因だったと思うから、インクアーマーが存在しない3にハイプレが来れば多分ウルショを越える環境spとして君臨していたと思う。
2の頃と違って3は味方ジャンプを使いこなせる人が増えたしイカロールもあるから最終環境のハイプレが来ても弱いと思うわ
確かにイカロールを使えばハイプレからキルされる可能性はかなり下がるね。 でも、逆に言えば生身の相手に行動を中断させて逃走を強い相手の攻勢を止められるってことで、或いはイカロールが出来ない状態なら2と同じにキルがとれるってことだと思うよ。
ジャンプに関してはエナスタが向かい風と言えばその通りなんだけど、これは別にカニでもウルショでも割とキツイことだからハイプレに限った弱点ではないね。
カニはホッケとかモズクみたいなマップだと弱そうだしコンセプト段階で強いって感じではないかな。3のステージ構成と噛み合いすぎちゃったって感じ
モズクあんま好きじゃなかったけど、今となっては恋しいわ。裏取りルート多いって言いかえれば打開ルート多いということだったんだと酷く痛感しております。
スプラ2みたいにステージが3ルートならカニタンクで塞げるのはそのうちの1ルートですむけど スプラ3は1ルートしかないからカニタンク1匹で完全制圧できてしまうのが終わってる
上の枝には返信しないんすね(笑)
カニは複数枚被っても強いのが悪さしてる気がする ドリンクみたいに被ったら弱いような調整にしたらいいのに
1.ドリンク2枚編成はデメリットが顕著なだけで別に弱くはない、抑えで噛み合ったらクソ強い
2.カニカニ編成もデメリットが無いわけではない、カニはポジション取って定点で使うから2枚いると場所が被ったりラインを上げるテンポがちょっと遅れたりする それでも上手く使えれば強いことに変わりは無いけど
ウルショでもマルミサでも雨でも重ねれば強くなるから…
雨、被ると露骨にパワー足りないと感じることのほうが多い気がする。 雨同士重ねてもダメージ増えたりしないし…
雨って重ねてもダメージ増えないの!? 嘘でしょ…😰
エナスタ11カニタンク10なので上位はほぼカニ環境になったね。
【AREA CUP 32nd.】・top16編成リスト先日行ったAREA CUP 32nd.にて予選通過の成績を収めたチームの主な編成を公開いたします。※大会中に用いたフラットな編成になります。#top16編成リスト #AREACUP pic.twitter.com/2wXLwiM0FJ— AREA CUP(エリア杯) (@splatoon_zone) April 22, 2025
【AREA CUP 32nd.】・top16編成リスト先日行ったAREA CUP 32nd.にて予選通過の成績を収めたチームの主な編成を公開いたします。※大会中に用いたフラットな編成になります。#top16編成リスト #AREACUP pic.twitter.com/2wXLwiM0FJ
トリビアの「Ver6.0.0まで1回も追加されなかったスペシャル。」ってなんのことかスゲー分かりにくい。直したほうがいいと思う。
編集者さんありがとう
これを弱くするんじゃなくて他のスペシャルを強くする方向性で頼むよ
どう考えても弱くした方がいい もしそのままならSP250くらいにしなきゃだな
2年以上待ってもずっとカニタンク最強ゲーなのは改善されなかったんだからもう強化中心で調整するとかいう頭の悪い方針は諦めないと駄目だろ
カニへの倍率を上げて破壊しやすくすることでカニへのメタっぽい調整されたスペシャルや、カニの大半受け止められるグレバリとか、開発側からカニに対しての解答にしたいスペシャルが用意されてるのにもかかわらず >> 2215 みたいにほぼ全チームがカニ&エナスタに対して、カニ&エナスタで対応してるのが現状なんだよな。 アプデ間隔が長くなって、下手にカニ下げるためにアッパーされたスペシャルの天下が1シーズン最悪複数シーズンになっても環境的に楽しいか疑問だし、カニ(&エナスタ)下げつつ、環境に多いわけでもないアメ、デコイ、スミナガあたりをアッパーすることは可能だからカニ下げる必要ないは疑問だな。
カニに限らずSPを他のSPでメタらせることでバランス取るのって結構無理があるよな 4枚しかSPを持てないゲームで特定のメタのためだけに1枠割くのは汎用性が死ぬから弱すぎるし、ナーフ前ウルショみたいにメタるだけにとどまらず普通に強いならそれが新たなトップメタになるだけ
ウルショ カニ ジェッパでバランス取れてると思うんだけど ジェッパは使用武器がクーゲル以外アレだから使用率少ないけどね...
とりあえず時間減らしてくれ 素でハンコより長いのは流石におかしい
カニタンクで8秒も道を封鎖できるってことの価値をイカ研は過小評価してるんだよな スプラ2みたいな3本道ステージなら封鎖できてもいいけどスプラ3は1本道ステージだから1人でそんなに長時間封鎖できたらまずいし存在してはいけないスペシャルなんだわ 6.5秒のウルショも同罪
ウルショは5.5秒ね
これ見て思ったけどカニキャノンは塗り(と爆風)がデカすぎるんだよな
【XP3291】マニューバーによるボム2個投げ&カニによる強制確保集ですこれやってるの自分しか(多分)いないので見るだけでもぜひお願いします🙌❤️&♻️してくれると嬉しいです#NintendoSwitch #Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/iMrlAasuTu— やわたゆっけ (@yukke_www) September 28, 2024
【XP3291】マニューバーによるボム2個投げ&カニによる強制確保集ですこれやってるの自分しか(多分)いないので見るだけでもぜひお願いします🙌❤️&♻️してくれると嬉しいです#NintendoSwitch #Splatoon3 #スプラトゥーン3 pic.twitter.com/iMrlAasuTu
どちらかというとキューバンがクソ。さっさと弱体化してくれ
これに関してはキューバン2連が強いだけじゃねえかな… カニじゃなくともサブ効率モップリンがキューバン2連+メインとかキューバン2連+サメ(スペ強なし)とかで強制確保やってるのは見たことあるし
キューバン持ちならサメトリネチャクチ、なんならショクワンでもやれないことはなさそう
メガホンレーザー撃ち込んでやるとダンゴムシみたいにゴロゴロ丸まって可愛い❤ スペシャルの攻撃にも対物って乗るんだっけ?
乗る。
やったー。
メインなりサブなりで削ってからのカノン直でキル入るセットとそうでないセットでかなりパワー差を感じるな
ライバルが相対的に弱体化受けたらそりゃ目立って当然 Sブラが目立ってきたのと似た理由でしょ
コロコロで無敵になれんだから射撃中は100くらったらデスしてくれ
でも今って最上位以外だったらカニもウルショもジェッパも同じぐらいじゃね?カニだけ飛び抜けて暴れてる印象は無いな。スシもシャーカーも同じぐらい見るし。
ジェッパはそいつらに並べないと思う テイオウとどっちが強いかって位じゃない?
ジェッパでもテイオウでもなくエナスタだと思う
エナスタはそもそもカニより上の前提で話してた ジェッパは付いてる武器を考慮しないでスペシャルだけの強さで言ったらカニウルショと同じぐらい無い? 俺が前線だからそう感じるだけかもしらんが
クゲ使ってる自分としては、ジェッパは短中射程相手にウルショやカニに並ぶほどの制圧力を発揮するけど、敵にリッターがいると打開・抑え共々死ぬほど辛くて、ウルショやカニほど戦果が安定しないってところが格落ちポイント
なるほどね。短中射程目線だと長時間下がらされるからワンチャンウルショよりキツいんだけどね。
テイオウは終了2秒前に光り始めるけどこっちは3秒前だから、テイオウの感覚でそろそろ終わるから狩れるでしょ、って思って近づくと返り討ちに遭うことがある
こんなにかわいくてデザインイカすのに公式グッズ一切出てないのはおかしくないか?
バトル性能が全くかわいくなくてイカれてるからでしょ 実際にグッズ化されたサメを見習って?
サメライドのあの性能はドジッ子かわいさアピール愛され後隙だった…?
カニタンクのプラモは欲しい
この性能ならガード機能いらないわ。むしろ何故あるのってレベル
流石にガード機能なかったら初期ハイプレを超える産廃だろ...
そんな事は無いウルショで問題無いんだからカニは制限時間も長いしデメリットが無い。丸まって無くともガード機能は働く。終わった後も普通にメインで継続出来る性能持ち。 SPがメインでメタられるのはどのSPも必要悪
もしかして「ガード機能」って球体モードのこと指してる? それなら発動に今以上にリスクがついてトータルで見たときスペ格差は縮まるかもね ただそれって抑えでは相変わらず強いくせに打開では使いにくくなる調整だから、個人的にはもっと別の調整があるだろって思っちゃうね
実質「はいバリア~」になってるからテイオウイカと同じくらい発動遅くしたほうがいいと思う
カニタンクの発動までの時間って60fでテイオウと一緒じゃないの?
ここだとカニタンク20Fテイオウ60Fになってるけど https://leanny.github.io/splat3/parameters.html
あ、そうなん?知らんかったわ
発動までの時間なら多分60Fで合ってるぞ 後隙はカニが20Fでテイオウ60Fだけど
テイオウは受け側依存の攻撃(ボム等)に対しては無敵発生60Fなんだけど、攻撃側依存の攻撃には無敵発生30Fなんだよ
これまでよりもナイスダマとトルネで強制終了されることが増えそう
実戦ではほとんど影響なさそう
SPにSPでしか対抗できない構図はそのままか...
カノン砲のダメ下げてるからそこはまぁ喜びましょう。死ににくくはなってるよ。
メインで簡単に対応されるSPの方が悪いんじゃ…
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ウルショ担げ
ウルショで抑えきれてなくて上位でカニ環境なりつつあったのが、ウルショ弱体化でカニ環境になりつつあるんだからウルショ担げば解決とならんじゃろ。
たし🦀
もうカニゲーいらんて
2年以上環境トップにいるし絶滅するレベルのナーフしていいわ
L3「カニ環境と聞きまして」
ザミヒュー「エナスタよりもワイのが使ってもらえるん!?!?」
ザミヒューに関しては自分でカニ回すより無印でエナスタ置いて味方のカニ回した方が強いのがね…
カニもウルショも効果時間が長過ぎる
ほとんどのスペシャルでスペ性の意義が無くなりつつあるから、効果時間大きく減らしてスペ性積めば戻るようにならないかな。(現状スペ性つけるのが主流なのエナスタ、テイオウくらいしかない気がする)
ジェッパを忘れないで、、
現状付けると時間増えて回転率落ちるからほぼ選択肢にならないアメフラシのスペ性みたいなのもありまして。
スペ性で伸びるスペシャル伸びないスペシャルは改善してほしいところ。
アメフラシのゲージロックはまじでエナスタと同じで良いよな
アメフラシも時間伸びるのはいいとして移動するから延長が有効な位置にいる頃には必要な場所からはとっくに外れてるんだよな
延びるぶん全体的な効果範囲は変わらないように進行速度が少し遅くなるとかあれば…
上位層と下位層の話聞いてたら押し問答になるのは見えてるんだし・・・強い弱いの
まぁ、ハンコみたいに強化されたから増えたとは違う意味で増えてるんはやっぱカニが現状では強SPであるって証明なんじゃないの?とは思う
上位十分見てるわけじゃないですが、もしもカニが上位の人数増えるに足る理由になるならシャプマがもっと増えてるはず
マニュは増えるだろメインが強化されてんだから。つうか言ったな?シャプマの使用率は倍で、プライムは爆増したんだな?ネガキャンネガキャンとワンパ擦りすぎなんだよパンツはけよ
シャーカーは少なかったころと比べたら使用率倍になってるしスマニュもプライムも爆増してるんだからいい加減ネガキャン諦めろよ見苦しい
実際ネガキャンとしか言いようのない見苦しいコメントばっかしてるからそう言われてるだけなのに逆ギレすんなよ
あと>> 2150で最初「カニが強いんだったら増えてなきゃいけないブキが増えてないのでは」ってゴールポストずらす気満々の書き方して案の定後から書き換えてんのほんとダセェ
つーかそんなにカニが強いと思えないんなら別ブキ使ったら?才能ないよ
スマニュが増えたのはメインが強化されるより前の話
本当いい加減なことしか言わないな
強いか弱いかで言えば、強い方のSPに分類されるだろうけど…キャリーを必要としない最上位層と、キャリーを必要とする層での環境の差かなぁ。
カニ自体のキャリー力はそこまで高くないと思う。
上位勢でカニが流行ってるのは、2000位以内マッチ実装で『カニに合わせられる味方とマッチングするから』なのが大きい。
適切なカバーが入るなら、キル性能もウルショ並みになるし遅延性能もあるからカウント荒稼ぎも狙える。
逆説的に、最上位層以外は今まで通りウルショとかを使って自力で破壊する方が強いと思う。
キャリーを要求される以上、カニの8秒の拘束時間が逆に枷になってしまう場合もあるし。
そういう意味では52ガロンとかでレーザー吐いてメインで捻じ伏せるとか理に適ってるのよな。
上位と下位で評価分かれるSPといえばエナスタもそう。
飲ませる相手が強ければ強いほど、エナスタも強さが増すからね。
下位層ならエナスタ飲ませようが味方は強くならないので、自分がキル系SP持って破壊した方が手っ取り早くなってしまう。
球体モードの接触ダメージ5にしてくれ
カニとかウルショは効果時間が長すぎるんよ
特に抑えでカニを使われると8秒間周囲に近づけなくなるけど、8秒ってのは1デスに相当するわけ
言い換えると抑えでカニを1回発動するだけで敵4人に対して1デスを与えてるに等しい
1試合でカニを8回使えばそれだけで32キル取ってるのと等しい効果があるわけよ
これが強すぎでなくて何なんだ
効果時間4秒にナーフしてもまだ強いくらいだよ
例えばメガホンは効果時間3秒だけど、もし仮にメガホンがカニと同じ8秒になったらどう考えても強すぎるだろ
そういうことよ
2のハイプレを経験した人は分かるよなw
しかもハイプレと違って自動追尾…ゾワゾワ~
ハイプレは7秒だけど狙われてる人以外の3人は自由に動けるからカニほどじゃないのよ(といってもハイプレ全盛期はカニ並にやばかったけど)
カニとかウルショは途中で自由にタゲを変えて即死攻撃を出せるせいで4人に対して長時間圧をかけられるのがやばいんだ
イカ研がこのヤバさを理解してないからスプラ3はずっとカニウルショゲー、まじでくだらん
ハイプレも自由にターゲット変えられるのは同じだし、何なら射撃中じゃなかったらサーマルインクみたいな感じで相手が画面に映る。
射程無限だからアーマー以外に有効な対処法も無い。
カニは強いけど、流石にハイプレは超えないでしょ。
あとカニは即死じゃない。
いや90+30で爆風で足取られたら実質即死じゃん
即死の可能性があるというだけで甘えて近づくのがリスクの高い行動になるからよ
90を当てられないエイムの悪い帯の話なら知りません
カニ8回で実質32キルw
流石に暴論すぎて笑うわw
暴論?正論なんだよなぁ
強いところだけピックアップして語ってもなぁ…って感じ。それならサメも最強SPの仲間入りよ。
カニで一方的に蹂躙するのがこのゲームの1番の楽しみなんだからナーフはしなくていいよ
やるなら他のスペシャル強化する方向にしてくれ
カニに合わせて他のスペシャル強化するならバリア硬さ3倍とかサメライド爆風1確とかじゃないと釣り合わんぞ
実際に調整方針をナーフ抑えめで強化中心にした結果サメやキューインキやハンコがまともな強さになったのはいつ頃でしたか?
つまりそういうことです。
なんか凄い文句言われてるけど2年前のカニ環境とは全然違うと思うけどな
昔はカニがとにかく必須、カニが頂点って感じだったけど、
今はドリンクカニウルショバリアトルネジェッパのどれかを組み合わせたら普通にやっていけるし、サメキューインハンコも使い道があるし、スプラ3の歴史上では1番バランス取れてる方だと思うけどな
それジェッパいりませんよ
あとドリンク×ウルショorカニorトルネが強いだけで
カニ×トルネとかウルショ×トルネがなんかシナジーあって強いわけでもないです (言っててなんだがドリンクとトルネ相性良い気がしなくなってきた)
バランス取れてるって言いますけどまあカニ必須ではないという点にだけは同意します。ですがバランスはまだ良くありません。ドリンクがほぼ抜粋級になっています。片方にだけドリンクがいる試合になるとほぼ消化試合です。
そうだなドリンクがひとつ抜けてるのは同意だしカニが強スペの中で今1番熱いのは分かるけど
それでも環境的にはカニしか暴れてない訳では全然ないよね
カニタンクって歴代で見ても相当「コンセプト段階で強いSP」って思うわ
別の言い方するなら(あるのかは知らんけど)企画書出してる段階で強みが盛り盛りすぎるというか
射程長い、キル速早い、時間長い、(ある程度)塗れる、正面防御+擬似無敵あるみたいに文字でのメリットがてんこ盛り
1の無敵も2のハイプレマルミサもここまでではないと思う
ていうかそんなんだからこいつだけ1に持っていってもやれそうすぎる
1や2よりもspがかなりデフレした3では最強格のspだけど、こいつは言うほどコンセプトが強いspなのか?
私はこのspにブチ潰される側のブキをよく使ってるから最も最強に強くてtier1って思ってる。
そのうえでこのspのコンセプトは他世代の最強spには勝てないと思う。
有効キル射程はリッターに負け、キル速はハイドラに負け、塗りはエリアを取れず、チャージャーにブチ抜かれるくらい正面スカスカ、シューター1人とボム1つ持ってこられたらすぐに壊れるくらいの耐久力
効果時間が長いのはもちろん強みだけどそれで撃てる弾の集弾性がハイドラ以下だし撃ち始めは連射が.96並
カノンの攻撃性能も爆風範囲以外ほぼエクス以下
こんな感じてこいつが持っている個々の能力の強さは正直大した性能じゃないと思う。
もちろんこれらを組み合わせた時の性能は最も最高に高い、けどやっぱり他世代の最強spには並べないと思う。
2において、射程無限地形(ほぼ)無視spである全盛期の回転率二倍近いマルミサと極太おもんなハイプレ、半分無敵spのインクアーマー、今よりチャージが早いくてワイパーが居ないナイスダマ、そしてエリアホコで激強い対物最強のボムピとこいつが並ぶ存在だとは思えない。
初代はやったことないから詳しくは知らないけどリッタースパショトルネメガホンボムラ、場合によってはバリアダイオウシールド辺りに滅ぼされるんじゃないか?
46e01@d4deaの発言の問題点
①>> 2196で言ったことが本当だったとして、それが「対面拒否という言葉はロラコラ2枚編成が発祥」ということを裏付けるわけではない
②仮にロラコラ2が発祥だったとして、今「対面拒否」をそうやって使っている層がいるかどうかとは関係ない
③今のところ1人しかそういう使い方をしている人を挙げられていない。「お前以外に見たことない」と言われて「ほら、ここに1人いましたけど〜?」って小学生の喧嘩かよ。その使い方をしている人が極端に少ないことを指摘されてるんだろうが
④件のロラコラ使いの言う「対面拒否」が、巷で使われている「対面拒否」と大きく意味がずれているか怪しい
てか「意味の広い言葉を使うな」が主眼であって、ロラコラの話はほんの一例って立場だったんじゃないの?
なんでそんなロラコラ由来かどうかにやたらこだわるわけ?
ロラコラ2枚編成が発祥とは「最初から」「一言も」言ってないんだが。
『「とかを指して」と書いてるのが見えないのだろうか?』
と上にも書いたが日本語読めないのかね?
初っ端からズレすぎていて話にならん
ロラコラ由来かどうかにこだわっているのは俺じゃなくてお前だろう
じゃあ>> 2196の発言は要らなかったよね?
素直に「自分の出した例が不適切で話を拗らせちゃってごめんなさい」って言えばよかったよね?
あと流石にリアクション自演が必死すぎて引くわ
君が上で名前を出してるまさにちぎれさんののXのアカウントのツイートを「対面拒否」で検索したらいいんじゃないか
対面拒否はもともと傘が一方的に対面かつこととナーフ前のH3Dを指して対面拒否と言っていたとつぶやいていて
という発言がおかしいということがわかると思うのだが君の脳内ではこの「もともと対面拒否は傘とナーフ前H3Dだった」はどう解釈されてるんだろう。
>> 2205おっと誤読したことを認めるんだな?
じゃあ謝るのが先だろう、「誤読してすいません」とな
なんかリアクション急に多くない?
カニタンク板ってこんなにいま熱い板なの?
d4deaの自演じゃないの?そもそも投稿直後にグッドが12ぐらい付いてたコメントもあったし、複数の人が付けたにしては投稿直後のリアクションが多すぎる。
>> 2210が投稿されて4分で👍が7付いてるからどう考えても46e01@d4deaの自演
コイツは「射程による編成分けをやめろ」とかいうトンチンカンな思想を持ってるくせにやたらと話に入ってきたがり、それでいてリアクション自演で自分が正しいかのように見せかけるからタチが悪い
しかも都合の悪いことはシカトで済まそうとするからね
今回だって>> 2205は露骨に無視してるし
ロラコラ2が対面拒否編成じゃないということも指摘されてるのに答えてないし、ロラコラ2編成やってた当人からの貴重な証言もスルーしてるからタチワルイよね。
痛いとこ突かれたコメントにこれでもかというくらいリアクションしてておもろい
カニが強いのは否定しないけど、ホコヤグラを否定するハイプレや全ルール破壊のマルミサを甘く見すぎな気がするわ
マルミサ、全ルール破壊というほどか…?エリア末期はマルミサ降らせるステージあったし強かったけど、他は回してて勝てるほどかというと。ラクトでステージ全塗してマルミサ降らせる戦法流行っていたけど、ヤグラのまさとさま戦法ほどの強さはなかった気がする。全ルール破壊してたのはどちらかというと全盛期ハイプレだと思う。吐いたら2枚持ってくのが義務といわれてて、打開と抑えの確定キルとれるとまで言われてたし。
どちらかというと今のエナスタみたいに分けろとどのルールでも文句言われてたのはアーマーだった印象がある。爆風軽減3必須言われてたのもアーマーのせいだし。
ハイプレはオブジェクト妨害専用ではなかったの?
全盛期は普通にハイプレでオールキルとかあったよ。リスジャンすればリスバリアの無敵からも撃てたしね。まぁリスバリアから押し出されるようになったあともハイプレ刈れるのはほぼハイプレだけという感じだったので強さは変わらんかったけど。
ごめんなさい、あなたのIDを@d4deaと見間違えていて見当違いなこと言ってしまいました、、
ハイプレは本当に最強だったと思います。
何言ってるんだか。「全盛期の」ハイプレが最強なことは俺も否定してないよ
最終環境でのハイプレも他spに見劣りすれどカニには勝ると思うな。
ハイプレが使われなくなったのはインクアーマーが環境に大量にいたのが原因だったと思うから、インクアーマーが存在しない3にハイプレが来れば多分ウルショを越える環境spとして君臨していたと思う。
2の頃と違って3は味方ジャンプを使いこなせる人が増えたしイカロールもあるから最終環境のハイプレが来ても弱いと思うわ
確かにイカロールを使えばハイプレからキルされる可能性はかなり下がるね。
でも、逆に言えば生身の相手に行動を中断させて逃走を強い相手の攻勢を止められるってことで、或いはイカロールが出来ない状態なら2と同じにキルがとれるってことだと思うよ。
ジャンプに関してはエナスタが向かい風と言えばその通りなんだけど、これは別にカニでもウルショでも割とキツイことだからハイプレに限った弱点ではないね。
カニはホッケとかモズクみたいなマップだと弱そうだしコンセプト段階で強いって感じではないかな。3のステージ構成と噛み合いすぎちゃったって感じ
モズクあんま好きじゃなかったけど、今となっては恋しいわ。裏取りルート多いって言いかえれば打開ルート多いということだったんだと酷く痛感しております。
スプラ2みたいにステージが3ルートならカニタンクで塞げるのはそのうちの1ルートですむけど
スプラ3は1ルートしかないからカニタンク1匹で完全制圧できてしまうのが終わってる
上の枝には返信しないんすね(笑)
カニは複数枚被っても強いのが悪さしてる気がする
ドリンクみたいに被ったら弱いような調整にしたらいいのに
1.ドリンク2枚編成はデメリットが顕著なだけで別に弱くはない、抑えで噛み合ったらクソ強い
2.カニカニ編成もデメリットが無いわけではない、カニはポジション取って定点で使うから2枚いると場所が被ったりラインを上げるテンポがちょっと遅れたりする
それでも上手く使えれば強いことに変わりは無いけど
ウルショでもマルミサでも雨でも重ねれば強くなるから…
雨、被ると露骨にパワー足りないと感じることのほうが多い気がする。
雨同士重ねてもダメージ増えたりしないし…
雨って重ねてもダメージ増えないの!?
嘘でしょ…😰
エナスタ11カニタンク10なので上位はほぼカニ環境になったね。
トリビアの「Ver6.0.0まで1回も追加されなかったスペシャル。」ってなんのことかスゲー分かりにくい。直したほうがいいと思う。
編集者さんありがとう
これを弱くするんじゃなくて他のスペシャルを強くする方向性で頼むよ
どう考えても弱くした方がいい
もしそのままならSP250くらいにしなきゃだな
2年以上待ってもずっとカニタンク最強ゲーなのは改善されなかったんだからもう強化中心で調整するとかいう頭の悪い方針は諦めないと駄目だろ
カニへの倍率を上げて破壊しやすくすることでカニへのメタっぽい調整されたスペシャルや、カニの大半受け止められるグレバリとか、開発側からカニに対しての解答にしたいスペシャルが用意されてるのにもかかわらず >> 2215 みたいにほぼ全チームがカニ&エナスタに対して、カニ&エナスタで対応してるのが現状なんだよな。
アプデ間隔が長くなって、下手にカニ下げるためにアッパーされたスペシャルの天下が1シーズン最悪複数シーズンになっても環境的に楽しいか疑問だし、カニ(&エナスタ)下げつつ、環境に多いわけでもないアメ、デコイ、スミナガあたりをアッパーすることは可能だからカニ下げる必要ないは疑問だな。
カニに限らずSPを他のSPでメタらせることでバランス取るのって結構無理があるよな
4枚しかSPを持てないゲームで特定のメタのためだけに1枠割くのは汎用性が死ぬから弱すぎるし、ナーフ前ウルショみたいにメタるだけにとどまらず普通に強いならそれが新たなトップメタになるだけ
ウルショ カニ ジェッパでバランス取れてると思うんだけど
ジェッパは使用武器がクーゲル以外アレだから使用率少ないけどね...
とりあえず時間減らしてくれ
素でハンコより長いのは流石におかしい
カニタンクで8秒も道を封鎖できるってことの価値をイカ研は過小評価してるんだよな
スプラ2みたいな3本道ステージなら封鎖できてもいいけどスプラ3は1本道ステージだから1人でそんなに長時間封鎖できたらまずいし存在してはいけないスペシャルなんだわ
6.5秒のウルショも同罪
ウルショは5.5秒ね
これ見て思ったけどカニキャノンは塗り(と爆風)がデカすぎるんだよな
どちらかというとキューバンがクソ。さっさと弱体化してくれ
これに関してはキューバン2連が強いだけじゃねえかな…
カニじゃなくともサブ効率モップリンがキューバン2連+メインとかキューバン2連+サメ(スペ強なし)とかで強制確保やってるのは見たことあるし
キューバン持ちならサメトリネチャクチ、なんならショクワンでもやれないことはなさそう
メガホンレーザー撃ち込んでやるとダンゴムシみたいにゴロゴロ丸まって可愛い❤
スペシャルの攻撃にも対物って乗るんだっけ?
乗る。
やったー。
メインなりサブなりで削ってからのカノン直でキル入るセットとそうでないセットでかなりパワー差を感じるな
ライバルが相対的に弱体化受けたらそりゃ目立って当然 Sブラが目立ってきたのと似た理由でしょ
コロコロで無敵になれんだから射撃中は100くらったらデスしてくれ
でも今って最上位以外だったらカニもウルショもジェッパも同じぐらいじゃね?カニだけ飛び抜けて暴れてる印象は無いな。スシもシャーカーも同じぐらい見るし。
ジェッパはそいつらに並べないと思う
テイオウとどっちが強いかって位じゃない?
ジェッパでもテイオウでもなくエナスタだと思う
エナスタはそもそもカニより上の前提で話してた
ジェッパは付いてる武器を考慮しないでスペシャルだけの強さで言ったらカニウルショと同じぐらい無い?
俺が前線だからそう感じるだけかもしらんが
クゲ使ってる自分としては、ジェッパは短中射程相手にウルショやカニに並ぶほどの制圧力を発揮するけど、敵にリッターがいると打開・抑え共々死ぬほど辛くて、ウルショやカニほど戦果が安定しないってところが格落ちポイント
なるほどね。短中射程目線だと長時間下がらされるからワンチャンウルショよりキツいんだけどね。
テイオウは終了2秒前に光り始めるけどこっちは3秒前だから、テイオウの感覚でそろそろ終わるから狩れるでしょ、って思って近づくと返り討ちに遭うことがある
こんなにかわいくてデザインイカすのに公式グッズ一切出てないのはおかしくないか?
バトル性能が全くかわいくなくてイカれてるからでしょ
実際にグッズ化されたサメを見習って?
サメライドのあの性能はドジッ子かわいさアピール愛され後隙だった…?
カニタンクのプラモは欲しい
この性能ならガード機能いらないわ。むしろ何故あるのってレベル
流石にガード機能なかったら初期ハイプレを超える産廃だろ...
そんな事は無いウルショで問題無いんだからカニは制限時間も長いしデメリットが無い。丸まって無くともガード機能は働く。終わった後も普通にメインで継続出来る性能持ち。
SPがメインでメタられるのはどのSPも必要悪
もしかして「ガード機能」って球体モードのこと指してる?
それなら発動に今以上にリスクがついてトータルで見たときスペ格差は縮まるかもね
ただそれって抑えでは相変わらず強いくせに打開では使いにくくなる調整だから、個人的にはもっと別の調整があるだろって思っちゃうね
実質「はいバリア~」になってるからテイオウイカと同じくらい発動遅くしたほうがいいと思う
カニタンクの発動までの時間って60fでテイオウと一緒じゃないの?
ここだとカニタンク20Fテイオウ60Fになってるけど
https://leanny.github.io/splat3/parameters.html
あ、そうなん?知らんかったわ
発動までの時間なら多分60Fで合ってるぞ
後隙はカニが20Fでテイオウ60Fだけど
テイオウは受け側依存の攻撃(ボム等)に対しては無敵発生60Fなんだけど、攻撃側依存の攻撃には無敵発生30Fなんだよ
これまでよりもナイスダマとトルネで強制終了されることが増えそう
実戦ではほとんど影響なさそう
SPにSPでしか対抗できない構図はそのままか...
カノン砲のダメ下げてるからそこはまぁ喜びましょう。死ににくくはなってるよ。
メインで簡単に対応されるSPの方が悪いんじゃ…