ワイドローラーコラボのコメント欄です。
ラストスパートの話が検索してもあんまりなかったので、ラインマーカー後メイン振れる回数についてしらべました。
gp3∶ラインマーカー1回後6→7 gp9∶ラインマーカー2回後2→3 gp10∶ラインマーカー1回後7→8 gp18∶ラインマーカー1回後8→9,ラインマーカー2回後3→4
最大発動時はラインマーカー2回投げたあと振れる回数2回増えるのでラインコン上手い人で、発動しやすいルールなら採用圏内に入りそうだと思います。
久々に担いだけど爽快感だけは相変わらずガチだな
アメフラシがただのインク回復手段とか言われてるけど、実際ワイコラにとっては一瞬でインク回復出来るだけでも強力な場面はそれなりに多い
強スペで敵をスっとキルできる方が絶対強力だぞ。
それはそれとして
ナワバリのラスト15秒とかね、熱いよね。
アメとハンコを交換したい
雨はスペシャルに拘束されない点で重宝するから、無印と同じ動きを拘束されるハンコを持たされてもな
すぐに投げなさい
sからsプラス昇格まで担いでみましたが、思ったよりも強いけど、ルールステによっては雨がもうちょい強ければなぁという感触。範囲戻すか、雨中デスしたらゲージロック無しで貯め直せるか、塗り戻すあたりはステによっては欲しくなりました。
よく考えて採用するべきギアパワーの項目にラストスパート追加したいのですがどうでしょうか。
ラストスパート バンカラマッチのカウント50〜30及びラスト30秒とその後の延長戦で発動するギアパワー。 少ないギア枠で大きな効果を発揮するギアパワーであり、インク系統以外のギアに多くギアを割きたい場合などにルールステを鑑みて検討する余地がある。カウントが進むごとに、ラインマーカー後に振れるメインの回数も増えるのでラインコンを活用したプレイングも活かしやすい。 ただし、発動しやすいルールかどうかや、発動しても逆転できるか、そもそも発動する時間が長いかなどはよく考えて採用する必要がある。
gp3カウント47 ラインマーカー1+∶7 gp6カウント44 ラインマーカー0+∶メイン12 gp9カウント40 ラインマーカー2+∶3 gp10カウント39 ラインマーカー1+∶8 gp12カウント37 ラインマーカー0+∶13 gp16カウント32 ラインマーカー0+∶14 gp18カウント30 ラインマーカー1+∶9 ラインマーカー2+∶4
2週間ぐらい様子見て、それまでに意見あれば反映、反対意見あれば取りやめ、何も無ければお試しで書いてみようと思ってます。
文面素案の方、個人的には3文目以外はワイコラ特に関係ないラスパそのものの説明だから要らないかなと思った 代わりに普通にインク系を積む場合に比べたラスパのメリットデメリットとか立ち回りとかをワイコラ目線で簡潔に書いてくれるととても嬉しい 空いたギア枠にイカ忍積んで、序盤は潜伏キル主体に立ち回ってラスパ発動後は塗りと手数で勝負すると強いよとかそういうの ワイコラでラスパ使ったことないからどう運用してるのか気になる
775です。 エリアでラスパ、ステジャン、ジャン短6イカ速3相手インク影響軽減3残り25復短で運用してますね。ステジャンとジャン短入れるとギア枠余裕ないのでラスパで圧縮してます。 ステジャンはジャンプ復帰もそうですけど抑えでヘイト集めてスペシャル吐かせたあとに味方飛びで生存できればアド取れますし、エナスタで強気に行ったあとの復帰などで有用なのでジャン短6は欲しいなと。 ラスパ発動までは基本的にはサブは確殺できるときなどの要所で使うようにして、発動カウント見てサブの使用頻度増やしてくイメージです。
なるほどサブの方の頻度変えるのか インク食ってるのはメインの印象だったから盲点だった
であれば自分ならこんな感じに書く ラスパ自体の説明は要らないかなっていうのと、"発動しても逆転できるか、そもそも発動する時間が長いか"って前者は採用前に考えても答え出ない気がするし、後者はつまりルール相性では？って思ったので削った ラスパ使ったことない身で書いた文なので微妙なら捨ててもらっていいです、何かしら推敲に役立てばと
インク系統以外のギアに多く枠を割きたい場合に検討の余地がある。 発動後は塗り合いに強くなるほか、ラインマーカー後に振れるメインの回数が増えるためより積極的にサブを絡めたコンボを狙うことができるようになる。 ただしルールとの相性が顕著に出るギアであること、発動状況を見てインク消費量を意識的に調整する必要があることに注意が必要。
実際はサブインクのおかげでラインマーカー投げやすくなるというよりも、メインクで振り消費量減るのとインク回復のほうが数値的には恩恵デカいんですけどね。
メインク0インク回復0 イカ18f ヒト57f メインク10インク回復10 イカ12f ヒト39f 細かいフレーム得するんで数値以上にインク回復効くんですよね
少ないギア枠で大きな効果を発揮するギアパワーであり、インク系統以外のギアに多く枠を割きたい場合に検討の余地がある。 発動後は塗り合いに強くなるほか、ラインマーカー後に振れるメインの回数が増えるためより積極的にサブを絡めたコンボを狙うことができるようになる。 ただしルールとの相性が顕著に出るギアであること、発動状況を見てインク消費量を意識的に調整する必要があることに注意が必要。また増えたインクを活かしてどう勝ち筋につながるかも考える必要がある。
元の案から少し変えたのと引き継いだのありますがこんな感じでどうでしょう。
いいと思います！ あまりでしゃばって他の人が口出しにくくなるとあれなので私は一旦引っ込みます 最終的に私の案が消滅しても全然いいので他に意見ある人いればどうぞ
了解です。 とりあえずまたしばらく様子見ようと思います
サイレントでラスパの項目作っていじくってます。反映させるのは4月以降ですがおためしとして。
とりあえず反映させました。図のズレとかはおいおい直していきます。
メインサブスペ全てにパンチ力無いの何考えて実装したんだ？
削りと妨害が大得意という十分な個性があるだろ どっかにパンチ力があったらそれこそ「他のローラーでいいじゃん」になると思うが
メインの最低ダメージが40になるまではラインマーカーは地味に噛み合ってたけど現状縦+横でいいよねってなりがちで困る
メインサブスぺと蓄積ダメに特化してるからかみ合ってはいるよ。ただ、今作早めに敵破壊しないと罰ゲームとして、エナス多、サメ、ウルショ、ハンコ、カニとかで破壊されるゲームだから悠長に蓄積取って勝つためには相手のｓｐ耐えるか、雨中に無理やり人数差つけて解決するＰＳが必要になるけど…
雨で敵高奪った時曲射と塗りで制圧できるのは強みだと思うんで、雨のバフ効果にまともな強化が来たら楽しいだろうなと妄想する日々 今のままだったらメガホンとかの方が良かったなって
他のローラーより、使っててなぜか圧倒的に楽しい
実装が遅かったらスミナガシートが付いていたのかな
ゾンビ運用してるとエリアのペナアップチャーが辛いから三連投ギアで対抗できないか試してみたけどダメだねこれ ただでさえ短射程枠詐欺の中衛武器で前線が辛くなりがちなのにギアまで後ろ寄りにしたら長射程2枚以上の部屋に入れられると大事故になる 長射程多いルルステでこれ持つならイカ忍しかないか
多分一番マイチェンを望まれてる武器だろこれ おめでとう
まあさすがに来ると思うから...
来ると思うからってか普通に映ってただろ
そうでした
地味にワイコラのギア流用できないの面倒だな インク回復ベースのギアじゃトーピードに付けても意味がない
惑、なんか合わないからこっちに戻ってくると思う これからもよろしく！
惑だけブキチャレパワー３００低い……
別に赤ワイドが強かったところでワイコラが弱くなったわけじゃあ無いしね 星6超えるほど握ってたわけだしライコン恋しくなったらまた使うわ
3種それぞれ明確に役割が違うのがワイドローラー種の素敵なところだ
惑ちょっと触ったけどやっぱりサブはトピよりラインマーカーだと思った クリアリングはメインでできるから索敵の優位性があんまなくて、それよりダメージの確実性の方が欲しい あとインク消費激しいからギア枠食う こいつのネックはやっぱ雨のパワー不足だと再認識した、サブは十分強いしこれ以上なく噛み合ってる
ワクワクさんだらけのガチマで縦振り当てられたけどトピコロなら避けられる距離だな～とか考えてたら脳天にライマぶつけてくる職人がいてメッチャ怖かった 今の時期にコラボ使ってるイカが弱い訳ないんだよな…
メインクのGP数ごとのインク消費量の表です。 射撃可能回数、LMを投げることを考慮した射撃可能回数も掲載しています。ただし、ヨコ/タテ振りのみです。 参考までに。
今となってはこのメインとマーカーで結構強いから余計にしょうもないアメに腹立ってきたな
アメフラシ順当強化来て良かったな！
多分一番雨回るブキになったかな。 散歩で雨範囲検証はこいつ使おう
久々に握るかなあって同志多そう
はい… アプデ後めちゃくちゃ快適になりました……
雨に絶望して長らくゾンビ運用だったからギア悩むなあ カムバと言わずスぺ増積んだっていいな 楽しみ
開幕アメ流すの普通に強そうだしスぺ増積んでの運用よさそうだよね
どうせゲージロックあるし引き続き擬似スペ増(メイン効率)でいいかなあと
雨とメインサブを合わせて削り切るシーンが明らかに増えて楽しい そうそうこういうのがやりたかったんだよって感じ
久しぶりに持ったけど縦が細すぎる！
判定がスカスカなんだよね、そりゃ外してもハイチャクチできる惑が選ばれますわ でも素よりは扱いやすい
細長い縦に細長いラインマーカー当てて遠距離からライコン出来たらホントハッピーになれる
星5なった！カムバゾンビイカ速楽しいな
スぺ増で雨回す立ち回りはひとしきり堪能したから自分もカムバゾンビに回帰した 雨が強くなったおかげでカムバの効果が全部活きてる感じがいいね カムバゾンビはこのゲーム最強のギア構成だと思うからそれと相性がいいのはそれだけで強みだわ
スペ増0,3積みゾンステも良いぞとだけ
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ラストスパートの話が検索してもあんまりなかったので、ラインマーカー後メイン振れる回数についてしらべました。
gp3∶ラインマーカー1回後6→7
gp9∶ラインマーカー2回後2→3
gp10∶ラインマーカー1回後7→8
gp18∶ラインマーカー1回後8→9,ラインマーカー2回後3→4
最大発動時はラインマーカー2回投げたあと振れる回数2回増えるのでラインコン上手い人で、発動しやすいルールなら採用圏内に入りそうだと思います。
久々に担いだけど爽快感だけは相変わらずガチだな
アメフラシがただのインク回復手段とか言われてるけど、実際ワイコラにとっては一瞬でインク回復出来るだけでも強力な場面はそれなりに多い
強スペで敵をスっとキルできる方が絶対強力だぞ。
それはそれとして
ナワバリのラスト15秒とかね、熱いよね。
アメとハンコを交換したい
雨はスペシャルに拘束されない点で重宝するから、無印と同じ動きを拘束されるハンコを持たされてもな
すぐに投げなさい
sからsプラス昇格まで担いでみましたが、思ったよりも強いけど、ルールステによっては雨がもうちょい強ければなぁという感触。範囲戻すか、雨中デスしたらゲージロック無しで貯め直せるか、塗り戻すあたりはステによっては欲しくなりました。
よく考えて採用するべきギアパワーの項目にラストスパート追加したいのですがどうでしょうか。
ラストスパート
バンカラマッチのカウント50〜30及びラスト30秒とその後の延長戦で発動するギアパワー。
少ないギア枠で大きな効果を発揮するギアパワーであり、インク系統以外のギアに多くギアを割きたい場合などにルールステを鑑みて検討する余地がある。カウントが進むごとに、ラインマーカー後に振れるメインの回数も増えるのでラインコンを活用したプレイングも活かしやすい。
ただし、発動しやすいルールかどうかや、発動しても逆転できるか、そもそも発動する時間が長いかなどはよく考えて採用する必要がある。
gp3カウント47
ラインマーカー1+∶7
gp6カウント44
ラインマーカー0+∶メイン12
gp9カウント40
ラインマーカー2+∶3
gp10カウント39
ラインマーカー1+∶8
gp12カウント37
ラインマーカー0+∶13
gp16カウント32
ラインマーカー0+∶14
gp18カウント30
ラインマーカー1+∶9
ラインマーカー2+∶4
2週間ぐらい様子見て、それまでに意見あれば反映、反対意見あれば取りやめ、何も無ければお試しで書いてみようと思ってます。
文面素案の方、個人的には3文目以外はワイコラ特に関係ないラスパそのものの説明だから要らないかなと思った
代わりに普通にインク系を積む場合に比べたラスパのメリットデメリットとか立ち回りとかをワイコラ目線で簡潔に書いてくれるととても嬉しい
空いたギア枠にイカ忍積んで、序盤は潜伏キル主体に立ち回ってラスパ発動後は塗りと手数で勝負すると強いよとかそういうの
ワイコラでラスパ使ったことないからどう運用してるのか気になる
775です。
エリアでラスパ、ステジャン、ジャン短6イカ速3相手インク影響軽減3残り25復短で運用してますね。ステジャンとジャン短入れるとギア枠余裕ないのでラスパで圧縮してます。
ステジャンはジャンプ復帰もそうですけど抑えでヘイト集めてスペシャル吐かせたあとに味方飛びで生存できればアド取れますし、エナスタで強気に行ったあとの復帰などで有用なのでジャン短6は欲しいなと。
ラスパ発動までは基本的にはサブは確殺できるときなどの要所で使うようにして、発動カウント見てサブの使用頻度増やしてくイメージです。
なるほどサブの方の頻度変えるのか
インク食ってるのはメインの印象だったから盲点だった
であれば自分ならこんな感じに書く
ラスパ自体の説明は要らないかなっていうのと、"発動しても逆転できるか、そもそも発動する時間が長いか"って前者は採用前に考えても答え出ない気がするし、後者はつまりルール相性では？って思ったので削った
ラスパ使ったことない身で書いた文なので微妙なら捨ててもらっていいです、何かしら推敲に役立てばと
インク系統以外のギアに多く枠を割きたい場合に検討の余地がある。
発動後は塗り合いに強くなるほか、ラインマーカー後に振れるメインの回数が増えるためより積極的にサブを絡めたコンボを狙うことができるようになる。
ただしルールとの相性が顕著に出るギアであること、発動状況を見てインク消費量を意識的に調整する必要があることに注意が必要。
実際はサブインクのおかげでラインマーカー投げやすくなるというよりも、メインクで振り消費量減るのとインク回復のほうが数値的には恩恵デカいんですけどね。
メインク0インク回復0
イカ18f
ヒト57f
メインク10インク回復10
イカ12f
ヒト39f
細かいフレーム得するんで数値以上にインク回復効くんですよね
少ないギア枠で大きな効果を発揮するギアパワーであり、インク系統以外のギアに多く枠を割きたい場合に検討の余地がある。
発動後は塗り合いに強くなるほか、ラインマーカー後に振れるメインの回数が増えるためより積極的にサブを絡めたコンボを狙うことができるようになる。
ただしルールとの相性が顕著に出るギアであること、発動状況を見てインク消費量を意識的に調整する必要があることに注意が必要。また増えたインクを活かしてどう勝ち筋につながるかも考える必要がある。
元の案から少し変えたのと引き継いだのありますがこんな感じでどうでしょう。
いいと思います！
あまりでしゃばって他の人が口出しにくくなるとあれなので私は一旦引っ込みます
最終的に私の案が消滅しても全然いいので他に意見ある人いればどうぞ
了解です。
とりあえずまたしばらく様子見ようと思います
サイレントでラスパの項目作っていじくってます。反映させるのは4月以降ですがおためしとして。
とりあえず反映させました。図のズレとかはおいおい直していきます。
メインサブスペ全てにパンチ力無いの何考えて実装したんだ？
削りと妨害が大得意という十分な個性があるだろ
どっかにパンチ力があったらそれこそ「他のローラーでいいじゃん」になると思うが
メインの最低ダメージが40になるまではラインマーカーは地味に噛み合ってたけど現状縦+横でいいよねってなりがちで困る
メインサブスぺと蓄積ダメに特化してるからかみ合ってはいるよ。ただ、今作早めに敵破壊しないと罰ゲームとして、エナス多、サメ、ウルショ、ハンコ、カニとかで破壊されるゲームだから悠長に蓄積取って勝つためには相手のｓｐ耐えるか、雨中に無理やり人数差つけて解決するＰＳが必要になるけど…
雨で敵高奪った時曲射と塗りで制圧できるのは強みだと思うんで、雨のバフ効果にまともな強化が来たら楽しいだろうなと妄想する日々
今のままだったらメガホンとかの方が良かったなって
他のローラーより、使っててなぜか圧倒的に楽しい
実装が遅かったらスミナガシートが付いていたのかな
ゾンビ運用してるとエリアのペナアップチャーが辛いから三連投ギアで対抗できないか試してみたけどダメだねこれ
ただでさえ短射程枠詐欺の中衛武器で前線が辛くなりがちなのにギアまで後ろ寄りにしたら長射程2枚以上の部屋に入れられると大事故になる
長射程多いルルステでこれ持つならイカ忍しかないか
多分一番マイチェンを望まれてる武器だろこれ
おめでとう
まあさすがに来ると思うから...
来ると思うからってか普通に映ってただろ
そうでした
地味にワイコラのギア流用できないの面倒だな
インク回復ベースのギアじゃトーピードに付けても意味がない
惑、なんか合わないからこっちに戻ってくると思う
これからもよろしく！
惑だけブキチャレパワー３００低い……
別に赤ワイドが強かったところでワイコラが弱くなったわけじゃあ無いしね
星6超えるほど握ってたわけだしライコン恋しくなったらまた使うわ
3種それぞれ明確に役割が違うのがワイドローラー種の素敵なところだ
惑ちょっと触ったけどやっぱりサブはトピよりラインマーカーだと思った
クリアリングはメインでできるから索敵の優位性があんまなくて、それよりダメージの確実性の方が欲しい
あとインク消費激しいからギア枠食う
こいつのネックはやっぱ雨のパワー不足だと再認識した、サブは十分強いしこれ以上なく噛み合ってる
ワクワクさんだらけのガチマで縦振り当てられたけどトピコロなら避けられる距離だな～とか考えてたら脳天にライマぶつけてくる職人がいてメッチャ怖かった
今の時期にコラボ使ってるイカが弱い訳ないんだよな…
メインクのGP数ごとのインク消費量の表です。
射撃可能回数、LMを投げることを考慮した射撃可能回数も掲載しています。ただし、ヨコ/タテ振りのみです。
参考までに。
今となってはこのメインとマーカーで結構強いから余計にしょうもないアメに腹立ってきたな
アメフラシ順当強化来て良かったな！
多分一番雨回るブキになったかな。
散歩で雨範囲検証はこいつ使おう
久々に握るかなあって同志多そう
はい…
アプデ後めちゃくちゃ快適になりました……
雨に絶望して長らくゾンビ運用だったからギア悩むなあ
カムバと言わずスぺ増積んだっていいな
楽しみ
開幕アメ流すの普通に強そうだしスぺ増積んでの運用よさそうだよね
どうせゲージロックあるし引き続き擬似スペ増(メイン効率)でいいかなあと
雨とメインサブを合わせて削り切るシーンが明らかに増えて楽しい
そうそうこういうのがやりたかったんだよって感じ
久しぶりに持ったけど縦が細すぎる！
判定がスカスカなんだよね、そりゃ外してもハイチャクチできる惑が選ばれますわ
でも素よりは扱いやすい
細長い縦に細長いラインマーカー当てて遠距離からライコン出来たらホントハッピーになれる
星5なった！カムバゾンビイカ速楽しいな
スぺ増で雨回す立ち回りはひとしきり堪能したから自分もカムバゾンビに回帰した
雨が強くなったおかげでカムバの効果が全部活きてる感じがいいね
カムバゾンビはこのゲーム最強のギア構成だと思うからそれと相性がいいのはそれだけで強みだわ
スペ増0,3積みゾンステも良いぞとだけ