Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

今でもバリアは弱い派閥はいるが、、、散々言われてるのは記事の酷さでしょ。ってか対トリトルだけはマジで擁護できないくらい酷い。ナイス玉と違ってガイド装置はバリアの壁無視してくる、1個投げられるだけでほぼ瀕死と絶望的。他スペ相手は展開さえできてしまえば大体仕事する(対ナイス玉さえバリアの壁に触れると貫通できずそこで爆発するから断然逃げやすくなるし)けど対トリトルだとバリアなんてないも同然だよ。まあ他にもバリアの壁平気で貫通してくるスペシャルあるけどトリトルとは違って即破壊してこない分まだマシ。

でもランキングに多いのは事実だからな
足りないのは性能ではなく腕前
強化する必要なんぞ無い

言い返せないからって論点すり替えないでください。要するに強化して欲しくないだけなんでしょ😮‍💨。あとランキングソースにするならソナーが強スペになってジェッパが弱スペになる定期。議論にならんわ

十分強いという証明がランキングによってなされたから強化は不要というだけの簡単な話なのにな〜

ジェッパもヤグラホコでバリアより弱いのは事実
エリアホコは勝ってるが僅差だね

ちなみにソナーはバリアジェッパよりもランキング
に少ないけどまさかデータすら確認して無いとか無いよね？？

↑これめっちゃ早口で言ってそう

まだ強化求めてる奴居て草
上手いやつの動画とか見て鍛えたほうがいいよ
流石に甘えが過ぎる

そういやこの話、トリトルが強いからバリアの耐久上げろではなくて
トリトルのバリアの対物補正下げろだからどっちかと言うとトリトルのナーフの話になるのかね

トリトル吐かせてからバリア出せばいいじゃん
トリトル持ち相手にバリア吐かされてる時点で格付けは完了している
性能のせいにするなよ

こんな状態の記事が長期維持されてた事を省みると本当に根性腐ってる奴が多かったんだなここ

もちろんです！削除済みの文書について議論できるよう、上書きではなくページ下部の草案の箇所に折り畳みでアーカイブを残すイメージで考えてます！(因みに自分もID変わってますが3780です)

Xランキング見てみたけどバリア武器で入賞してる武器ってほとんどスロラとミントなんだよね（櫓だと適正の高いホットが入ってくる）。反面わかばは使用者の割には結構少ないのを見ると通ったら相手に大損害を与えられる武器とバリアは相性いいんだろうな。

これは正しい面もあるけど、必ずしもそうとは言えない面もあると思ってる
メインサブが下手でもルール関与すれば、キルできなくても十二分に仕事ができるから
特にヤグラが顕著だと思うけど、(言い方はアレとして)下手くそなプレイヤーが並のSPを使うより、ヤグラの上でバリア吐くほうが勝率上がるでしょ
ただしメインサブが下手だと打開だけはとても苦しいと思う、大半のSPがきついけど

他スペと違った強さ(キル性能0)だからそこを補う腕がなきゃ無理

コレよコレ。3837の全文が着眼点バッチリ。今編集してるけどこれに近い文章入れた。バリアを選ぶ利点はここに行きつくよ。
バリアを吐くだけなら強くない、吐いた上で1キル持ってった時に初めて他のスペシャル以上に輝くスペシャルなんよ。バリア持ってリスキルしてこいみたいな文章入れちゃった多分それは不要って言われるから消す事になるだろうけど。
ヤグラとアサリはバリアの性能がモロにその2ルールのカウントに関与しやすいからだと思う。この2ルールはキルの必要性が少し下がる。ヤグラは進行中に使えば強引にカウント稼ぎやすく(搭乗者守れれば良いから自身はバリア出て前に出ても良いし)、アサリは誰かがガチアサリ作ってバリア吐いて飛んできてもらえれば〜(バリアから出てバリアが壊されないようアサリゴール地点より前に出ても良いし)じゃんね。エリアホコに比べたら難易度低いのは理解できるかと。
ちょうど良かった、この4ルールのそれぞれにも触れて記載増やしておくわ。いいコメントのやり取り見れた感謝。

上級者向けというか、エナスタと同じジャンルのサポート向けspだから自分でキルして勝つよりルール関与して勝ちたい人が持つspだと思うよ

ただメインの強さはどうしても勝ちやすさに関わってくると思うから、もしzapやペン・ザミナーがバリアだったらもっと使いやすかっただろうなとは思うけど、好みの問題やね

吐くだけで強いルールだからこんなに王冠多いんでしょ

バリアはメインサブだけで攻撃が通った後に要所を占拠することで有利時間を最大化するスペシャルだからキル力と機動力の両方があるメインサブと相性が良く、かつ練度のある上位帯になるほど強いって評価になるんだろう

一応バリア内から安全にって思ったけど、ウルショは同じこと更に距離取って出来るからウルショで良かったかもしれん笑

雑魚の発想だな
トップはもうバリアの強さを識った

キューインキが評価されている世界だ
雑談のネタとしてならともかく「上位で評価されている」という議論で強さを語ろうとするのはナンセンスだよ
弱くはないとは思うけどな

>> 3866
あくまでも通話できる大会環境に限った話であって我々一般人が野良で使うのとは違うというのはわかってるけども
だとしても驚いたという話

まあとはいえ、上位環境、競技シーンで強さを語らないとしようがないとは思うけどね

まあスペ無いと戦えないローラやミントの付いた上で強かったけどね

ミントは知らないけどスロラはチャクチついてた2でも環境いただろ

違うゲームの話されても困る
というか2よりも王冠数増えてるんだけどね
また一つバリアが強い根拠が増えてしまった

sage団体なんて組織こわすぎて草
そんな恐ろしい団体と日夜戦いを繰り広げてるだなんて実に勇ましいですね笑

実際に笑い事でもなんでもなく、wikiというサイトで嘘の情報が長時間放置されてただけでは無く、
(明らかに悪意ないしはポジショントークを持って)それを保護してたってかなり問題だと思う

>> 3880
本当に6/16に初めて気づいて修正に貢献してるのならいいんじゃねーの

逆にクソ化していた記事orそれを指摘するコメントを一度でも見た上で見て見ぬ振りをしたのなら同罪だが

まあそれでも改心し、これまでの態度を悔やんだ上で、"バリアは強い"と認識を改め、記事の修正とその後の保守に貢献するのなら流石に文句は言わん

気づいたのは確かに6/16だから見て見ぬふりはしてないけどさ、wiki側はあんまり覗かないんだわ。常にzawazawa側にいる人なのね俺。
ただ仮にクソ記事化してたのを見て見ぬふりしてたのが同罪ってのは同意も理解もしかねるわ。なにそれ。

編集したくてもやり方がわからなかったり、バチバチにやりあってる中に意見出す人がいるから後はその辺の人らがやってくれるかなとか思う人もいたかもしれないじゃん。見て見ぬふりしてた人の背景も知らずに一緒くたにするとか安易に判断しちゃダメでしょ。
その時その場にいる人で進めりゃいいんよ。

改心し、これまでの態度を悔やんだ上で、"バリアは強い"と認識を改め、記事の修正とその後の保守に貢献するのなら〜

キミのウデマエとかバリア使いじゃなさそうなところとか、素性はよくわからないけど"バリアは強い"じゃないよ、そのプレイヤーが強いかどうかだから。バリアも同じね。強い使い方を理解すればポテンシャルは発揮するし弱い使い方しかできないとご存知の通りあのクソ記事みたいになるから。
ちなみに貢献するなら〜とか言ってるけど編集できる？していいよ？バリア使いじゃなさそうなのにバリアがどう強いか知ってそうだね。敵にどういう時に使われて強かったのか説明してね。自分で言うんだから当然貢献するんだよね？今>> 3848で意見求めてるからさ。意見待ってるぜ★

少しでもsageが行わないか目を光らせて貢献してるよ
君たちは安心して編集を続けてくれたまえ

敵に強い使い方をされた時のをそのまま説明すれば良いのに強い使い方も強い理由も説明できずに"バリアは強い"と思ってるのかー…言い分があまりにもカッコ悪いけどエアプっぽい人もいるのが掲示板か。そんな貢献はどんな記事でも必要されないだろうね〜。じゃあキミみたいなのは無視しとくわ。了解！掲示板を楽しんでってくれ。

別にsage内容が消えればそれでいいからね
無用なageもそれはそれでまずいんだがその言い方だとちゃんと理解してるか心配だな

まあ内容に毒が混じっていれば容赦なく叩くつもりではいるが、本当に事実だけ記載していればそうはならないだろう

横からだけど>> 3880も何か我が強いというか一々煽るような言い方に刺があるというか…ちょっと心配

言い分があまりにもカッコ悪いけどそういう人もいるのが掲示板か

こことかまんまブーメランだと思うから注意してほしい
また変なのに目をつけられて差し戻しの口実にされたら面倒だ

>> 3893
先に謝っておくすまん。心配してくれてありがとう。ただ申し訳ない性格だからたぶん治らない…治す気もあんまりない。異があれば1回は反論しちゃうタイプですハイ。ただ3891みたいな結論が出たらそれ以上は触れない。結論出ないうちは議論の余地があると思ってるからさ。
バリア使い達から見て「お前も荒らしだ」っ思ったなら通報してくれ。処されたら素直に受け入れる。
編集に関するコメントする時は必ずログインしてコメント残してるからいくら俺のIDが変わってもたぶん管理側は俺のコメントを一括で管理できるはず。つまりこれらのやりとりも全部俺は逃げれないはず。たぶん…。

バリア使い達から見て「お前も荒らしだ」っ思ったなら通報してくれ。処されたら素直に受け入れる。

差し戻し犯も規制される様子は無いし、君も規制はされないだろうから可能な限りは自省して欲しいかな
今割と重要な過渡期だと思うし自滅で終了するのは何としても避けたい

早とちりだったってことね。んで草案も見てくれたのね。見てくれてありがとうね。
ヒートアップしてすまんかった。これからもよろしく頼む。🙏

自分は見て見ぬふりをしてた人に該当するな
持ちブキの都合自分じゃ使わないから強いも弱いも判断がつかないのよ。だからこそ情報のアップデートに見に来てたんだけど、鵜呑みにしちゃいけない記事だったんだなって今

そういうことね、勝手に決めつけてごめんよ
自分も疑心暗鬼になってるわ

サポート系だからね、直接のキャリー力よりはメインサブとのシナジーが大きい。

それはあくまでもメインの話であって定点維持やカウントに貢献するバリアそのもののパワーが凄まじいから結果としてランキングに増えた

設置型では当り前の筈

「設置型ではあたりまえ」、みたいなこと、公式にはどこにも書いてないんすよ、スプラはそういうところ不親切だから

スペシャルゲージの仕様って項目があるんだからわざわざ弱みにもう一回書くなってことでしょ

正直に言わせて貰うと皆弱みとも言えない様な弱みだと思ってるけど、ネガってる人達はちょっとコミュニーケーション能力に問題があって議論にならないから関わりたくないなってやんわり思ってるだけだよ

王冠も付けれないレベルのエンジョイ勢がスペシャルの強さなんか気にしてもしょうがないでしょ

王冠プレーヤーが今のトルネード環境を知らないわけない。
バリア強いとか何週間前の話をしてるんだろう。
エアプ王冠がエンジョイ勢を馬鹿にしてるんだよな。

そのトルネード環境とやらでこれだけ王冠が多いんだよなあ

ほら、やぅぱりあなた王冠じゃないよね？王冠バリア減ってるのを知らなの？？？

増えたの知らないの？？

何週間前の話してんだ？？

少なくとも前環境から増えたのは確定だからね
事実から目を逸らさない事

その事実は把握してる。
その上で聞こう、なんで増えた？
皆んな、何故増えたか分からんからこうして複雑なことになっているだろう。
その事実を教えてはくれないか？
トリトルが使用率第2位…だっけ？まあグレバリよりも多いのも知ってる。
それで王冠達はグレバリ武器の何処に利点を見出した？

王冠帯とは別かもしれんが、エリア杯大会環境において当初流行っていたスシ・ボトルなどのウルショ環境に対するメタとして、突然わかばが環境編成に入るようになったらしい。
それに対するメタとしてトルトリが編成に入るようになってスシコラやシマネが増え、わかばのバリアに対処出来ないスシは数を減らしているとのこと(3日前位に投稿されたエリア杯上位入賞者のtier動画より)

個人的にはヤグラやアサリではなくエリアでバリアが環境を動かした実績の影響は大きいと見てる