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トライストリンガーコラボ

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トライストリンガーコラボのコメント欄です。

スタビライザ
作成: 2023/08/24 (木) 18:10:03
最終更新: 2023/11/30 (木) 04:31:31
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344
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 10:54:46 f3150@d2c4f

自分はエリアも今のところ無印かなぁ。コラボは塗りは強いんだけどキル圧がちょっと弱い。じわじわ押されて負けてる。味方の圧が強ければ生き生きできるんだけど…。ナワバリ用かなぁ。
と言っても、それほど違いないけどね。

345
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 12:55:49 1c8a1@8d1d8

デコイチラシも壁透過チラシなので壁越しに撃ってるとちょっと親戚味ある
落下先の感覚がないので毎度微妙に外すが

346
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 13:35:30 b806f@64de8

ぶっちゃけていい?
敵が無印じゃなくてこっち使ってくれてるとメガホンレーザーが飛んでこないってだけでもう超ラク
しかもデコイチラシ使おうとした瞬間なんか動きに隙ができるから1確入れやすい

347
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 13:44:37 75fb1@eb88b >> 346

トライストリンガー使っててメガホンがキツイと思ったことも無いし変わらん

455
名無しのイカ 2023/09/06 (水) 07:41:55 b806f@c02d7 >> 347

キツいなんて言ってなねえよ
容易でも対応はしなきゃならんのとそもそも気にしなくて良いのじゃ段違いって話だぞ

348
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 14:05:36 f44c7@6567a

Loftのキャンプ用品コーナーとか東急ハンズのDIYフロアとかの匂いがしそうで見た目好き

349
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 14:07:27 57af2@dcb48

公式Twitterの画像右下のロゴ的に釣り具メーカーの製品なんだけど
「コラボ」の接尾辞やギアブランドとのコラボによるデザインという流れはスシとかが属するおもちゃメーカーの製品なんだよな
開発だけやって販売をおもちゃメーカーに委託してる?

350
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 15:32:00 99751@efdf5 >> 349

棒アイスつくるおもちゃとかあるだろうしもしかしたら元のブキの時点で技術協力があったのかもしれない
もしくは新しく考えるのがめんどくさくなったイカ研の怠慢かもしれない

351
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 15:57:38 6e8f8@090b1

良い感じに勝てたなあ〜って試合もあるけどこれ使って勝っても「味方が強いだけでは…?」という疑心が消えない

352
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 16:09:03 修正 deb59@00375 >> 351

相手視点のリプレイ見るといいよ
スプリンクラーとかデコイで思うように進めずにあたふたしてるところを味方が倒していく様子とか見れる

353
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 16:26:45 6e8f8@090b1 >> 352

だからそれは味方が強いだけなのでは…?という感覚なんだけど

354
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 16:39:10 deb59@00375 >> 352

それでもそう感じちゃうのは相手視点に立って考えられてないってことだろうね
これが出来ないと効果的にスプリンクラーデコイを置くことは難しいからあまりそこに楽しさ見いだせないようだと向いてないかも

355
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 17:06:04 修正 6e8f8@090b1 >> 352

うーん…なんかごめん でも使うか使わないかは自分で決めるね

356
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 17:10:59 cb1f1@9dd78

1500Pも塗れるじゃなイカ!
それでいてキルレもほぼ変わってないから、
勝ったなこれは😄

357
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 17:29:05 72e19@69e09

トラコラは無印よりも味方のサポートに特化してるなあと感じる
自分で直接キル取るのが苦手だけど使いたいって人はこっちの方が合いそう
メイン武器アサシン系だから潜伏出来ねえしこっちの方が流行って欲しくないわ

358
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:16:01 eba52@57d78

これ、ナワバリでしばらく使ってみたが、自分の塗りポイントは確かにまあまあ稼げるけど味方のキルレには凄い悪い影響与えてるようなブキだわ。相対的に自分の塗りポイントは高くなっているから塗りナンバーワンは確かによくとれるよってるけど。たぶん無印に比べて相手に対する圧力が全然足りてないからで、その分、味方のリザルトが犠牲になってる

359
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:33:36 431ec@57d78 >> 358

これバレたらヤバイんじゃないか。弓は以前から「味方に来るな」とヘイトを向けられがちだったけど、ますますそうなりそうな予感がする

360
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:37:07 75fb1@eb88b >> 359

自分一人で急に盛り上がって「バレたらヤバイんじゃないか?」と言われても……

361
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:40:34 68000@f6c61 >> 359

クッキー削除してもケツのIDは変わらないやで

363
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:44:30 431ec@57d78 >> 359

いやIDが出るのなんて分かってるよ。追記で書いてるんだよ。ヘイトかうだろマジで。使ってて思うけど、ファーストスプラットも取れないというか、初手のキルが明らかに遅くなるから、それも圧力がかからないということに繋がると思う。

364
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:53:10 3e809@00375 >> 359

自分のプレイを反省せずに何でもブキのせいにしてて上達しないタイプの人なことだけは伝わった

365
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 19:17:42 431ec@57d78 >> 359

いやいや自分の腕は変わらない中での無印との比較なんだから、上達云々との話は別だよ。ブキとして無印より味方のリザルトをより悪くしてるという傾向は、よく議論したほうがいいと思うよ。いま無印あらためて使ってたけど、初手で真ん中あたりでメガホンと合わせてキル一つとれるから、こういう違いの積み重ねでコラボは圧力が出せないだってすごく感じるわ

366
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 19:30:47 73e2c@94110 >> 358

因果関係の証明って難しいんだぜ?

368
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 19:44:34 6273f@9dd78 >> 358

まあ、ナワバリは長射程自体
評価がゴミになるんで...

377
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 03:04:10 b262b@dc46d >> 368

フェスでチーム名がシューターチームになったときが一番連勝できるもんな。ナメロウ金属でさえそう。

373
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 23:47:00 626ff@40209 >> 358

つまり圧が弱すぎて敵に押し込まれたのを塗り返すことで塗りポイント稼げてるだけだからねぇ

362
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 18:40:37 04437@27b41

初めはスプリンクラーいけるやん!てなったけど、不利状況で出来ることが弱過ぎるの致命的になったと思う。

特に以下2つがキツイ。
・対面の択がメインだけになって、高所を簡単に明け渡す場面が多い。
・味方の不調をカバーできない。無印はミストで遅滞戦術が取れた。

有利状況は元々メインだけで十分強いと思ってる。

367
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 19:35:13 d9a79@8361f

ちょっと俺のメインの使い方だと全体の塗り力が過剰すぎて肌に合わん
塗りをサブスペに任せて立ち回りをキルにシフトすればいいのかもしれないけど変なクセついちゃいそうでやだなあ…似てるけど違うブキ扱ってる感じ

369
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 20:11:39 c6ebd@ca0a0

後衛でいながらヘイト集める塗り武器やな。ただでさえウザがられるメイン、ヤレそうでヤレない。そんな思わせぶりな立ち回りをすることでエリアから相手の意識を削ぎつつ、その間味方に塗ってもらったり、デコイを吐くことができればエリア確保 みたいな場面が何度かあった。特に劣勢時、人数不利だけど敵の場所はなんとなく分かる状況下で、あえて姿晒すことで向かってくる敵を構いつつ、味方に刺してもらうみたいな事が出来る。味方依存と言われればそこまでだけど、案外やれるそんな武器。

370
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 20:43:36 6f81b@074fd

相手の足元奪うつもりでスプリンクラー投げてしまうし壊されてしまう…手が勝手に…

371
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 21:26:35 b4085@32c9d

無印はキル取れるけど試合に負ける。
コラボはキルレ下がるけど、試合に勝てる。
活躍してる感じはしないけど。

372
名無しのイカ 2023/09/03 (日) 23:43:43 626ff@40209 >> 371

それはもしや無印でももうちょっとキル狙いを控えたら試合勝てるのでは?

415
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 23:26:44 b4085@32c9d >> 372

デコイの信用の無さがあるからこそ、キルに走らないキモい動きができるというか…
きっと自分の性格がトラコラなんだな。
デコイって決定打にならない分、回数増やすと相手の前衛は動きづらそうなイメージ。
プラスでデコイと一緒に安全地帯から打つフルチャメインがウザさ増しまししてるのかなって。

445
名無しのイカ 2023/09/05 (火) 23:01:22 d03f1@9dd78 >> 372

無印でキル狙いを控えたらキル減るやん
そしたらもはや何がしたいのか...

456
名無しのイカ 2023/09/06 (水) 07:44:38 b806f@c02d7 >> 372

いやこれキル狙うと他が疎かになるブキだから

374
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 01:13:54 382f4@b7789

この武器は相手をタスクオーバーさせる事を意識するのが強いのかな

んで次に考えたいことは相手の編成での「デコイ破壊」タスクの得手/不得手の判断かな。
これはまだ考え中。

375
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 01:29:27 2554a@cf1fb

まだ1週間も経ってないのに全然見なくなったな
マイチェンに期待してたのに裏切られてトラコラの熟練度未だに星1だし、何かもう無印すら担がなくなっちゃった

376
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 01:53:08 75fb1@eb88b >> 375

ナワバリ行ったら普通にめっちゃいたよ

378
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 04:52:16 ea872@eb71a >> 376

塗りに関しては無印より上だからね
まあ無印はサブスペ一切塗り性能無いからなんだけども

381
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 10:01:08 2554a@2f199 >> 376

リザルトみたら新シーズンで20戦くらいナワバリやってたけど1人しか遭遇してなかったぞ
無印は3人いた
20×7=140人中1人

382
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 10:56:23 75fb1@eb88b >> 376

まあただ偏っただけだな

385
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 11:47:36 dfc91@7e9f8 >> 376

ナワバリでもよく見るのは無印のほうになったよ

412
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 18:57:03 284fd@b77cb >> 376

になった…って4日目で判断するのは流石に早すぎやろ

379
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 09:10:32 08108@9a9ad

個人的にナワバリルールでは環境入りしてもおかしくない性能してて非常に楽しい スプリンクラー、デコイチラシ、そしてメインで塗りで相手の逃げ位置を減らした後、障害物裏に曲射撃つだけでかなりキルが取れる…どの距離でも自分の命中精度高くないと全然キル出来ない、という欠点があるくらい

380
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 09:40:07 05dfa@10fc3

全ての壁裏を狙えるのはなんやかんや珍しい
どんな武器も塗りを作って間合いを詰める前に一旦遮蔽物の裏に身を隠す段階があるので、それを妨害するように壁裏を全部クリアリングするイメージでやると味方が動きやすい

383
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 11:17:02 c9a3e@1c94b

>> 381
ここでstat.inkの統計を見て見ましょう。
トラコラのナワバリ使用率は4.47%、ちなみに無印は0.92%だそうです。

384
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 11:32:39 f133a@83dd7 >> 383

stat.inkはシーズン開始からの統計量をとってるから変動の大きい時期の状態を見るのは難しいのでは
最初滅茶苦茶触ったけどすぐ触らなくなった、みたいな状態を潰すほど時間が経ってない気がする

387
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 11:54:42 75fb1@eb88b >> 384

ほい、昨日の新シーズン記念カップ使用率
トラコラは新武器でも使用率高い方みたいね
勝率も無印より良いらしい
https://stat.ink/entire/event3?event=1&schedule=19

390
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 12:20:31 修正 f133a@83dd7 >> 384

新シーズン開幕記念カップと銘打たれたイベントマッチが通常のナワバリの状態を反映してるのか?
イベントパワーによるマッチングとstat.ink利用者の性質は標本に偏りを与えるのでは?

391
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 12:28:51 75fb1@eb88b >> 384

まあ偏りはあるだろうが自分だけの観測結果以外の根拠無しでトラコラは少ないとか言うよりマシだろ

392
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 13:08:41 f133a@83dd7 >> 384

好きな球団の統計で友達10人に聞いた奴と広島で1万人にアンケート取った奴はどちらも別ベクトルで駄目でしょ
バイアスが小さい事をどうにかして示さないと

393
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 13:10:58 修正 75fb1@eb88b >> 384

じゃあどっちもダメ、別に「トラコラは少ない」という主張も「トラコラは多い」という主張も正しさは示せてない、で良いんじゃない?

394
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 13:12:33 75fb1@eb88b >> 384

別に他の人も「トラコラが多い」、と言いたい訳ではないと思うよ
「トラコラは少ない」とか言ってる人が適当言ってるって言えればそれで万事OK。それこそ君が言ってくれたようにね

395
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 13:20:03 75fb1@eb88b >> 384

あと議論には関係薄いけど、

シーズン開始からの統計量をとってるから変動の大きい時期の状態を見るのは難しいのでは

と言ってたから直近のデータを持ってきてあげたら

stat.ink利用者の性質は標本に偏りを与えるのでは?

とか後だしでそもそも論してくるのはみっともないと思うよ

398
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 14:10:30 f3150@f6f09 >> 384

Oh…スプリンクラーでも眺めて落ち着け。

406
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 17:27:34 43923@5fab8 >> 384

>> 395
普通に読んだら語感が強くて不快なのは分かる
けど、統計を齧ってる者としては、多分統計を学んだ人と「正しさ」のイメージや「統計的不備を指摘する事の攻撃性」の感覚にズレがあるだけだと思う(自分も良くやるので気をつけたい

完璧な統計データなんてこの世に無いっていう前提で、共統計分析は絶対では無いから皆で指摘しあって分析結果の注意点を共有ようねってノリだと思う

取り敢えず「まだ何とも言えない」前提の下、「みんなトラコラ楽しんでる」と「ナワバリには良いかも」って認識はしていいんじゃないかな?

408
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 18:18:20 75fb1@eb88b >> 384

どっちかと言うと気になってるのは統計の正しさの指摘とかではなく後だしの方だった。
>> 384の内容は「区間が正しくないことが理由で認められない」にしか読めない。
最初から「stat.inkはユーザーによる偏りが~」という主張なら、まあそれはどうしようもないなと思う。

最後の段落については完全に同意

388
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 11:58:18 a7cf0@831d2

自分の基本の動き
相手の編成で少し届かない、壊せない所にスプリンクラー置く
壊しに動くなら牽制or狙撃
スプリンクラーでそのまま中継地確保
確保した場所に移動&インク回復
これの繰り返しで自陣のライン押して状況よくしてます
デコイチラシ貯まったら相手のラインの少し前に置いて、更に自陣のラインを前に押しだして基本の動きに戻るかんじ

もちろん時と場合によるけどね

389
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 12:13:29 c33f8@489e6

こいつにこそラインマーカー/テイオウイカあげた方がよかったんじゃないか?シナジーは(トラコラをそこまで使い込んでないので)よくわかんないけど、3新規で固めたメインサブスぺは見てみたかった

396
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 13:21:51 5e6dd@e675b

デコイも悪くはないけれど、無印のメガホンレーザーって相性良かったんだなって再認識

397
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 13:49:22 bf60c@b08fc >> 396

そもそもデコイは戦闘面で強くないのがね……
ナワバリのラスト10秒でだけ異様な輝きを見せるけど

399
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 14:34:02 75fb1@eb88b

stat.inkの新ステナワバリイベントマッチのトラコラが自分が思ってるよりも使用率順位高かったからイカリングからランキング見てみたけど、チーム部門でもソロ部門でもどの時間でもちらほらランクインしてるね

400
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 14:47:31 c9a3e@74d65

>> 398
ザトウの天井から降り注ぐスプリンクラーの飛沫、良いよね…。

401
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 15:37:37 ca5d5@5db68

結局のところ、スプリンクラーあんまり多用せずにメインの圧かけを中心に戦う方がいいのかな
スプリンクラー積極的に置こうと戦ってみたけどインク足りないしメインの機会減るしであまり戦えてる感じがしない

403
名無しのイカ 2023/09/04 (月) 16:08:54 7d32b@a9421 >> 401

スペシャル発動でインクが強制回復するから義務的に投げて後は逃げる時(インクを必要としてない時)に適当に投げてれば回転率上がって強いよ SPの回転率の軸になる