ハイドラント圧のコメント欄です
初めて読んだけど解説の圧が強い。愛されてるな
カスタムに続いて味方がビーコン壊してくれないとビーコン持ちにいいようにされてしまう
自分で触れる所のビーコン・スプリンクラーはなるべく自分で壊せるように対物積むんやで
グレバリで本当に文字通り圧をかけてくるのか。じゃあ、初代のハイカスは高圧か強圧だったんだな。
テイオウで普通に凸る、 キューインで弾幕を吸いながら味方前衛に凸らせる、 ナイスダマを射程外から投げる、 メガホンでちょっと嫌がらせする、 対物フルイドで破壊する、 あとはバリアポジションに行く前にハイドラをspかチャージャーでキル/追い払うとかかな？
まあナイスダマとトリトル、あるいはテイオウ以外あんまり有効じゃない気がするな
ハイドラで割られる位置でナイスダマ使うのは使い方が悪いとしか… バリアはスペシャルなんだからある程度好き勝手やられるのは仕方ない、が、ハイドラに付いたバリアに対処できるカードはまあ確かに限られるよなぁ
ハイドラントがバリア張った直後はチャージ0からだけどナイスダマとどっちが先にチャージ完了するんだろうか
フェスだと悪い面が出てくるなぁ スプリンクラーでやりたいことがハナビダマである程度代用できちゃうのが一番の違いか 戦場が広いからチャージャーを必要以上に怖がる必要もないし無印のが向いては居るかも バリアで守れるトリカラならといったところ
普通にヤグラの環境トップ武器だと思う ヤグラやるとウジみたいに湧いてるやん
正直まだラピエリのが強い
とても良い子 2つ目の熟練度☆5はこの子がいい
メインで出来ない事は何もできないって欠点がデカすぎるから武器的にはそんな強くないと思うんだけど 間違いなくヤグラ乗ってくれる長射程枠ってところがXマッチのヤグラと噛み合ってて試合組み立てやすいから武器スペックの割には強い側だとおもう
コイツにもチャージキープつけよう(愉快犯)
ついてたまるかむしろ弱体化候補だろ今のコイツは
弱体化はないでしょ。どんだけバリアが頑張っても結局ハイドラですから。バリアの中でバリアは貯めれないんだし、フルチャに2秒半も掛かっては弓に壁裏爆撃されて終わり。
弱体化がいらないのはそらそう ただ現状ハイドラ3種の中だと頭抜けて強いかな
フルチャ始動からナイスダマ使用者爆散までゼロ距離であれば約4秒、対物有ならさらに猶予は短くなる バリアと同時発動であればナイスダマが勝てるがバリアの目視確認によるロスや他ブキの干渉 圧側の遅延する要素がスプリンクラー投げ挟むくらいでそもそも発動したのが圧とは限らないこともある(時々わかば辺りが置いてってくれるの感謝)以上 真っ正面からナイスダマは無謀としか言いようがない 一回フルチャ凌いでからの方が良い
というかバリアに有効なスペシャルはハイドラ本体が辛いのが多すぎる逆もまた然りで噛み合いすぎている 書かれてないがマルミサアメフラシほぼ完璧に防げるのどれだけ有難いことか イクラ塗り力が違うと言っても歯ブラシよりsp少ないのは使用者から見てもおかしいとは思う さすがに咎められるかな
ナイスダマがハイドラに狩られるなら、最も有効なのはトルネか。 ハイドラをメタれるのはトルネ持ちの後衛、つまりガエンカスタム。ではなくチャーコラが一番の対策になりそうだな。チャーコラならメイン同士もスペシャル同士も相性いいし、ミラーでペンリッター呼ぶ以外は強そう。
ちょっと大真面目に対策教えて欲しい 通常時はボム投げて妨害してスプリンクラーは壊す、グレバリ溜まった時は気付かれる前に一瞬で仕留めるしか思いつかない
持ってるスペシャルがバリアをメタれる側ならバリア使った瞬間にメタる。メタられる側なら溜まる前に切って倒す。 バリア内のハイドラにメインで対抗できるのは、壁裏から撃てる対物フルイドくらい。メタれるスペシャルがないなら、使われたら生存に徹っするしかないと思う。
そもそもカニタンクとかと同じようにspなのだからムキになるのは宜しくない 対抗策より予防策や善後策を講じる方が大事だと思います
ほぼ完全にメタれるブキはあるんですよ?無印ハイドラントって言うんですけど 圧倒的弱ブキなんですけどね(血涙)
リッター除けば相手にしててつまらない武器No.1だわ。バリア展開されるだけでこっちが一方的に狙われ続けるのしょうもなさすぎる。
そのリッターも攻撃できなくなるんだし、リッターをメタって減らすという意味では必要悪なんじゃないか？
コイツがリッターメタになると思う？外から弱点撃てばいいだけだしメタになってないわ。メタでいうならハイドラより射程が短い武器の方がメタってるんだが？必要悪なわけがないじゃん。
待ってくれ、もしかして今ヤグラこいつでパワーめっちゃ盛れる？ 相手にいて強すぎだろ思って使ったら全然負けなしだし、ワイのXP（2000ちょいくらい）ならチャージャーにあんま抜かれないからビビるほどヌルゲーになってる ヤグラのグレートバリアがチートすぎる… ただハイドラってXP上げるといずれは限界くる？
これ君じゃない？ ブキを頻繁に持ち替えるのも良いけど、同じブキを使い続けることも大事だよ
ちなみに彼はハイドラ無印でも「XP2500までならコレ持てば誰でも行けるw」していました（削除済） 行けてないじゃん…
そもそもこの人はどのページでもお手軽最強ぶっ壊れな書き込みを残してるマルチウェポナーでこの人が弱いと評価したのはラピとジェットパックくらい そのことからこの人はラピデコ使いだと推定している
ちなみにスプロラ使おうかななどと不可解な言動もそちらのページでしてるよ
ヤグラ乗りだけなら最強の武器だよね 他ルールはシラネ
ハイドラに理不尽にやられることが多くて「逆にハイドラが苦手なのはなんだろう」と思って何戦か使ってみたけど ・ボムやトルネミサイルが普段の武器よりやたらと飛んでくる ・チャージしてる最中に敵が逃げ出してさあフルチャージうつぞぉ！って時には射程外に逃げられてる ・リッターの的 って感じで使う前に感じてたお手軽最強って印象は違ってた。練度が上がればもっと気持ちよくフルチャージ撃てるのかな ハイドラ使ってみると意外といじめられてばかりで今までは大嫌いだったけどちょっと嫌いくらいには印象変わった リッターはもっと嫌いになった
タラポートのエリアで勝てない、、、
ナメロウの右高台でバリア吐かれた時のどうしようも無い感がヤバすぎる バリアメタのスペシャルが無いと15秒の無敵状態になるし、バリアに他の敵飛んできて強ポジが地獄になるしで、抑えでは恐ろしい力があるブキなんだなと感じた 打開はしらん
リッターってマッチするの？ チャージャー枠と長射程枠で別々だからそんなにマッチしないと思うんだけど(xマッチ) ぱっと見キツそうなのは同じマッチンググループかつ射程も長くて1確も持ってる割にバリアを即割してくる弓の方なイメージある 実際どうなの？
リッターや鉛筆とミラーはしない でもリッターや鉛筆は使用率の高いブキだからマッチ自体はよくする
バリアを即割するってことは多分フルイドのことを言ってると思うんだけど、フルイドは正直そんなにきつくない バリアが割られるのは手痛いけど、フルイドとの対面は、というかトラストとラピエリ以外の長射程グループとの対面は基本ハイドラ有利だからメインで圧掛けをすればそんなに怖くない
むしろミラーじゃないリッターの方が現実的な脅威 リッターとハイドラの関係はヘビとカエル、バリアが無いと対抗出来ない
ごめんトライストリンガーの事ね 紛らわしい言い方してごめん
トラストならまあまあ脅威だけど射程や弾速、一確の難易度からリッターほどじゃない
基本はトラストの射程外で立ち回って敵短中射程に圧掛け、バリアを使って前線を引き上げオブジェクト関与していけば無印・コラボ(エリア以外)は怖くない 燈はジェッパが怖いけどバリアで対応できる トラストはリッターに比べて射程が短くキル力が低いのでバリア無しの状態でもハイドラは仕事がしやすいし、頑張ればメインでトラストをキルできる射程差なのでリッターに比べると脅威ではない
ヤグラの攻めにおいてこの武器かなり強くないですか？ ヤグラ上で吐かれたらゲームセットみたいな展開がわかば/デンタル/ロラのバリアより多い気がする バリア割ろうにもハイドラの圧で触れないし
個人的にフルチャージのみ対物アップがほしかったりする
実は既にフルチャだとダメージが上がる仕様なのよ 対物だけじゃなくて素の威力が
そこでさらに対物あげようぜってこと 消防士らしく色々破壊してやりたい(問題発言)
江戸では消化＝建物の破壊だったしね、うんm⋯⋯
三周目チャージ追加してハイパープレッサー化しようぜ！地形もこれでみんなぶっ壊す
ヤグラの圧ってもはや犯罪では？レベル
ヤグラ上バリアだけはおもんないから何とかすべきだと思う 相手にヤグラに乗られてるとこっちのSPは自動で貯まらないから、ヤグラ上バリアへの対抗がものすごく難しくなってる ヤグラ上ではバリア効果時間1/4で良いでしょ
素の耐久力上げていいから、エリア内・ヤグラ上・ホコのカンモン、ゴール付近・アサリゴール付近はもっとはやく壊れて欲しい。
もはや嫌がらせレベルで泣く程負けた。
ア、圧！圧イ！圧ッ！圧ゥイ！圧ゥィッシュ！吸いませぇ〜〜〜ん（キューインキ）
ヤグラにこいつ持っていったら時間もモチベも環境の追い風もあった頃の最高レートに並ぶレートまで盛ることができた ハイドラ自体は使うの嫌いじゃないし無印は熟練度5にもなっているけどここまで簡単に盛れてしまうとちょっと複雑ね
ぶっちゃけ結構真面目にカムバックがありなんじゃないだろうかと最近思い、採用してます。
オブジェクト関与で吐くときも前バリアで吐く時も、わりとリスク込みで立ち回っているので、そのリスクにより死んだとしても手早くスペシャルを貯め直したり機動力を向上できるカムバックは噛み合いが悪くない。 やはり敵が強いとデスが嵩むことは少なくないので、その影響を軽減し、さらにバフに変えるカムバックは不利状況を有利に運びやすいギアといえる。 後衛が死にまくる状況というのは基本前線が押し込まれており、そのままノックアウトされてもおかしくないまずい状況である。それをスペシャルや向上した機動力で何とかしやすいのは人速10を転用してもアドと言えると思う。 この武器が死なずにカムバックが発動していない時はそもそも人速が大量に必要な程移動しないというのも挙げられる。抑えの強ポジで生存できていたり、敵の攻勢から上手く逃げ自陣へ帰れている状況ならば、人速で無理やりキルを持っていく必要も少ないだろう。 私自身、25以下の低レートのときはデスペナと人速で大量にキルを持っていく戦法で何とかなっていたが、上に上がってきて、たまに2000位マッチにも入れるくらいにもなると、敵の強さが上がり、無双できる機会も限られてきた。特にリッター相手は何も出来ないことが多々ある。 そんな時に、試行回数を増やし、かつスペシャルを回す択をとれ、打開をしやすくすることの出来るカムバックは、かなり優秀であるとここに提唱したい。
今のギア カムバ10 人速19 イカ速10 スパ短9 安全靴6 スペ減3 ステジャンはそもそもハイドラで飛ぶのが過ちなので積んでません。 アクション強化はそもそもハイドラでジャンプ撃ちするのが過ちなので積んでません。(なおジャンプ撃ちして対面負けること多数)
でも打開とかって味方と合わせるのが基本だし、1人じゃ射程生かしたとしても全部止めれるわけじゃない。それに、ハイドラは安全靴ガン積みを除けばすぐ足元取られて終わるし、カムバが生かされる場面があまりないのでは？ステジャンを履いて味方ビーコンに飛び、カムバを生かしながらノックアウト狙う、ぐらいしか思いつかない。あと、今のギアだとスプリンクラーあまり使わないようにするとかたとえ「カムバ」だとしてもそれに頼るかなんだよなぁ。 スパ短と安全靴はいいと思う👍。
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カスタムに続いて味方がビーコン壊してくれないとビーコン持ちにいいようにされてしまう
自分で触れる所のビーコン・スプリンクラーはなるべく自分で壊せるように対物積むんやで
グレバリで本当に文字通り圧をかけてくるのか。じゃあ、初代のハイカスは高圧か強圧だったんだな。
テイオウで普通に凸る、
キューインで弾幕を吸いながら味方前衛に凸らせる、
ナイスダマを射程外から投げる、
メガホンでちょっと嫌がらせする、
対物フルイドで破壊する、
あとはバリアポジションに行く前にハイドラをspかチャージャーでキル/追い払うとかかな？
まあナイスダマとトリトル、あるいはテイオウ以外あんまり有効じゃない気がするな
ハイドラで割られる位置でナイスダマ使うのは使い方が悪いとしか…
バリアはスペシャルなんだからある程度好き勝手やられるのは仕方ない、が、ハイドラに付いたバリアに対処できるカードはまあ確かに限られるよなぁ
ハイドラントがバリア張った直後はチャージ0からだけどナイスダマとどっちが先にチャージ完了するんだろうか
フェスだと悪い面が出てくるなぁ
スプリンクラーでやりたいことがハナビダマである程度代用できちゃうのが一番の違いか
戦場が広いからチャージャーを必要以上に怖がる必要もないし無印のが向いては居るかも
バリアで守れるトリカラならといったところ
普通にヤグラの環境トップ武器だと思う
ヤグラやるとウジみたいに湧いてるやん
正直まだラピエリのが強い
とても良い子
2つ目の熟練度☆5はこの子がいい
メインで出来ない事は何もできないって欠点がデカすぎるから武器的にはそんな強くないと思うんだけど
間違いなくヤグラ乗ってくれる長射程枠ってところがXマッチのヤグラと噛み合ってて試合組み立てやすいから武器スペックの割には強い側だとおもう
コイツにもチャージキープつけよう(愉快犯)
ついてたまるかむしろ弱体化候補だろ今のコイツは
弱体化はないでしょ。どんだけバリアが頑張っても結局ハイドラですから。バリアの中でバリアは貯めれないんだし、フルチャに2秒半も掛かっては弓に壁裏爆撃されて終わり。
弱体化がいらないのはそらそう
ただ現状ハイドラ3種の中だと頭抜けて強いかな
フルチャ始動からナイスダマ使用者爆散までゼロ距離であれば約4秒、対物有ならさらに猶予は短くなる
バリアと同時発動であればナイスダマが勝てるがバリアの目視確認によるロスや他ブキの干渉
圧側の遅延する要素がスプリンクラー投げ挟むくらいでそもそも発動したのが圧とは限らないこともある(時々わかば辺りが置いてってくれるの感謝)以上
真っ正面からナイスダマは無謀としか言いようがない 一回フルチャ凌いでからの方が良い
というかバリアに有効なスペシャルはハイドラ本体が辛いのが多すぎる逆もまた然りで噛み合いすぎている
書かれてないがマルミサアメフラシほぼ完璧に防げるのどれだけ有難いことか
イクラ塗り力が違うと言っても歯ブラシよりsp少ないのは使用者から見てもおかしいとは思う
さすがに咎められるかな
ナイスダマがハイドラに狩られるなら、最も有効なのはトルネか。
ハイドラをメタれるのはトルネ持ちの後衛、つまりガエンカスタム。ではなくチャーコラが一番の対策になりそうだな。チャーコラならメイン同士もスペシャル同士も相性いいし、ミラーでペンリッター呼ぶ以外は強そう。
ちょっと大真面目に対策教えて欲しい
通常時はボム投げて妨害してスプリンクラーは壊す、グレバリ溜まった時は気付かれる前に一瞬で仕留めるしか思いつかない
持ってるスペシャルがバリアをメタれる側ならバリア使った瞬間にメタる。メタられる側なら溜まる前に切って倒す。
バリア内のハイドラにメインで対抗できるのは、壁裏から撃てる対物フルイドくらい。メタれるスペシャルがないなら、使われたら生存に徹っするしかないと思う。
そもそもカニタンクとかと同じようにspなのだからムキになるのは宜しくない
対抗策より予防策や善後策を講じる方が大事だと思います
ほぼ完全にメタれるブキはあるんですよ?無印ハイドラントって言うんですけど
圧倒的弱ブキなんですけどね(血涙)
リッター除けば相手にしててつまらない武器No.1だわ。バリア展開されるだけでこっちが一方的に狙われ続けるのしょうもなさすぎる。
そのリッターも攻撃できなくなるんだし、リッターをメタって減らすという意味では必要悪なんじゃないか？
コイツがリッターメタになると思う？外から弱点撃てばいいだけだしメタになってないわ。メタでいうならハイドラより射程が短い武器の方がメタってるんだが？必要悪なわけがないじゃん。
待ってくれ、もしかして今ヤグラこいつでパワーめっちゃ盛れる？
相手にいて強すぎだろ思って使ったら全然負けなしだし、ワイのXP（2000ちょいくらい）ならチャージャーにあんま抜かれないからビビるほどヌルゲーになってる
ヤグラのグレートバリアがチートすぎる…
ただハイドラってXP上げるといずれは限界くる？
これ君じゃない？
ブキを頻繁に持ち替えるのも良いけど、同じブキを使い続けることも大事だよ
ちなみに彼はハイドラ無印でも「XP2500までならコレ持てば誰でも行けるw」していました（削除済）
行けてないじゃん…
そもそもこの人はどのページでもお手軽最強ぶっ壊れな書き込みを残してるマルチウェポナーでこの人が弱いと評価したのはラピとジェットパックくらい
そのことからこの人はラピデコ使いだと推定している
ちなみにスプロラ使おうかななどと不可解な言動もそちらのページでしてるよ
ヤグラ乗りだけなら最強の武器だよね
他ルールはシラネ
ハイドラに理不尽にやられることが多くて「逆にハイドラが苦手なのはなんだろう」と思って何戦か使ってみたけど
・ボムやトルネミサイルが普段の武器よりやたらと飛んでくる
・チャージしてる最中に敵が逃げ出してさあフルチャージうつぞぉ！って時には射程外に逃げられてる
・リッターの的
って感じで使う前に感じてたお手軽最強って印象は違ってた。練度が上がればもっと気持ちよくフルチャージ撃てるのかな
ハイドラ使ってみると意外といじめられてばかりで今までは大嫌いだったけどちょっと嫌いくらいには印象変わった
リッターはもっと嫌いになった
タラポートのエリアで勝てない、、、
ナメロウの右高台でバリア吐かれた時のどうしようも無い感がヤバすぎる
バリアメタのスペシャルが無いと15秒の無敵状態になるし、バリアに他の敵飛んできて強ポジが地獄になるしで、抑えでは恐ろしい力があるブキなんだなと感じた
打開はしらん
リッターってマッチするの？
チャージャー枠と長射程枠で別々だからそんなにマッチしないと思うんだけど(xマッチ)
ぱっと見キツそうなのは同じマッチンググループかつ射程も長くて1確も持ってる割にバリアを即割してくる弓の方なイメージある 実際どうなの？
リッターや鉛筆とミラーはしない
でもリッターや鉛筆は使用率の高いブキだからマッチ自体はよくする
バリアを即割するってことは多分フルイドのことを言ってると思うんだけど、フルイドは正直そんなにきつくない
バリアが割られるのは手痛いけど、フルイドとの対面は、というかトラストとラピエリ以外の長射程グループとの対面は基本ハイドラ有利だからメインで圧掛けをすればそんなに怖くない
むしろミラーじゃないリッターの方が現実的な脅威
リッターとハイドラの関係はヘビとカエル、バリアが無いと対抗出来ない
ごめんトライストリンガーの事ね 紛らわしい言い方してごめん
トラストならまあまあ脅威だけど射程や弾速、一確の難易度からリッターほどじゃない
基本はトラストの射程外で立ち回って敵短中射程に圧掛け、バリアを使って前線を引き上げオブジェクト関与していけば無印・コラボ(エリア以外)は怖くない
燈はジェッパが怖いけどバリアで対応できる
トラストはリッターに比べて射程が短くキル力が低いのでバリア無しの状態でもハイドラは仕事がしやすいし、頑張ればメインでトラストをキルできる射程差なのでリッターに比べると脅威ではない
ヤグラの攻めにおいてこの武器かなり強くないですか？
ヤグラ上で吐かれたらゲームセットみたいな展開がわかば/デンタル/ロラのバリアより多い気がする
バリア割ろうにもハイドラの圧で触れないし
個人的にフルチャージのみ対物アップがほしかったりする
実は既にフルチャだとダメージが上がる仕様なのよ
対物だけじゃなくて素の威力が
そこでさらに対物あげようぜってこと
消防士らしく色々破壊してやりたい(問題発言)
江戸では消化＝建物の破壊だったしね、うんm⋯⋯
三周目チャージ追加してハイパープレッサー化しようぜ！地形もこれでみんなぶっ壊す
ヤグラの圧ってもはや犯罪では？レベル
ヤグラ上バリアだけはおもんないから何とかすべきだと思う
相手にヤグラに乗られてるとこっちのSPは自動で貯まらないから、ヤグラ上バリアへの対抗がものすごく難しくなってる
ヤグラ上ではバリア効果時間1/4で良いでしょ
素の耐久力上げていいから、エリア内・ヤグラ上・ホコのカンモン、ゴール付近・アサリゴール付近はもっとはやく壊れて欲しい。
もはや嫌がらせレベルで泣く程負けた。
ア、圧！圧イ！圧ッ！圧ゥイ！圧ゥィッシュ！吸いませぇ〜〜〜ん（キューインキ）
ヤグラにこいつ持っていったら時間もモチベも環境の追い風もあった頃の最高レートに並ぶレートまで盛ることができた
ハイドラ自体は使うの嫌いじゃないし無印は熟練度5にもなっているけどここまで簡単に盛れてしまうとちょっと複雑ね
ぶっちゃけ結構真面目にカムバックがありなんじゃないだろうかと最近思い、採用してます。
オブジェクト関与で吐くときも前バリアで吐く時も、わりとリスク込みで立ち回っているので、そのリスクにより死んだとしても手早くスペシャルを貯め直したり機動力を向上できるカムバックは噛み合いが悪くない。
やはり敵が強いとデスが嵩むことは少なくないので、その影響を軽減し、さらにバフに変えるカムバックは不利状況を有利に運びやすいギアといえる。
後衛が死にまくる状況というのは基本前線が押し込まれており、そのままノックアウトされてもおかしくないまずい状況である。それをスペシャルや向上した機動力で何とかしやすいのは人速10を転用してもアドと言えると思う。
この武器が死なずにカムバックが発動していない時はそもそも人速が大量に必要な程移動しないというのも挙げられる。抑えの強ポジで生存できていたり、敵の攻勢から上手く逃げ自陣へ帰れている状況ならば、人速で無理やりキルを持っていく必要も少ないだろう。
私自身、25以下の低レートのときはデスペナと人速で大量にキルを持っていく戦法で何とかなっていたが、上に上がってきて、たまに2000位マッチにも入れるくらいにもなると、敵の強さが上がり、無双できる機会も限られてきた。特にリッター相手は何も出来ないことが多々ある。
そんな時に、試行回数を増やし、かつスペシャルを回す択をとれ、打開をしやすくすることの出来るカムバックは、かなり優秀であるとここに提唱したい。
今のギア
カムバ10 人速19 イカ速10 スパ短9 安全靴6 スペ減3
ステジャンはそもそもハイドラで飛ぶのが過ちなので積んでません。
アクション強化はそもそもハイドラでジャンプ撃ちするのが過ちなので積んでません。(なおジャンプ撃ちして対面負けること多数)
でも打開とかって味方と合わせるのが基本だし、1人じゃ射程生かしたとしても全部止めれるわけじゃない。それに、ハイドラは安全靴ガン積みを除けばすぐ足元取られて終わるし、カムバが生かされる場面があまりないのでは？ステジャンを履いて味方ビーコンに飛び、カムバを生かしながらノックアウト狙う、ぐらいしか思いつかない。あと、今のギアだとスプリンクラーあまり使わないようにするとかたとえ「カムバ」だとしてもそれに頼るかなんだよなぁ。
スパ短と安全靴はいいと思う👍。