.52ガロンのコメント欄です。
初弾補正がスペシュ並に酷かったら、他の性能が据え置きでも許される説
Ver.5.3.0 ・射撃を続けることで増すブレやすさが最大になるまでの時間を長くしました。 ・射撃を続けることで増したブレやすさが、元の状態に戻るのにかかる時間を短くしました。 Ver.5.4.0 ・遠くに着弾させたときの着弾点の塗りの半径を約27%大きくしました。 Ver.5.5.0 ・遠くに着弾させたときの着弾点の塗りの半径を約5%小さくしました。
→5.4.0から5.5.0にかけて塗り半径は約20%大きくなっている（1.27x0.95=1.2065) これを更にあと5%小さくすれば強化前の約+14%ぐらい(1.146..)になる。イカ研の傾向的に現実的な弱体化ラインかなと
あとは5.3.0のうちどちらかを戻す。前者の方が嬉しいかな
高火力でインク効率良くて塗りも強いんだからブレの回復速度落としてもよくないか 今の3倍くらい増やせば塗り広げ中の急な対面だとブレて当たらなくなるし撃ってイカ移動でもブレるからメリットとデメリットが釣り合うと思う
誰も使わなくなるぞ。 2の頃ブレ改善されるまでスフィア持ちだったのに金モデよりも使われず、サブスペ同じだったのに別注ブレ改善されるまで王冠皆無だったからね
元々先端で当てるのを狙っていくような武器じゃないからブレがでかくなっても弱くはならんのでは。密着距離で撃てばブレとか関係ないし
シンプルに塗りと硬直のナーフでいいと思う
やるならホットにしたみたいに塗りと硬直を一回の調整できっちり咎めてほしい 少しずつナーフとかじゃなくて一旦環境から引きずり下ろしていい
実際のところ硬直はともかく塗りを2の大幅強化以前に戻したらどうなるかは気になる 黒ZAPやスシコラ、デュアル辺りのボム持ちが多かったとはいえシールドナイスダマって鬼のような構成だったのにそこまで流行ってた記憶もないし
スプラ2のとき塗り強化前後のころメインで使ってたけど塗り弱いと相手の足元取れないから当たるの難しかったしシールド貼ったあと徐々に塗り状況悪くなってジリ貧になってたから正直弱かった ブレ回復悪化ならシールド貼れば強いしカーリングの奇襲もそこまで影響ないから使えないほどではないかと思う
ブレ改善前、シューターで一番ブレ悪化悪いのに一番ブレ回復が遅いシューターだから使い物にならないが上位勢の評価だったぞ モデラーさらにひどくした感じのブレ具合がアプデ前の52だからブレ改善でようやく96みたいにブレ制御しながら戦えると5296使いが喜んでたぞ。
ガロンが連続で交戦出来る方がおかしいと思うわ。環境というよりガロン的に
52はシールドメガホンでインファイトするブキ、スシは遠距離に干渉できるスペシャルとボムで戦うブキと考えると52の方がメイン強いのは理にかなってる……のか？ 正直めちゃくちゃ強いとは思いつつ自分だとザップのが使いやすいし味方に来た時もあんまり…な印象はある(多分みんなシールド使うのに苦戦してる) キル速圧倒的とは言えこのゲーム基本的に先手取ればなんでも勝ちみたいなとこあるしなぁ
そもそも使い方が違うからね 木主が言っているように、52はインファイト、スシは遠近両方できるバランス型、ザップは塗ってエナスタ回すサポート型の傾向が強いから、一概に「こっちの方が強い、使いやすい」とは言えない 木主が味方や自分に52が来た時に「あんまり」だと思うのは使い方や型の問題だと思うよ
52はゴツいタコ脚のムキムキマッチョマン用ブキなんやな…ヒョロイカはスシザッパーのがええか……最近はスペシュ無印使ってるけど
使い方が違うのは当然として、.96無印の方使って何度も何度もしばかれつつ、ヒト状態で無駄に撃ちすぎない・当てられる時は少ない弾で当てる・射程意識する訓練をして甘えグセ無くしてからこっちを持つとなんかこう、重りを外したサイヤ人の気分になる
重りがなくなるのわかる。射撃後隙の3Fと4Fの差が大きいんだよね
52はキル寄りのシューターという位置づけならボトルと同じくらい塗れなくしたほうがいいと思うんだが
ボトルの塗りの弱さって正直言って弱点として機能してないだろと思うが(全盛期ボトル基準)。 前衛シューターだとまた効き目が違うんかね？
まあ弱点として機能してないというのはそう ただ塗りに逃げるという勝ち筋を潰しておくことに意味があるというか
52はシールド張って周りに塗り作りつつ、相手が少しでも甘えたら自分で作った塗りの機動力と２確でシバくってのが強いんだから、瞬間塗り弱くしたらシバきの再現性が下がってちょうどいいと思うんだけどな 欲を言うと足元の機動力も少し削ってほしいけど
連キル取れてる時が塗りに回る必要もなくスペシャルが溜まるので弱点が露呈しないだけで、キル取るしか勝ち筋が無いって意味だと明確に弱点として機能してると思うぞ
メイン強いけどメインでしかキル取れないってとこも弱点かな？ 撃ち合いに付き合っちゃダメやね
シューターなんて他に選択肢いくらでもあるんだから一回環境で全く見かけないレベルまで弱体化しても誰も困らないでしょ。52のいないスプラトゥーンのほうがみんな楽しいよ。
これ持ってやることが敵陣おさんぽなのセンスあるよ
ver.10.1.0のアッパーとスプラ2時代の塗り強化を全部取り上げてやっと丁度良いぐらいの性能
イカ研がどこをナーフするかみんなで予想しよう
😊：ドバドバ塗れる着弾塗り 👍：カサカサ動ける短い硬直 ❤：なぜか強化された弾速 🎉：まだまだ優秀な燃費 🦑：SPP+10 🐾：52をナーフしない。代わりにスシ・ZAP・シャプマを強化する！！
シャーカー使いなんだけどイカ研なら、52をナーフしない。代わりにスシ・ZAP・シャプマを強化する！！を本当にやりそうで怖い 正直シャーカーはカニの弱体化も入ったし今のままにしておいてほしい 強すぎ！とか言われてもヘイト向けられるのも嫌だし、強化した後の弱体化で今より弱くなる可能性があるのも嫌だ
君こそ大概妄想で語ってるね 人の事を言う前に自分の言動を振り返りなさい
spp増加と52をナーフしない。代わりにスシ・ZAP・シャプマを強化する！！だな 意地でもナーフしたくないということが過去の調整で明らか
逆にユーザーはどこをナーフしてほしい？ 😊：ドバドバ塗れる着弾塗り 👍：カサカサ動ける短い硬直 ❤：なぜか強化された弾速 🎉：まだまだ優秀な燃費 🦑：SPP+10
他のゲームから来た配信者もみんな52が別格で強いという結論に至ってしまうのが「答え」なんよ
この手の前線武器でゾンビを積まないのが主流になってるのって52くらいだと思うんだよな 多分他のキル武器と比較して対面のリスクが低すぎるのが原因だからゾンビを積まないと駄目なくらいに調整してほしい
積む必要性が薄いだけで積む選択を取れる余裕は全然あるってのがまたひどい
(皆🍈みたいな異常値を参考にしているからでは……？)
イカ研も🍈みたいな外れ値の52への愚痴を真に受けてるからナーフが来ないなんて皮肉混じりの冗談が出るぐらいだしまぁ アロメ鯖ならバケツも5600とかだっけ？XP5000越えは人間性能もだけどそれできちゃうポテンシャルのヤバさを考えないとだよな
あのレベルの人外でもスペシュ無印とかモデ彩でXP5000越えられるかってなると流石にだもんなぁ 人が強いだけで片付けたらいけない程度に52はパワーあるよねやっぱ
変なブキ使うのは🍫の方が得意なイメージある ボールドとか
エクスはトップクラスに無理なブキだと思ってたからアロメ5000出たのは意外だったなそういう意味では
そろそろここもコメントするのにログインが必要になるかな 対戦ゲーはこうじゃないと
ズィロチャージスゥピナァ スピナ(怒)
何でボトルに対してやったことを52に対してもやらないのか分からないんだよなぁ
これから時間かけてやるんじゃない？ ボトルのときは最初のspp増から射程ナーフまで1年近くかかってる 52はいまの覇権になってからまだ3,4ヶ月、それを受けたspp増からは僅か17日。まだまだこれからでしょ
ポリネシアンナーフ一日目 52ガロンの性能と見つめ合う
大口径でインク垂れ流してんだからスロッシャーみたくインク弾速後隙あたり縛ればいいのに何故かこれら全部がスシ上回ってるの笑うしか コイツだけ強くなるように物理法則無視して調整してるのか頭固すぎて短射程シューターの足回り縛る調整思いつかないのかどっちですか？
じゃあスシが弱いのかというと決してそうではなくちゃんとハイスタンダードっていうのが いやハイスタンダードの上位性能ってなんだよ
最も嘆かわしいのは、次のバランス調整がまだまだ先になることだ。
3か月スパンは長すぎだよなぁ
そもそも調整があっても52弱体化はないから… 他ちょっと上げておしまい
ここで言われてるほど強いのかと触ってみたが、これはつよいね！ 今までシャーカー使ってたけど、メインでのキルの取りやすさはかなり差があるように感じたな。
52ガロン未使用ワイ「この武器インチキだろ」 52ガロン使用済ワイ「この武器インチキだろ」
52の塗りって、サイドオーダーの無強化シューター程度で良くないか？ それでも採算取れるだろ
たしかに
・重量級にする ・インク消費量倍にする ・拡散をパブロの端から端くらいにする ・塗りをボトルの長射程モードくらいにする
このうちのどれか2つくらいはやってもらわないと困る
5つかな。選択肢が足りないよ
ただのブキヘイトやん。こんな乱暴な調整やるわけないんだよな
52ダメージなのはこの武器の特徴だから目を瞑るとしても、じゃあせめて塗りと燃費くらいは下げてくれよ なんで塗りまで強いんだよ
名前通りなら0.52ダメージだし52ダメージは別にこの武器の特徴ではないぞ ダメージをナーフしたっていい
調整内容からして、弄られるとするなら燃費関連が主になるかな インクロック＋10F・消費量をプライムか96と同等に（消費量2.0～2.3%） 細かい所だと、射撃ヒト速も96と同等の鈍さ(0.40)にするとか
燃費は劇的に悪くしないと効果ないからなぁ ギア枠に余裕がありすぎるからメインク積んだらええやんになるだけ
ぶっちゃけインク消費が2倍になったとしてもまだ強いんじゃないかな チビチビとしかインクを出せない他のブキと違って52は短い時間でドバドバっと大量のインクを出して潜伏できるのが隙の少なさにつながるから強いのであって
96ガロンが96ダメージじゃないからあまり考える意味はないけれど ガエンにしろケルビンにしろブキの名称の一部にダメージ量を混ぜる事で 心理的にダメージを弄りにくい感じはある 一度でも破ってしまえばその障壁は瓦解するが
これを “天地魔闘の構え” と呼ぶ・・！！！
天とは攻撃(52ガロン)！！ 地とは防御(52ガロン)！！ そして魔とは無論 魔力(52ガロン)の使用の事を指す！！
天(52ガロン)よ叫べ！！！！ 地(52ガロン)よ！！！ 唸れ！！！！ 今ここに！！！ 魔(52ガロン)の時代来たる！！！！ さあッ！！！ 刮目せよっ！！！！ 天 地 魔 闘(52ガロン)
緊急アプデとかなくて次は配信やレイダース発売後のスプラブームが過ぎ去った頃でしかもこれまでの傾向から52無罪の可能性のほうが高いのやばいな 機を逸するとはこのことか
政治が成功しすぎで笑える
ダメは52のままでいいからせめて減衰大きくてほしい チックレートガバガバで後出し相打ちが酷すぎる 対物の効果2倍くらいまで上げて欲しいけどボムにも乗っちゃうんだっけ？
この武器プレイヤーには２確だけどスプリンクラーには３発いるからスプリンクラー武器はスプリンクラーを盾にすることを意識すると結構戦いやすくなるぞ！
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初弾補正がスペシュ並に酷かったら、他の性能が据え置きでも許される説
Ver.5.3.0
・射撃を続けることで増すブレやすさが最大になるまでの時間を長くしました。
・射撃を続けることで増したブレやすさが、元の状態に戻るのにかかる時間を短くしました。
Ver.5.4.0
・遠くに着弾させたときの着弾点の塗りの半径を約27%大きくしました。
Ver.5.5.0
・遠くに着弾させたときの着弾点の塗りの半径を約5%小さくしました。
→5.4.0から5.5.0にかけて塗り半径は約20%大きくなっている（1.27x0.95=1.2065)
これを更にあと5%小さくすれば強化前の約+14%ぐらい(1.146..)になる。イカ研の傾向的に現実的な弱体化ラインかなと
あとは5.3.0のうちどちらかを戻す。前者の方が嬉しいかな
高火力でインク効率良くて塗りも強いんだからブレの回復速度落としてもよくないか
今の3倍くらい増やせば塗り広げ中の急な対面だとブレて当たらなくなるし撃ってイカ移動でもブレるからメリットとデメリットが釣り合うと思う
誰も使わなくなるぞ。
2の頃ブレ改善されるまでスフィア持ちだったのに金モデよりも使われず、サブスペ同じだったのに別注ブレ改善されるまで王冠皆無だったからね
元々先端で当てるのを狙っていくような武器じゃないからブレがでかくなっても弱くはならんのでは。密着距離で撃てばブレとか関係ないし
シンプルに塗りと硬直のナーフでいいと思う
やるならホットにしたみたいに塗りと硬直を一回の調整できっちり咎めてほしい
少しずつナーフとかじゃなくて一旦環境から引きずり下ろしていい
実際のところ硬直はともかく塗りを2の大幅強化以前に戻したらどうなるかは気になる
黒ZAPやスシコラ、デュアル辺りのボム持ちが多かったとはいえシールドナイスダマって鬼のような構成だったのにそこまで流行ってた記憶もないし
スプラ2のとき塗り強化前後のころメインで使ってたけど塗り弱いと相手の足元取れないから当たるの難しかったしシールド貼ったあと徐々に塗り状況悪くなってジリ貧になってたから正直弱かった
ブレ回復悪化ならシールド貼れば強いしカーリングの奇襲もそこまで影響ないから使えないほどではないかと思う
ブレ改善前、シューターで一番ブレ悪化悪いのに一番ブレ回復が遅いシューターだから使い物にならないが上位勢の評価だったぞ
モデラーさらにひどくした感じのブレ具合がアプデ前の52だからブレ改善でようやく96みたいにブレ制御しながら戦えると5296使いが喜んでたぞ。
ガロンが連続で交戦出来る方がおかしいと思うわ。環境というよりガロン的に
52はシールドメガホンでインファイトするブキ、スシは遠距離に干渉できるスペシャルとボムで戦うブキと考えると52の方がメイン強いのは理にかなってる……のか？
正直めちゃくちゃ強いとは思いつつ自分だとザップのが使いやすいし味方に来た時もあんまり…な印象はある(多分みんなシールド使うのに苦戦してる) キル速圧倒的とは言えこのゲーム基本的に先手取ればなんでも勝ちみたいなとこあるしなぁ
そもそも使い方が違うからね
木主が言っているように、52はインファイト、スシは遠近両方できるバランス型、ザップは塗ってエナスタ回すサポート型の傾向が強いから、一概に「こっちの方が強い、使いやすい」とは言えない
木主が味方や自分に52が来た時に「あんまり」だと思うのは使い方や型の問題だと思うよ
52はゴツいタコ脚のムキムキマッチョマン用ブキなんやな…ヒョロイカはスシザッパーのがええか……最近はスペシュ無印使ってるけど
使い方が違うのは当然として、.96無印の方使って何度も何度もしばかれつつ、ヒト状態で無駄に撃ちすぎない・当てられる時は少ない弾で当てる・射程意識する訓練をして甘えグセ無くしてからこっちを持つとなんかこう、重りを外したサイヤ人の気分になる
重りがなくなるのわかる。射撃後隙の3Fと4Fの差が大きいんだよね
52はキル寄りのシューターという位置づけならボトルと同じくらい塗れなくしたほうがいいと思うんだが
ボトルの塗りの弱さって正直言って弱点として機能してないだろと思うが(全盛期ボトル基準)。
前衛シューターだとまた効き目が違うんかね？
まあ弱点として機能してないというのはそう
ただ塗りに逃げるという勝ち筋を潰しておくことに意味があるというか
52はシールド張って周りに塗り作りつつ、相手が少しでも甘えたら自分で作った塗りの機動力と２確でシバくってのが強いんだから、瞬間塗り弱くしたらシバきの再現性が下がってちょうどいいと思うんだけどな 欲を言うと足元の機動力も少し削ってほしいけど
連キル取れてる時が塗りに回る必要もなくスペシャルが溜まるので弱点が露呈しないだけで、キル取るしか勝ち筋が無いって意味だと明確に弱点として機能してると思うぞ
メイン強いけどメインでしかキル取れないってとこも弱点かな？
撃ち合いに付き合っちゃダメやね
シューターなんて他に選択肢いくらでもあるんだから一回環境で全く見かけないレベルまで弱体化しても誰も困らないでしょ。52のいないスプラトゥーンのほうがみんな楽しいよ。
これ持ってやることが敵陣おさんぽなのセンスあるよ
ver.10.1.0のアッパーとスプラ2時代の塗り強化を全部取り上げてやっと丁度良いぐらいの性能
イカ研がどこをナーフするかみんなで予想しよう
😊：ドバドバ塗れる着弾塗り
👍：カサカサ動ける短い硬直
❤：なぜか強化された弾速
🎉：まだまだ優秀な燃費
🦑：SPP+10
🐾：52をナーフしない。代わりにスシ・ZAP・シャプマを強化する！！
シャーカー使いなんだけどイカ研なら、52をナーフしない。代わりにスシ・ZAP・シャプマを強化する！！を本当にやりそうで怖い
正直シャーカーはカニの弱体化も入ったし今のままにしておいてほしい
強すぎ！とか言われてもヘイト向けられるのも嫌だし、強化した後の弱体化で今より弱くなる可能性があるのも嫌だ
君こそ大概妄想で語ってるね
人の事を言う前に自分の言動を振り返りなさい
spp増加と52をナーフしない。代わりにスシ・ZAP・シャプマを強化する！！だな
意地でもナーフしたくないということが過去の調整で明らか
逆にユーザーはどこをナーフしてほしい？
😊：ドバドバ塗れる着弾塗り
👍：カサカサ動ける短い硬直
❤：なぜか強化された弾速
🎉：まだまだ優秀な燃費
🦑：SPP+10
他のゲームから来た配信者もみんな52が別格で強いという結論に至ってしまうのが「答え」なんよ
この手の前線武器でゾンビを積まないのが主流になってるのって52くらいだと思うんだよな
多分他のキル武器と比較して対面のリスクが低すぎるのが原因だからゾンビを積まないと駄目なくらいに調整してほしい
積む必要性が薄いだけで積む選択を取れる余裕は全然あるってのがまたひどい
(皆🍈みたいな異常値を参考にしているからでは……？)
イカ研も🍈みたいな外れ値の52への愚痴を真に受けてるからナーフが来ないなんて皮肉混じりの冗談が出るぐらいだしまぁ
アロメ鯖ならバケツも5600とかだっけ？XP5000越えは人間性能もだけどそれできちゃうポテンシャルのヤバさを考えないとだよな
あのレベルの人外でもスペシュ無印とかモデ彩でXP5000越えられるかってなると流石にだもんなぁ
人が強いだけで片付けたらいけない程度に52はパワーあるよねやっぱ
変なブキ使うのは🍫の方が得意なイメージある
ボールドとか
エクスはトップクラスに無理なブキだと思ってたからアロメ5000出たのは意外だったなそういう意味では
そろそろここもコメントするのにログインが必要になるかな
対戦ゲーはこうじゃないと
ズィロチャージスゥピナァ
スピナ(怒)
何でボトルに対してやったことを52に対してもやらないのか分からないんだよなぁ
これから時間かけてやるんじゃない？
ボトルのときは最初のspp増から射程ナーフまで1年近くかかってる
52はいまの覇権になってからまだ3,4ヶ月、それを受けたspp増からは僅か17日。まだまだこれからでしょ
ポリネシアンナーフ一日目
52ガロンの性能と見つめ合う
大口径でインク垂れ流してんだからスロッシャーみたくインク弾速後隙あたり縛ればいいのに何故かこれら全部がスシ上回ってるの笑うしか コイツだけ強くなるように物理法則無視して調整してるのか頭固すぎて短射程シューターの足回り縛る調整思いつかないのかどっちですか？
じゃあスシが弱いのかというと決してそうではなくちゃんとハイスタンダードっていうのが
いやハイスタンダードの上位性能ってなんだよ
最も嘆かわしいのは、次のバランス調整がまだまだ先になることだ。
3か月スパンは長すぎだよなぁ
そもそも調整があっても52弱体化はないから…
他ちょっと上げておしまい
ここで言われてるほど強いのかと触ってみたが、これはつよいね！
今までシャーカー使ってたけど、メインでのキルの取りやすさはかなり差があるように感じたな。
52ガロン未使用ワイ「この武器インチキだろ」
52ガロン使用済ワイ「この武器インチキだろ」
52の塗りって、サイドオーダーの無強化シューター程度で良くないか？
それでも採算取れるだろ
たしかに
・重量級にする
・インク消費量倍にする
・拡散をパブロの端から端くらいにする
・塗りをボトルの長射程モードくらいにする
このうちのどれか2つくらいはやってもらわないと困る
5つかな。選択肢が足りないよ
ただのブキヘイトやん。こんな乱暴な調整やるわけないんだよな
52ダメージなのはこの武器の特徴だから目を瞑るとしても、じゃあせめて塗りと燃費くらいは下げてくれよ
なんで塗りまで強いんだよ
名前通りなら0.52ダメージだし52ダメージは別にこの武器の特徴ではないぞ
ダメージをナーフしたっていい
調整内容からして、弄られるとするなら燃費関連が主になるかな
インクロック＋10F・消費量をプライムか96と同等に（消費量2.0～2.3%）
細かい所だと、射撃ヒト速も96と同等の鈍さ(0.40)にするとか
燃費は劇的に悪くしないと効果ないからなぁ
ギア枠に余裕がありすぎるからメインク積んだらええやんになるだけ
ぶっちゃけインク消費が2倍になったとしてもまだ強いんじゃないかな
チビチビとしかインクを出せない他のブキと違って52は短い時間でドバドバっと大量のインクを出して潜伏できるのが隙の少なさにつながるから強いのであって
96ガロンが96ダメージじゃないからあまり考える意味はないけれど
ガエンにしろケルビンにしろブキの名称の一部にダメージ量を混ぜる事で
心理的にダメージを弄りにくい感じはある
一度でも破ってしまえばその障壁は瓦解するが
これを
“天地魔闘の構え”
と呼ぶ・・！！！
天とは攻撃(52ガロン)！！
地とは防御(52ガロン)！！
そして魔とは無論
魔力(52ガロン)の使用の事を指す！！
天(52ガロン)よ叫べ！！！！
地(52ガロン)よ！！！
唸れ！！！！
今ここに！！！
魔(52ガロン)の時代来たる！！！！
さあッ！！！
刮目せよっ！！！！
天 地 魔 闘(52ガロン)
緊急アプデとかなくて次は配信やレイダース発売後のスプラブームが過ぎ去った頃でしかもこれまでの傾向から52無罪の可能性のほうが高いのやばいな
機を逸するとはこのことか
政治が成功しすぎで笑える
ダメは52のままでいいからせめて減衰大きくてほしい
チックレートガバガバで後出し相打ちが酷すぎる
対物の効果2倍くらいまで上げて欲しいけどボムにも乗っちゃうんだっけ？
この武器プレイヤーには２確だけどスプリンクラーには３発いるからスプリンクラー武器はスプリンクラーを盾にすることを意識すると結構戦いやすくなるぞ！