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14式竹筒銃・甲

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14式竹筒銃・甲ページのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/10 (水) 22:59:30
最終更新: 2023/11/29 (水) 17:39:19
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1897
名無しのイカ 2024/07/14 (日) 17:30:36 1f9c9@55006

タンサンコンボできる!ってウッキウキで竹乙行ったはずなのに、気がついたら竹甲に戻ってきてしまった。
塗りは向こうの方が間違いなく上なんだけど、索敵苦手だからロボムメガホンの隙を生じぬ二段構えで索敵が凄く楽なのが助かるし偉すぎるんだ…。トーピードじゃなくて破壊不可+燃費(55%)+追尾性能でまあまあ痒いところに手が届くロボムなのが偉すぎるんだ…。
スペもメガホンの方が回るし何故かキルレはこっちの方が上(3k/min)だし安定感があるというか。
ただタンサンない分足元周りの危うさはどうしてもついて回るから、そこが辛いところやね…

1898
名無しのイカ 2024/07/19 (金) 13:16:23 51bf6@d7850

竹甲使って感触の良かったルールとかステージが知りたい
ルールはほぼナワバリとエリア、時々アサリくらいだろうけど

1899
名無しのイカ 2024/07/20 (土) 01:49:24 51bf6@ba671 >> 1898

甲じゃなくて乙って言いたかったし
書く場所も間違えた

1900
名無しのイカ 2024/07/21 (日) 01:09:27 修正 71a8f@c6c21 >> 1898

コンブマサバゴンズイキンメダイとかどうすか
デコチで裏取りの含みもたせたりシールド代わりに対面できるのが強いと感じる

1903
名無しのイカ 2024/07/23 (火) 05:47:26 51bf6@d7850 >> 1898

結構デコチが刺さるなーって思ったステージがメガホンも刺さる事が多くて使い分けするにも困ってた
アクセスしにくい一段上の長射程にデコチで嫌がらせできるステージがよさそうなのかな
たしかにコンブアサリとかはメガホンよりいいかもと思った

1901
名無しのイカ 2024/07/22 (月) 15:41:23 82091@06a9b

当てられれば無双できるが外したら急にピンチになるから安定して扱うの難しすぎる
エイムの調子悪くなるたびブキじゃなく自分をネガる

1904
名無しのイカ 2024/07/23 (火) 19:18:06 6d176@f390e

疑似確ありきのブキって言われるとブチ切れそうになる

1906
名無しのイカ 2024/07/25 (木) 17:58:04 修正 8ab35@ab978 >> 1904

正直疑似ありきかと言われると頷いてしまう所がある。甲も乙もサブスペが削り系だし、イカ研も擬似確想定してるんじゃないかなぁ(何故かH3はサブスペで疑似出来ないの見ると余計に)
個人的には「メ性ありき」のが辛い。

1905
名無しのイカ 2024/07/25 (木) 17:05:34 027fc@d0b65

竹のノンチャ、かっこいいんだよな……。
レティクルが無いブキだけど、鬼みたいなノンチャで削ってくる竹がいてさ、隣のドライブがリスクつけて詰めてくるんだよ。

しかもヒラメでだぜ。強すぎだろ誰だあれ……!
頭にスゲ着けてて、キルカメラがかぶけてるのも痺れた……!!

1907
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 13:26:51 860db@d034e

ナワバリだけだがそこそこ敵倒せるようになって楽しくなってきた。乙の炭酸コンボも活用したいけど甲は索敵しやすくて使いやすいね
ちょこまか雷神ステップしてくるシューター相手が難しい

1908
名無しのイカ 2024/08/12 (月) 12:28:54 修正 9a893@ae4f7

竹の重要ポイント、エイム以上にヘイト管理+立ち回りじゃなイカ?と思ってる。
んでやることが射程長いカロデコだったり射線付きバレルだったり塗れるジェッカスだったりで流動的なのが激難なイメージ

1909
名無しのイカ 2024/08/12 (月) 12:59:16 ec827@e4504 >> 1908

このブキはエイムが全てだよ
舐められたら詰められて終わる

1910
名無しのイカ 2024/08/12 (月) 13:37:58 9a893@666e1 >> 1909

(基本どのブキもそうじゃね?)

1911
名無しのイカ 2024/08/12 (月) 16:38:19 ec827@2683c >> 1909

そうだよ。だからどの武器も基本的にエイムが全てってことじゃん

1912
名無しのイカ 2024/08/12 (月) 17:02:00 d7605@5b51b >> 1909

となると、この武器「は」って表現はおかしくないか

1913
名無しのイカ 2024/08/12 (月) 18:04:28 ec827@2683c >> 1909

「ヘイトブキなのでは無いか」に対する反論だから一応意味は通ってるな

1914
名無しのイカ 2024/08/15 (木) 23:57:46 82091@bf609 >> 1908

実際バレルジェッカスカーデコのやれること全部をそこそこ出来るのは事実
立ち回りと燃費とエイムも相まってトンデモねえスキルを求められるけど

1915
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 01:40:46 82091@bf609

戦闘指南を数か月ぶりに更新しました

1916
名無しのイカ 2024/08/17 (土) 08:22:14 71a8f@d854e >> 1915

ちなみにどこの部分ですか?

1918

全体をざっくり修正し、エイム設定方法などを追記しました

1919
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 14:00:54 1f9c9@55006

建前は対物性能と足元塗りさえくれれば十分って感じだけど、本音はフルチャ90ダメ化が欲しいと言っている

1921
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 16:35:33 501a4@0cf63 >> 1919

マッチング変えてくれるのが一番嬉しいかな…

1922
どこぞのタコ 2024/08/18 (日) 22:08:54 24fee@9257c

キルを狙うなら「フルチャージ1発+ノーチャージ1発を連続して当てる」という操作が求められる。
この発言に物申したい ノンチャを挟んだ指切り操作を繰り返すと、手元がブレるだけでなく レティクルを相手に合わせる暇もなくわかりづらい形で相手にエイムを合わせることになる。
竹は 半チャージからダメージが50.0を超えて たった10Fの間に 50.1〜84.9のダメージに推移する。
だから 半チャージを継続して相手に射出すればいい、手ブレも軽減され レティクルが常に表示されるようになるので 相手に弾を狙って当てやすくなる その上 手数も増えるから相手目線からすると すごいプレッシャーになる。
フルチャ+ノンチャは竹ベテランプレイヤーはほとんどしない。

1923
名無しのイカ 2024/08/19 (月) 05:00:20 232a9@bf358 >> 1922

フルチャノンチャは初手のベスト。普通のチャージャーと同じくチャージ時間を見せずに一気にキルする動き
位置バレしてるなら操作的にも半チャ連打でいいんじゃない?フルチャノンチャで狙うとフルチャ当たったあとロス出るし

1924
どこぞのタコ 2024/08/19 (月) 05:55:39 24fee@9257c >> 1923

半チャ連発の方が レティクル合わせやすいから当てやすいはもう言ったが
初手ベストはまた違うと思う 言ってしまえば 半チャ2発でも 一発目が仮に46.3くらいのチャージで当てたとしても 2発目に53.7を超えるダメージを当てるだけでキルが確定する。
その時間はフルチャ一発とほぼ変わらないフレーム数で済むわけだから、フルチャノンチャで外すリスクを負うよりもよっぽど確実だよ。

1925
どこぞのタコ 2024/08/19 (月) 05:59:48 24fee@9257c >> 1923

フルチャ+ノンチャ 30F(目安)
半チャ×2 22F(目安)
前者が外しやすい操作で
後者が当てやすい操作 それでこのフレーム数なら後者の方が 確実に速いしメリットしかないよね
1回でもノンチャ外せば スクイクフルチャより時間かかることにもなる

1926
名無しのイカ 2024/08/19 (月) 11:20:33 232a9@bf358 >> 1923

いつも画面中央を意識して撃ってるから、レティクル見てないからレティクルによる当てやすさは語れないけど、初手半チャ半チャだと2発目までに相手が移動できる範囲が広がるから狙いを付けるストレスが上がると思うんだよな
私のプレイだと初手は軽いドラッグショットから入って撃つから最初の射撃のチャージ時間は無視できるからこそフルチャを使う
射線見られて気付かれてからでは相手も回避行動するし、どれだけ攻撃機会を増やせるかが重要になるから全体フレームでの見方をしていいと思う
ただ一定の間隔で撃つから避けやすい、って言う人もいるから実際に試合での結果がどう出るかは気になる

1928
どこぞのタコ 2024/08/20 (火) 21:22:04 59ebb@9257c >> 1923

僕のプレイスタイルだと 竹使用時は全くドラショしない 外すリスクを負わずに確実に当ててキルできる撃ち方だけを狙うから、ドラショしてピタッと なるべくズラさずに止めてかつゆびきりもするってすごい疲れるし。
竹は射程末端を活かして敵ルートに通る斜線に置き撃ちするのが一番手堅いし、ドラショするメリットってかなり薄いと僕は考えてる。
敵に死角を取られたら竹は まずデス確定だからそもそも振り向き撃ちも1発当てて味方のキルソースになることだけを心がけてる感じ。
ただチャクチ狩りとかの相手が動かない事が保証されてる場面はフルチャ+ノンチャを使っています。
末端でエイムがキチッと合っていれば 近寄られるリスクもなしに相手を一方的にキルできるから キルレは基本的に高い場合がほとんどですね 竹は立ち位置もかなり大切です。

1944
名無しのイカ 2024/08/26 (月) 22:07:10 51bf6@d7850 >> 1922

自分は半チャ+半チャはイカ移動を挟んだエイムずらしが必要な対面で使って、他はフルチャ+ノンチャかな
チャーブラローラー弓スロッシャー等の単発系でお互い射程圏内の時に半チャをよく使うかも
52とかボトル相手でも使うけど

逆に奇襲、前にくる相手を迎え撃つとき、ニュートラルな状況で射程ゲーしたいときはフルチャ
削り入ってる相手にはシューターみたいにノンチャばら蒔く

総合するとフルチャ+ノンチャを使うほうが多い

1927
名無しのイカ 2024/08/19 (月) 16:21:18 修正 82091@20b81

>> 1925
なるほどね それは一理ある
ただお互い見合った状況ならそれでいいけど、フルチャを奇襲気味にかます機会が多い(潜伏キルや横から刺す)なら前隙のチャージ20Fを誤魔化せるからやはり基本フルチャノンチャで良いと思う
フルチャだと足元塗りが出るのと、なんかしら削れてたら一撃で死ぬから
フルチャ当てた後の敵にレティクルでない所為でノンチャ当たらないって事はあんまりないかな 二発目撃つ前に壁に隠れられるか超速で逃げられるかだから、多分半チャでも当たらん(もしかしたらジャイロ感度高めに設定しているのが原因かも)

1929
どこぞのタコ 2024/08/20 (火) 21:37:10 59ebb@9257c >> 1927

そうだね 棒立ちのチャーに対してでもフルチャノンチャでいいと思う。
動いている敵に対しては 半チャ連続が圧倒的に当てやすいから 癖で止まってるチャーに対しても半チャ2連にしてるけど。
フルチャ使う場面は 言う通り足元塗りが活きるから 味方のトドメかアシストの確率を高めるために 初動や途中の混戦時に敵が重なって2連が防がれる可能性がある場面で 有利に傾きやすくするために一度フルチャを1人目に当てて 自分が移動しながら動く敵に追撃を開始したら半チャ連発をする。

1930
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 21:40:20 b9cb9@88086 >> 1929

それなら「基本」っていう言い方をせずに「状況に合わせて」って言い方で文章を変えたらどうだろう。
こういう時は前隙を誤魔化せるからフルチャノンチャ、こういう時はフレームはいくつで最速で半チャ半チャだと倒せる、みたいな書き方の方が読み手の状況次第って事で受け取られやすいと思う。

1931
どこぞのタコ 2024/08/20 (火) 21:57:26 59ebb@8a088 >> 1927

自分のやり方はこうです。という意思表示の意図で書き込んだので基本と記載していました。
敵視されない記述のご教授大変ありがたいです、誠にありがとうございます。
そして不快に思われているようなので謝罪致します、気分を害してしまい誠に申し訳ございません。

1933
どこぞのタコ 2024/08/20 (火) 22:09:09 59ebb@011d0 >> 1927

「基本」という単語を使っているのは 私のキルレに関する発言に対してだけなので 指摘が外れてござますがね。 それを包括して謝罪しておきます。

2179
どこぞのタコ 2025/07/14 (月) 05:56:51 >> 1933

見返したら 返信相手履き違えてるの気づいた
b9cb9@88086さん ごめんなさい😢

1932
どこぞのタコ 2024/08/20 (火) 21:59:55 59ebb@9f15a

自分の私欲を公に話すと
工夫さえすればどんな武器でも強くなれるのに
ブキコンセプトすらも否定していた 「擬似確」がないと竹はgmブキ」と誹謗中傷している心無いユーザーに対して 対抗したいという思いの一心でございます。
私は攻撃力アップとメイン性能アップギアを許さない。

1935
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 04:57:59 232a9@bf358 >> 1932

暴言なんて勝手に言わせとけばいいんだよ。わざわざ無数の知らない人と戦う必要はない、疲れるだけさ
書き込みは通報していいけど

1934
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 23:32:23 30a0a@fd160

ロボム爆風やメガホンとのコンボも考えるとフルチャでやってるなー、焦るとたまにフルチャしきれてなくてノンチャも当てても倒せないなんて情けないこともやってるけど

1936
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 16:40:18 59ebb@065ad >> 1934

フルチャしきれてないくらいなら ダメージ70は超えてない? ノンチャ30と合わせてキルできないなら半チャも満足にできてないくらい焦って連射してると思う。

1937
名無しのイカ 2024/08/21 (水) 18:18:24 1bf29@7fe53 >> 1936

個人的なクセもありますが
最近理論値(70ダメ+30ダメ)で倒そうとして、ギリギリ倒せないことが多々ありますね

1938
名無しのイカ 2024/08/22 (木) 19:06:59 修正 71a8f@c8bfc

半チャ使いこなせる竹使いはかっこいい…
上読んでの解釈
フルチャ+ノンチャ→キル速をごまかせるメリット. 当てにくい
ハンチャ*2→ダメージ量が安定する他、当てやすくなる. 逃げられやすい

1939
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 10:51:30 修正 501a4@58097

完全に独自の研究や経験ですが半チャを使いこなしたいなら
・サモランの竹を使う ノンチャとザコシャケに対して最速で100ダメの半チャを活用する必要がかなりあるのでダメージ調整する癖が付く+何気にバイトに登場する回数が多い
・スピナー使う 特にフルチャにこだわらず出来る限り最小限の玉で撃つ&チャージ量で玉の射程や弾速が一定のノーチラス

1940
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 12:18:44 32099@b75dc

射程が変わらないチャージャーというだけの個性だけを残されたブキ。ぶっちゃけこのゲームにはチーム戦をするには明らかに必要の無いブキが多すぎる。ブキの種類を4分の1くらいにすれば確実に実力差は埋まる

1941
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 07:25:35 00585@5dd75

サモランで使って塗りバグしんど~って思った 装飾程度のわずかな凹凸のせいで足元確保できないことが多すぎる

1942
名無しのイカ 2024/08/24 (土) 20:58:29 修正 8ab35@ab978

「スプラは協力ゲー」が建前ではなくガチってことを示唆してるブキ。
相手の統制を破壊する能力も地味に高いと思うんだ(ロボムメガホン)

1943
名無しのイカ 2024/08/25 (日) 13:35:24 1f9c9@1d4a2

擬似確などなくとも竹は強いのだと。私はそう言いたい

1945
名無しのイカ 2024/09/03 (火) 21:41:21 501a4@c3236

使いすぎて気づかなかったけど、竹と鉛筆だけなのかチャージ初めからチャージ後まで人速が常に一定なのは
一確チャーだとため始めの速度速すぎてビビる

1946
名無しのイカ 2024/09/04 (水) 14:50:28 501a4@c3236

ジェッカス担いでみたけど
塗りが足りない・キルタイム遅すぎて逃げられる・ボタン押しっぱで4発当てるから個人的にエイム難しい・サブスペのパワーが微妙・DPS低くてグレバリこわせない・足元塗り悪い・一本道作れない
といった感じでこっちに慣れてるほど不満が出てしまった
扱える前提だからといってメインの性能高すぎだろ竹

1947
名無しのイカ 2024/09/04 (水) 15:00:07 1954b@f1dc8 >> 1946

チャー族は種族補正が強いから…
ジェッスイは射程が長いシューター以外は明確な強みがないからね…あと足元塗りは64f(8発)とワーストクラスです。

1948
名無しのイカ 2024/09/04 (水) 15:55:06 51bf6@d7850 >> 1946

自分もその感じで使ってみたけど、腐ってもシューターだから即座に足元やヤグラの壁とかをチャっと塗って動くのが楽だと思った
あと意外と燃費いいんだなって

竹随分使ってるけど未だにヤグラ登れん…!ってたまになる

1949
名無しのイカ 2024/09/04 (水) 21:22:17 修正 8ab35@ab978 >> 1946

しかもメインサブスペ全部定数ダメージor妨害系なのに印象が180°違うというね。ブキ性能だけなら竹のが不快要素多い(暗殺、妨害・疑似確に向いたサブスペ、射程詐欺、塗れない詐欺、サブ連投etcで役満)なのにジェッカスの方がそう見られるという… 

実際ジェッカスがロボムメガホンorタンサンデコイだったらリアルウルトラチャクチ(台パン)が続出してそう。

1950
名無しのイカ 2024/09/04 (水) 23:25:24 cf770@a30b2

こいつ強くて楽しくてすきだけど、使うたび全集中しているせいで神経がすり減るのを感じる

1954
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 15:59:09 501a4@c3236 >> 1950

劣悪燃費 目測でギリギリの射程管理 クソむずいエイム 塗りバグ考慮した立ち位置や道作り 壁塗り サブスペのクリアリング 奇襲への対応 ミラーにリッター鉛筆引いた時のストレス…

1955
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 16:54:40 cf770@5c7ce >> 1954

がしかし、これらを乗り越えてしか得られない栄養素が竹には含まれている

1971
名無しのイカ 2024/09/10 (火) 16:20:57 51bf6@d7850 >> 1950

リッターはタイマンだと不利だけど、なんだかんだ試合は勝てちゃう事が多い印象
自分の立ち回りが前めなせいもあると思うけど

1951
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 11:32:50 501a4@c3236

ブキ偏差値(活躍度)見る限り何気に53とかずっと絶妙なラインキープしているし、短射程チャージャーの中じゃ一番活躍はしていて相性最高のサブスペは貰ってるから、マッチング変わったら普通に隠れ強武器くらいのラインには入れる
少なくとも言われているほど弱いって事は絶対ない

1952
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 11:44:06 8ab35@ab978 >> 1951

マッチングと塗りバグさえどうにかすれば.85ボトルスイーパーが爆誕する

1953
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 15:29:02 71a8f@81b27 >> 1952

つよそう

1956
名無しのイカ 2024/09/06 (金) 00:16:42 cf770@f1009

難しそうなイメージがあるけど握ってみると意外と使いやすいな?って思うブキ3位くらい
手数は多いし足は早くて、戦闘中取れる選択肢が何個もあってよく手になじむ

1957
名無しのイカ 2024/09/06 (金) 00:45:15 501a4@c3236

なんか自分で解説書いたりずっと使ってはいるけどこの武器の立ち回り分からなくなってきた
味方が後衛ばかりの編成ではシューターになって、シューターばかりだとカバーと塗り全振りのチャー、基本はキル中衛って認識で良いんかな
意見求む

1958
名無しのイカ 2024/09/06 (金) 03:03:13 23240@b8e6f >> 1957

味方が後衛の時はシューター

感覚は良いとしてじゃあ本当にその編成の時にシューターになれるかっていうと怪しいから中衛時々後衛くらいの味方のラインに近い寄りのポジションじゃないかな、距離詰められたらキツいし。

シューターばかり〜基本はキル中衛

コレはその通りだと思う。