クーゲルシュライバーのコメント欄です。
普通の運営ならジェッパナーフだけどバカ研ならメイン弱体化しても不思議じゃない 悪い意味で期待を裏切らんからな
そもそもジェッパだって長射程が仕事してればちょっとしか怖くないし、スペシャルで対抗して潰せる スペシャルとして正常な範囲だよ 短射程が正面から対処しようとしてるのが異常なんだよ
強化前が短射程で正面からでも落とせちゃうスペシャルだったからなぁ…今のジェッパが強いのは認めるけれど、元から短射程では落とせないスペシャルだったら多分ここまで弱体化って言われてなさそう ゲームの調整って「出来てたことが出来なくなる」と不満が出てくるイメージがある
クゲ自身も長射程モードがあるおかげで相手のジェッパに射撃を当てやすいからミラーマッチ上等なんだよな
リッターハイドラあたりには簡単に落とされるしたしかに言われてみると短射程が普通に落とせた方がおかしかったわ ただ爆風範囲は元に戻していいと思う
さっさと弱体化しろカス
キューイン武器まだ新しく出てないな… 遠近対応できて防御もできるスピナーがあれば強そうだなぁ… うん？
『遠近対応できて防御もできるスピナー』に付いたらキューインキは輝きそうだな、クーゲルはそのスピナーに現状一番近いけどスペシャルは使っている間もメイン使えるのが相性いいからキューインキとは一番相性良くないな。新スピナーに期待。
スピナー種が欲しいのはサブスペ共に、メインが常に使える種類なんだよな その点で見るとクーゲルジェッパの組み合わせも個々が尖っているだけで噛み合っているわけではない
そういう意味ではキューインキと合うブキはパージができるシェルター種くらいなんだよなあ
でもキャンプで無理だったからなぁ シールド+キューインキならワンチャン...！？ 賄賂？あったねそんなん
今回はクーゲルなだけでクーゲルに限った話じゃないけど、メインにはなにも強化入ってないのにくっついてるスペシャルが強化されて環境に入っただけで、メイン諸共ナーフして産廃にしろ！って主張する人必ず一定数居るよね 君たちジェッパが空飛ぶ棺桶だった時代のクーゲルにも同じこと思ってたんか？
それな どういう思考回路なのか知りてえわ
ジェッパ強化前はメインクソ強＆サブもコンボがしにくいだけで単体では強いがジェッパが弱い＆噛み合わないせいで実質スペシャルなしだったから環境にあまりいなかった でジェッパ強化されたら当然環境に入るが、そこでナーフするべきはジェッパじゃなくてクゲだろ じゃないとスペコラや無印ヒッセンがまた産廃に戻るだけ どうせジムクラスのナーフ受けても普通に環境に居座ってるよコイツは
すでにジム以上のナーフを食らっているが
ジムより出過ぎた杭だったってだけだろ
2のチャクチスクスロやら3の初期クアッドやジムみたいに本当にメインがぶっ壊れならばスペシャルが無くても環境にいる定期
ジェッパはそもそも暴れすぎてるからいくらかナーフはするべきだとは思うが、そこでスペシュやヒッセンを強化しろ！じゃなくて、クーゲルをナーフしろ！が先に来るのはなんでなんですかね…？ 裏を返せばメインだけのブキパワーがクーゲル＞スペコラやヒッセンって認めてるってことでもあるだろうけど、それなら弱い方を強い方にあわせて強化して、それぞれが強みを持てるようにしたほうがよっぽどいいと思うのだが あのイカ研にそんな丁寧な調整ができるわけないってのはさておき
ツリーの仕様上1つのコメントで複数の枝に返信するけど、まずチャクチスクスロと3初期クアッドは普通にスペシャルを使いこなしてただろ 逆に初期ジムはメインの練度が低いからそもそも環境にはいなかったし、頭角を表してきたのはスペシャルのショクワンダーを有効に使えるようになってきてから
スペシュやヒッセンのメインを強化しないのはそれより先に強化するべきものがたくさんあるため(主にノヴァやキューインキ、パラシェルターのバグ修正など) ジェッパを弱体化しすぎると巻き添えナーフと騒がれるから、ちょっと弱くするくらいに抑えてスペコラとかはSPPの補填を与えるとするとクゲへのナーフが足りない だからクゲのメインにも調整入れろと言ってる
なんでそこまでしてクーゲルのメインを弱体化して欲しいのかがわからん。クーゲルに親でも殺されたん? ジムの例でスペシャルが使えるようになって環境に入るようになったって自分で言ってるじゃん。あとクーゲルのメインを弱体化する必要がある理由がどこにも書いてない。 ジェッパ弱体化&クーゲルメイン弱体化したらそれこそクーゲルが産廃になるのだがそこまでして欲しいの?
チャクチにしてもショクワンにしても超強化前ジェッパにしても、共通して言えるのはくっついてる武器がプレイヤーから嘆かれたりバカにされたりっていうのが珍しくないレベルの弱スペって点 そしてそういうスペ抱えて環境入りするってなると、当然メインのスペックやサブスペとの噛み合いにそれ相応のものを要求されるわけで、ジムやスクベツはそれをしっかり備えてたから環境入りできてた じゃあジェッパ超強化前のクーゲルはどうだったのかと言えば、環境入りどころかマッチングしたらクーゲル居るって珍しがられてた有様。本当にナーフが必要なくらいメインが強いって言うなら、ジェッパとか関係なしにもうこの時点で頭角表してる そうなると今悪目立ちしてるのってジェッパが原因じゃん、メインまでナーフする必要なくね？って話になる
何度も言われているけどメイン弱体化するほどクーゲルが強かったらカニタンクに対してのジェッパ強化で環境出ている、実際はバレルの方が多かったんだから環境入るほどのパワーないメインは弱体化するべきじゃないと思う。
クゲのメインが強いなんて言うのはそれこそ2やってた人間なら誰でも知ってる事だし、その上でジェッパ強化前に誰もメインに文句を言わなかったのは、スペシャルが弱い事でバランスが取れてるって認識があったからだよ
自分はクーゲルの事をスペシャルが弱い事でバランスが取れてるって認識してた人は見かけたことないなぁ 結構色んな人の動画見たり話聞いたりするけど「全盛期のクーゲルは強かったけど、今のクーゲルは特別強いって感じはしない」とか「メインの性能だけならバレルの方が優秀だと思う」みたいな話をよく聞く印象のがあって、なるほどな〜と思ってたんだけど。 まあ、動画とか上げてる上位勢の印象と普通のプレイヤーだと感覚に差があるのかもしれないけど
今、クーゲルが流行ってるのもクゲのメインが強いからより「ジェッパが強いから」が大きいと感じる。
誰もこんな争いを望んじゃいない…ジェッパのせいだ、ジェッパのせいでこんな事になっているんだ
とりあえずジェッパに罪を全部被って貰う
クゲ「俺が引き受ければジェッパは安全なんだな？」 ???「えぇ、そういう解釈で問題ないかと」
ジェッパ「僕が犠牲になればクーゲルさんは大丈夫なんですね？」 ???「そういうことになりますね」
このイカ研は紅茶が好きそう
SPP210、ジェッパ50ダメ半径15％減 全然いけるな
ジェッパ弱体化！ポイント増加！ メインに何もなくてよかった...！！！！
こういうのでいいんだよ
結果的にはジェッパが全面的に犠牲になってくれたね いやまあ、あんだけ暴れてたこと考えれば犠牲どころか残当なんだけども
ジェッパ「俺の屍を越えてゆけ」
これでよかった 妥当なナーフ
ジェッパナーフ メイン無事！！！！！
とりあえずクゲヒューが登場と同時に産廃になる可能性が低そうで良かった
キューインキ「やぁ」
流石にSPはデコイあたりだと思いたい…
メインが強いからサブがビーコン、シールド、トラップのどれかならSPキューインでも普通に使うと思うわ
メイン無事だー！！！よかったーーー！！ よかった…ほんとに良かった…; ;
こいつがジェッパ（とタンサン）ありきの環境トップって完璧な分析をもうちょい他の武器にも適応してあげられなかったんですかね
まあこの武器は2の頃散々暴れて弱体化食らって3で環境入るほどではないけど強いって立ち位置だったからなぁ
強化前から使ってた身としてはもう弱体化に怯えなくていいんだなという安心感がある一方でもう終わりかという虚しさもある。4ヶ月､､､長いようで短かったなあ､､､
開発がクゲ台頭の原因を正しく認識してくれていた様で良かった
寧ろクーゲルの台頭がこれで収まらなかったらメインナーフの可能性が高いので…さすがに収まるよな…？
最初から使ってた身からすれば ジェッパが強くなって台頭して それがちょっと弱くなっただけのことだし
初期の飛ぶ棺桶時代で鍛えられた身からすると上昇高度上げたままなだけでも十分ありがたいわな メインイジられなくて本当によかったと思う
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普通の運営ならジェッパナーフだけどバカ研ならメイン弱体化しても不思議じゃない
悪い意味で期待を裏切らんからな
そもそもジェッパだって長射程が仕事してればちょっとしか怖くないし、スペシャルで対抗して潰せる
スペシャルとして正常な範囲だよ
短射程が正面から対処しようとしてるのが異常なんだよ
強化前が短射程で正面からでも落とせちゃうスペシャルだったからなぁ…今のジェッパが強いのは認めるけれど、元から短射程では落とせないスペシャルだったら多分ここまで弱体化って言われてなさそう
ゲームの調整って「出来てたことが出来なくなる」と不満が出てくるイメージがある
クゲ自身も長射程モードがあるおかげで相手のジェッパに射撃を当てやすいからミラーマッチ上等なんだよな
リッターハイドラあたりには簡単に落とされるしたしかに言われてみると短射程が普通に落とせた方がおかしかったわ
ただ爆風範囲は元に戻していいと思う
さっさと弱体化しろカス
キューイン武器まだ新しく出てないな…
遠近対応できて防御もできるスピナーがあれば強そうだなぁ…
うん？
『遠近対応できて防御もできるスピナー』に付いたらキューインキは輝きそうだな、クーゲルはそのスピナーに現状一番近いけどスペシャルは使っている間もメイン使えるのが相性いいからキューインキとは一番相性良くないな。新スピナーに期待。
スピナー種が欲しいのはサブスペ共に、メインが常に使える種類なんだよな
その点で見るとクーゲルジェッパの組み合わせも個々が尖っているだけで噛み合っているわけではない
そういう意味ではキューインキと合うブキはパージができるシェルター種くらいなんだよなあ
でもキャンプで無理だったからなぁ
シールド+キューインキならワンチャン...！？
賄賂？あったねそんなん今回はクーゲルなだけでクーゲルに限った話じゃないけど、メインにはなにも強化入ってないのにくっついてるスペシャルが強化されて環境に入っただけで、メイン諸共ナーフして産廃にしろ！って主張する人必ず一定数居るよね
君たちジェッパが空飛ぶ棺桶だった時代のクーゲルにも同じこと思ってたんか？
それな どういう思考回路なのか知りてえわ
ジェッパ強化前はメインクソ強＆サブもコンボがしにくいだけで単体では強いがジェッパが弱い＆噛み合わないせいで実質スペシャルなしだったから環境にあまりいなかった
でジェッパ強化されたら当然環境に入るが、そこでナーフするべきはジェッパじゃなくてクゲだろ
じゃないとスペコラや無印ヒッセンがまた産廃に戻るだけ
どうせジムクラスのナーフ受けても普通に環境に居座ってるよコイツは
すでにジム以上のナーフを食らっているが
ジムより出過ぎた杭だったってだけだろ
2のチャクチスクスロやら3の初期クアッドやジムみたいに本当にメインがぶっ壊れならばスペシャルが無くても環境にいる定期
ジェッパはそもそも暴れすぎてるからいくらかナーフはするべきだとは思うが、そこでスペシュやヒッセンを強化しろ！じゃなくて、クーゲルをナーフしろ！が先に来るのはなんでなんですかね…？
裏を返せばメインだけのブキパワーがクーゲル＞スペコラやヒッセンって認めてるってことでもあるだろうけど、それなら弱い方を強い方にあわせて強化して、それぞれが強みを持てるようにしたほうがよっぽどいいと思うのだが
あのイカ研にそんな丁寧な調整ができるわけないってのはさておき
ツリーの仕様上1つのコメントで複数の枝に返信するけど、まずチャクチスクスロと3初期クアッドは普通にスペシャルを使いこなしてただろ
逆に初期ジムはメインの練度が低いからそもそも環境にはいなかったし、頭角を表してきたのはスペシャルのショクワンダーを有効に使えるようになってきてから
スペシュやヒッセンのメインを強化しないのはそれより先に強化するべきものがたくさんあるため(主にノヴァやキューインキ、パラシェルターのバグ修正など)
ジェッパを弱体化しすぎると巻き添えナーフと騒がれるから、ちょっと弱くするくらいに抑えてスペコラとかはSPPの補填を与えるとするとクゲへのナーフが足りない
だからクゲのメインにも調整入れろと言ってる
なんでそこまでしてクーゲルのメインを弱体化して欲しいのかがわからん。クーゲルに親でも殺されたん?
ジムの例でスペシャルが使えるようになって環境に入るようになったって自分で言ってるじゃん。あとクーゲルのメインを弱体化する必要がある理由がどこにも書いてない。
ジェッパ弱体化&クーゲルメイン弱体化したらそれこそクーゲルが産廃になるのだがそこまでして欲しいの?
チャクチにしてもショクワンにしても超強化前ジェッパにしても、共通して言えるのはくっついてる武器がプレイヤーから嘆かれたりバカにされたりっていうのが珍しくないレベルの弱スペって点
そしてそういうスペ抱えて環境入りするってなると、当然メインのスペックやサブスペとの噛み合いにそれ相応のものを要求されるわけで、ジムやスクベツはそれをしっかり備えてたから環境入りできてた
じゃあジェッパ超強化前のクーゲルはどうだったのかと言えば、環境入りどころかマッチングしたらクーゲル居るって珍しがられてた有様。本当にナーフが必要なくらいメインが強いって言うなら、ジェッパとか関係なしにもうこの時点で頭角表してる
そうなると今悪目立ちしてるのってジェッパが原因じゃん、メインまでナーフする必要なくね？って話になる
何度も言われているけどメイン弱体化するほどクーゲルが強かったらカニタンクに対してのジェッパ強化で環境出ている、実際はバレルの方が多かったんだから環境入るほどのパワーないメインは弱体化するべきじゃないと思う。
クゲのメインが強いなんて言うのはそれこそ2やってた人間なら誰でも知ってる事だし、その上でジェッパ強化前に誰もメインに文句を言わなかったのは、スペシャルが弱い事でバランスが取れてるって認識があったからだよ
自分はクーゲルの事をスペシャルが弱い事でバランスが取れてるって認識してた人は見かけたことないなぁ
結構色んな人の動画見たり話聞いたりするけど「全盛期のクーゲルは強かったけど、今のクーゲルは特別強いって感じはしない」とか「メインの性能だけならバレルの方が優秀だと思う」みたいな話をよく聞く印象のがあって、なるほどな〜と思ってたんだけど。
まあ、動画とか上げてる上位勢の印象と普通のプレイヤーだと感覚に差があるのかもしれないけど
今、クーゲルが流行ってるのもクゲのメインが強いからより「ジェッパが強いから」が大きいと感じる。
誰もこんな争いを望んじゃいない…ジェッパのせいだ、ジェッパのせいでこんな事になっているんだ
とりあえずジェッパに罪を全部被って貰う
クゲ「俺が引き受ければジェッパは安全なんだな？」
???「えぇ、そういう解釈で問題ないかと」
ジェッパ「僕が犠牲になればクーゲルさんは大丈夫なんですね？」
???「そういうことになりますね」
このイカ研は紅茶が好きそう
SPP210、ジェッパ50ダメ半径15％減
全然いけるな
ジェッパ弱体化！ポイント増加！
メインに何もなくてよかった...！！！！
こういうのでいいんだよ
結果的にはジェッパが全面的に犠牲になってくれたね
いやまあ、あんだけ暴れてたこと考えれば犠牲どころか残当なんだけども
ジェッパ「俺の屍を越えてゆけ」
これでよかった
妥当なナーフ
ジェッパナーフ
メイン無事！！！！！
とりあえずクゲヒューが登場と同時に産廃になる可能性が低そうで良かった
キューインキ「やぁ」
流石にSPはデコイあたりだと思いたい…
メインが強いからサブがビーコン、シールド、トラップのどれかならSPキューインでも普通に使うと思うわ
メイン無事だー！！！よかったーーー！！
よかった…ほんとに良かった…; ;
こいつがジェッパ（とタンサン）ありきの環境トップって完璧な分析をもうちょい他の武器にも適応してあげられなかったんですかね
まあこの武器は2の頃散々暴れて弱体化食らって3で環境入るほどではないけど強いって立ち位置だったからなぁ
強化前から使ってた身としてはもう弱体化に怯えなくていいんだなという安心感がある一方でもう終わりかという虚しさもある。4ヶ月､､､長いようで短かったなあ､､､
開発がクゲ台頭の原因を正しく認識してくれていた様で良かった
寧ろクーゲルの台頭がこれで収まらなかったらメインナーフの可能性が高いので…さすがに収まるよな…？
最初から使ってた身からすれば
ジェッパが強くなって台頭して
それがちょっと弱くなっただけのことだし
初期の飛ぶ棺桶時代で鍛えられた身からすると上昇高度上げたままなだけでも十分ありがたいわな
メインイジられなくて本当によかったと思う