ケルビン525のコメント欄です。
ケルボン
弱くはないんだろうけどシールドとスライドの先置き前提って時点で窮屈さがはんぱない。地形にも当然影響受けるし、索敵も殆どできないからどうも身動きがとりづらい
この武器理論値出すには色々制約多いからあまり強くない
スマブラの終点みたいな場所なら最強格 スプラ界のリトルマック
減衰が酷すぎるねこの武器は
スプラ2のガロベと同じシールドナイスダマ構成、理論上も強い武器なのにそもそもの扱いが難しい、塗り力が低いで上に上がらないな
キル性能めちゃ高いけど扱いがちゃんと難しいから流行らない たまに強いやつにあたると手も足も出ず、怒りや悔しさよりも尊敬の念を感じる
弓とケルビンさんはちゃんとロマンブキしてて好感が持てる
その枠で言うなら個人的にはノーチラスも入るね いずれにせよ、立ち撃ちがもう少しまともにならんと人口は増えない、、
たまたまここの掲示板覗いたら弓に好感持たれててちょっと嬉しくなった ありがとう
ケルビン使いたいって思ってるんですけど、オススメの解説動画とかあれば教えて欲しいです。 あとケルビンの強みが生かせるルールも知りたいです。
ティラミスの初期の動画で解説してたよ。マイオナ武器であんまり強く無いから他の上位プレイヤーの解説は見たことない。
同じく、使うならティラミスの動画観るのが良いと思う。 最近のXマッチのガチ試合なんかはかなり参考になると思うけど、ギアは真似するとインク管理鬼だから、最初はインク系にギアさいた方が良いと思う。
ルールはサブスペ優秀だからある程度どのルールにも対応できるけど、固形ボム無しだからボムだけで制圧されるようなボトルネックあるステージは個人的に苦手だな〜。
ケルデコのサブスペはタンサンドームっぽいかな
なぜかバトルドーム思い出した
炭酸エナスタがいいなぁ
デコとベッチュー合わせてスフィアの後継のカニタンクと炭酸もワンチャンあるでしょ。メイン弱いし
カニタンサンを持たされたらいくらなんでも流石に強すぎそうだけど しかし前作はスフィアが弱いから輝けないんだと思ってたけどシールドにナイスダマを付けてもらってもここまでマイナーなのは予想だにしなかった 紛れもなくメインが弱い…
炭酸アーマーも最強の組み合わせなのに使い手ほとんどいなかったからな
スフィアの後継ならテイオウイカもありえる
紛れもなくメインが弱い
強みを押しつけられる場面では鬼神の如しなんだけど、塗り効率悪い、足元塗り発生しづらい、インク重い、硬直デカい、とデメリットも多いからね…… でも使ってて楽しいから好き
ジェッパの後継にカニ貰ってるパターンも有るから可能性結構有りそうな気はするけどクアッドとスパのサメ被りに続いてスプマニュとケルビンでカニ被りはちょっと…って気もする
今のジェッパをケルビンで使いたかったなぁ…
これ持っているとなんか凄い敵に舐められている気がする
ボムもないし塗り弱だからメインでバシバシキル取らないと居ないのと同じだからね… いちおうナイスダマあるけど、体感シューター220Pぐらい重いし
この武器ほんと楽しい。けど全然安定しない。けど楽しくてやめられない
楽しいのは間違いない
一発外すだけで一気にキル速度落ちるからスライド後の初弾を安定して当てられないと使う意義が薄いな 対面してて弱いと思ったケルビン使いは大体初弾外して来るわ
この武器タラポートでめちゃくちゃ強くない？ タラポートヤグラ5戦ぐらいやったけど、デュアル、クアッドで感じてたキツさを一切感じなく全勝出来たわ。
遮蔽らしい遮蔽はないけど（降りるしかない）居座ると強いポイントがあるからかな。 あとはどっちからくるかわからんみたいなのをシールドである程度塞ぎながら行動できるから？
何かしら強くならんかなぁ 減衰か、塗りか、立ち撃ちか
ただでさえ火力と射程ある武器にナイスダマつけるな
射程はあるようでない
ないようであるの間違いだろ
これが移動できずに撃つしかないスライドだと意外と届かない事態が発生するんだ。そして地味に減衰で50未満ダメージになりやすい。まあ撃たれる側にはわからない話なんだけど
ひたすら倒し続けないと勝てない呪いに掛かってるブキ
このブキうまくなるほどボトルでいいんじゃね感が…早く別の組み合わせが欲しい
初弾絶対当ててくるケルビンは最強だけど、初弾当たらなければ大体対面勝てる 某ケーキの人でも割と初弾外してるから運ゲー武器なのかもしれん
弾速遅いしね。決め打ち以外は頑張らないと当たらん
メイン効率36GP積んだら途端にバシバシキルとれるようになってきた… もしかしてこいつとんでもなく燃費が足引っ張ってるのでは…？
確かにメイン効率あると強いけど、36は57表記でも積み過ぎな気がする。単純に関係ないところ（対面前とか)で打ちすぎなんじゃないすかね。あとシールドいらない場面で使ってるとか。
他のマニューバーの感覚でスライド切るといつの間にかガス欠してることが多い気がします 逃げのためにスライドとっておいた方がいいんですかね？
対面時間長いんじゃない？スライド硬直かなり大きいから1回か2回のスライドがもう勝負だよ それでやれないなら一旦諦めた方がいい
ちょっと山なりになっただけですぐに威力減衰かかるからちょっと強化して欲しい。あと足場塗りも。
個人的に一番不満があるとすれば精度かな スプラマニューバーみたいに連射速度あるブキこそ精度低くて、連射ないケルビンこそ精度あるべきだと思わんか？
まず先にケルビン使ってみなよ 上でも射程に文句言ってるし
まずスプマニュ使ってみろよ こっちこそ強い武器のネガキャンすんなって言いたいね
まあなんかチャージャーみたいな事なのかもなあ。相手にしてキル取られた印象で話をしてる感じ。チャージャーと違って射程端を狙う程にブレで当たらないし減衰で足りない可能性のある博打だし、攻撃まで時間掛かるからバレバレだし、塗りも弱いけど、反応できずに倒される方からしたらそりゃたまったもんじゃないという気持ちはわかるよ。チャージャーと同じでラグのせいで反応は遅れがちだから決めやすいのはあるし
そもそも射程と威力で勝ってんのにスプマニュには連射も精度もあるからーってバカかよ
あれだけ連射高ければ精度が3でも十分当たるってだけの話で、別にそうしろとも言ってないのに過敏すぎない？話はケルビンが射程も威力もあっても当たらないし重いって所で
当たらないし重いから射程威力が許されてんだろ？主張が意味わからなすぎる 普通は強みと弱みはトレードオフであるべきだぞ
そりゃなあ、ケルビンが精度高かったらそりゃかなり強くなる。別に精度上げろとも言ってないしな、ただここぞで外れやすいのが不満なだけで。ただ個人的には射程は言う程長くはないと感じるが なんかこう、何か書き込んでもすぐ沸点達するくらいフラストレーションが溜まってる人が増えてる感じするよな。ゲームプレイが最長射程によって抑圧されてるせいかも知れんし、それを個人でどうこうもできんからかもしれん
いやスマニュ下げが意味不明だったから指摘されてるだけじゃん。何故かスプラのせいにしてスプラそのものを下げようとしてるし本物って感じ
こっちも射程が長すぎるなんて一言も言ってないですけど 使い手と使われる側で認識に違いがあるのはそうだけど少なくとも短い側ではないわ あといきなりスプラ全体の話に変えるのやめてください
だから別にスプラマニューバにブレを増やそうとかそういう意図はないんだって。単に連射速いと多少のブレも誤魔化しやすいって話のために挙げただけで まあどちらにせよ謝るよ。ごめん。割りと面倒臭がって省略して書きがちなのは悪い部分だった。言葉選びと十分読み取れる量の書き込みはやっぱり必要だな
いやスプマニュから精度取り上げんなよ…それこそまず先にスプマニュ使ってみなよだわ
イカニンつけて前線でキル取りまくる戦法してるけど結構強いな。射程長いからスシ、マニュ、シャーカーあたりに有利対面押し付けられるし、多少強引につめてもキルタイムで相打ち以上には持ち込める。ただしインク管理とエイムが難しい
なんかラグくてキル速度が遅く感じる
マイチェンはトラップかタンサン、ジェッパかスフィア枠のなんかかねえ
使い手のネガキャンひどいな まともな意見にすら噛み付く始末
使い手じゃあない 使われだ
使い手の意見も割と頷けるくない？ 少なくともスマニュよりはケルビンのメイン弱いと思う ちなみにXランキングエリア上位500のうちケルビン4、スマニュ6
総合どっちが強いかはあまり意味ない気がする 短射程担ぐ以上ケルビンやノチにも立ち向かわんとならん場面あるけど何したら良いの的な
なんで上のレスバ始まったのか知らんけどケルビンとスプマニュはどっちもお前優遇されすぎだろ！って殴り合うようなブキじゃないと思った
これがどんぐりの背比べ
どっちも今作で熟練度5まで使ったけどマニュのほうがメインは強い。味方にもみじとか塗り特化武器が来た場合はステージによって評価が逆転するくらい
イケイケな相手がすごい勢いで直進してきて味方も自分も止められない！って時にシールド投げると意外となんとかなったりする マップに依存しない射線切りは偉大だ
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ケルボン
弱くはないんだろうけどシールドとスライドの先置き前提って時点で窮屈さがはんぱない。地形にも当然影響受けるし、索敵も殆どできないからどうも身動きがとりづらい
この武器理論値出すには色々制約多いからあまり強くない
スマブラの終点みたいな場所なら最強格
スプラ界のリトルマック
減衰が酷すぎるねこの武器は
スプラ2のガロベと同じシールドナイスダマ構成、理論上も強い武器なのにそもそもの扱いが難しい、塗り力が低いで上に上がらないな
キル性能めちゃ高いけど扱いがちゃんと難しいから流行らない
たまに強いやつにあたると手も足も出ず、怒りや悔しさよりも尊敬の念を感じる
弓とケルビンさんはちゃんとロマンブキしてて好感が持てる
その枠で言うなら個人的にはノーチラスも入るね
いずれにせよ、立ち撃ちがもう少しまともにならんと人口は増えない、、
たまたまここの掲示板覗いたら弓に好感持たれててちょっと嬉しくなった
ありがとう
ケルビン使いたいって思ってるんですけど、オススメの解説動画とかあれば教えて欲しいです。
あとケルビンの強みが生かせるルールも知りたいです。
ティラミスの初期の動画で解説してたよ。マイオナ武器であんまり強く無いから他の上位プレイヤーの解説は見たことない。
同じく、使うならティラミスの動画観るのが良いと思う。
最近のXマッチのガチ試合なんかはかなり参考になると思うけど、ギアは真似するとインク管理鬼だから、最初はインク系にギアさいた方が良いと思う。
ルールはサブスペ優秀だからある程度どのルールにも対応できるけど、固形ボム無しだからボムだけで制圧されるようなボトルネックあるステージは個人的に苦手だな〜。
ケルデコのサブスペはタンサンドームっぽいかな
なぜかバトルドーム思い出した
炭酸エナスタがいいなぁ
デコとベッチュー合わせてスフィアの後継のカニタンクと炭酸もワンチャンあるでしょ。メイン弱いし
カニタンサンを持たされたらいくらなんでも流石に強すぎそうだけど
しかし前作はスフィアが弱いから輝けないんだと思ってたけどシールドにナイスダマを付けてもらってもここまでマイナーなのは予想だにしなかった
紛れもなくメインが弱い…
炭酸アーマーも最強の組み合わせなのに使い手ほとんどいなかったからな
スフィアの後継ならテイオウイカもありえる
強みを押しつけられる場面では鬼神の如しなんだけど、塗り効率悪い、足元塗り発生しづらい、インク重い、硬直デカい、とデメリットも多いからね……
でも使ってて楽しいから好き
ジェッパの後継にカニ貰ってるパターンも有るから可能性結構有りそうな気はするけどクアッドとスパのサメ被りに続いてスプマニュとケルビンでカニ被りはちょっと…って気もする
今のジェッパをケルビンで使いたかったなぁ…
これ持っているとなんか凄い敵に舐められている気がする
ボムもないし塗り弱だからメインでバシバシキル取らないと居ないのと同じだからね…
いちおうナイスダマあるけど、体感シューター220Pぐらい重いし
この武器ほんと楽しい。けど全然安定しない。けど楽しくてやめられない
楽しいのは間違いない
一発外すだけで一気にキル速度落ちるからスライド後の初弾を安定して当てられないと使う意義が薄いな
対面してて弱いと思ったケルビン使いは大体初弾外して来るわ
この武器タラポートでめちゃくちゃ強くない？
タラポートヤグラ5戦ぐらいやったけど、デュアル、クアッドで感じてたキツさを一切感じなく全勝出来たわ。
遮蔽らしい遮蔽はないけど（降りるしかない）居座ると強いポイントがあるからかな。
あとはどっちからくるかわからんみたいなのをシールドである程度塞ぎながら行動できるから？
何かしら強くならんかなぁ
減衰か、塗りか、立ち撃ちか
ただでさえ火力と射程ある武器にナイスダマつけるな
射程はあるようでない
ないようであるの間違いだろ
これが移動できずに撃つしかないスライドだと意外と届かない事態が発生するんだ。そして地味に減衰で50未満ダメージになりやすい。まあ撃たれる側にはわからない話なんだけど
ひたすら倒し続けないと勝てない呪いに掛かってるブキ
このブキうまくなるほどボトルでいいんじゃね感が…早く別の組み合わせが欲しい
初弾絶対当ててくるケルビンは最強だけど、初弾当たらなければ大体対面勝てる
某ケーキの人でも割と初弾外してるから運ゲー武器なのかもしれん
弾速遅いしね。決め打ち以外は頑張らないと当たらん
メイン効率36GP積んだら途端にバシバシキルとれるようになってきた…
もしかしてこいつとんでもなく燃費が足引っ張ってるのでは…？
確かにメイン効率あると強いけど、36は57表記でも積み過ぎな気がする。単純に関係ないところ（対面前とか)で打ちすぎなんじゃないすかね。あとシールドいらない場面で使ってるとか。
他のマニューバーの感覚でスライド切るといつの間にかガス欠してることが多い気がします
逃げのためにスライドとっておいた方がいいんですかね？
対面時間長いんじゃない？スライド硬直かなり大きいから1回か2回のスライドがもう勝負だよ それでやれないなら一旦諦めた方がいい
ちょっと山なりになっただけですぐに威力減衰かかるからちょっと強化して欲しい。あと足場塗りも。
個人的に一番不満があるとすれば精度かな
スプラマニューバーみたいに連射速度あるブキこそ精度低くて、連射ないケルビンこそ精度あるべきだと思わんか？
まず先にケルビン使ってみなよ
上でも射程に文句言ってるし
まずスプマニュ使ってみろよ
こっちこそ強い武器のネガキャンすんなって言いたいね
まあなんかチャージャーみたいな事なのかもなあ。相手にしてキル取られた印象で話をしてる感じ。チャージャーと違って射程端を狙う程にブレで当たらないし減衰で足りない可能性のある博打だし、攻撃まで時間掛かるからバレバレだし、塗りも弱いけど、反応できずに倒される方からしたらそりゃたまったもんじゃないという気持ちはわかるよ。チャージャーと同じでラグのせいで反応は遅れがちだから決めやすいのはあるし
そもそも射程と威力で勝ってんのにスプマニュには連射も精度もあるからーってバカかよ
あれだけ連射高ければ精度が3でも十分当たるってだけの話で、別にそうしろとも言ってないのに過敏すぎない？話はケルビンが射程も威力もあっても当たらないし重いって所で
当たらないし重いから射程威力が許されてんだろ？主張が意味わからなすぎる
普通は強みと弱みはトレードオフであるべきだぞ
そりゃなあ、ケルビンが精度高かったらそりゃかなり強くなる。別に精度上げろとも言ってないしな、ただここぞで外れやすいのが不満なだけで。ただ個人的には射程は言う程長くはないと感じるが
なんかこう、何か書き込んでもすぐ沸点達するくらいフラストレーションが溜まってる人が増えてる感じするよな。ゲームプレイが最長射程によって抑圧されてるせいかも知れんし、それを個人でどうこうもできんからかもしれん
いやスマニュ下げが意味不明だったから指摘されてるだけじゃん。何故かスプラのせいにしてスプラそのものを下げようとしてるし本物って感じ
こっちも射程が長すぎるなんて一言も言ってないですけど
使い手と使われる側で認識に違いがあるのはそうだけど少なくとも短い側ではないわ
あといきなりスプラ全体の話に変えるのやめてください
だから別にスプラマニューバにブレを増やそうとかそういう意図はないんだって。単に連射速いと多少のブレも誤魔化しやすいって話のために挙げただけで
まあどちらにせよ謝るよ。ごめん。割りと面倒臭がって省略して書きがちなのは悪い部分だった。言葉選びと十分読み取れる量の書き込みはやっぱり必要だな
いやスプマニュから精度取り上げんなよ…それこそまず先にスプマニュ使ってみなよだわ
イカニンつけて前線でキル取りまくる戦法してるけど結構強いな。射程長いからスシ、マニュ、シャーカーあたりに有利対面押し付けられるし、多少強引につめてもキルタイムで相打ち以上には持ち込める。ただしインク管理とエイムが難しい
なんかラグくてキル速度が遅く感じる
マイチェンはトラップかタンサン、ジェッパかスフィア枠のなんかかねえ
使い手のネガキャンひどいな
まともな意見にすら噛み付く始末
使い手じゃあない
使われだ
使い手の意見も割と頷けるくない？
少なくともスマニュよりはケルビンのメイン弱いと思う
ちなみにXランキングエリア上位500のうちケルビン4、スマニュ6
総合どっちが強いかはあまり意味ない気がする
短射程担ぐ以上ケルビンやノチにも立ち向かわんとならん場面あるけど何したら良いの的な
なんで上のレスバ始まったのか知らんけどケルビンとスプマニュはどっちもお前優遇されすぎだろ！って殴り合うようなブキじゃないと思った
これがどんぐりの背比べ
どっちも今作で熟練度5まで使ったけどマニュのほうがメインは強い。味方にもみじとか塗り特化武器が来た場合はステージによって評価が逆転するくらい
イケイケな相手がすごい勢いで直進してきて味方も自分も止められない！って時にシールド投げると意外となんとかなったりする
マップに依存しない射線切りは偉大だ