デュアルスイーパーのコメント欄です。
カスタムはエナスタと組まないと弱いし無印は流行りのボトルに弱い カスタムが甲子園で暴れてるし結局は合わせゲーだから単体での動きを強いられる無印は限界が見えてて辛い 楽しく強いから文句はないしこれ以上強化されたらまたザリガニ環境になってしまうぐらいには今強い。
なんかデュアカスけっこう見るようになった気がする。 変に悪目立ちして無印デュアル共々ナーフとかはやめてー😰
デュアルに限らずマニュは全部そうなんだけども。 立ち射ちで上手く集弾させる為に左右にフラフラしたいんだけど、したところでうまく射撃側(武器自体の左右交互に出るアレ)と噛み合わなくて全外し、みたいなのがそこそこあるから、何とかしたいんだけどコツとかない？伝わるかな？
やっと名前思い出した 要するにレレレ撃ちでレティクルの左右を合わせられたらスライドだけじゃなくて立ち射ちっていう選択肢ができるから上手くやれないかなと
アレに実戦で合わせるのは無理かなぁ立ち撃ちから入るのはキル速的にも有効だとは思うけども 素直に相手のど真ん中へ合わせれば両方当たるは当たるしその方が簡単だよ多分
どうせキル速度では負けてるから相手が此方を既に認識してる状態なら回避重視で立ち撃ち1～2発当てて何かしら大きめの移動は挟んだ方が俺は安定するなぁ 立ち撃ちからはスライドやイカ移動イカロールと選択肢も豊富な事だし後者２つはインク回復も挟めるから結果その対面の後のデスも減る
返信ありがとう。やっぱ立ち射ちもありだよねぇ？ まぁ実際にやるのは地形もあって厳しいとしても、狙ってできるようになれたらなあ…
増えてきたなあ Xマッチでこいつが流行ったところでボトルとノーチがウキウキするだけだと思うんだけどなあ
そんなおいそれとキルとれるブキじゃないのにバカの一つ覚えで突撃する奴が多すぎ。
基本的に先手ヒットが確実に取れないと反撃負けしてしまうブキだからね 取れても同射程帯相手だと精度と弾速の差でこちらが外して負けるパターンもある
ナワバリ、ヒト速30安全靴9メインク6イカ速6アク強6でやってる 完全に趣味ギアだコリャ
この武器弾速3Fにしようぜ🤪
このメイン、シングルタスク脳が使うと100%の力を引き出せないな ジャンキャン、グライド、連続スライド 選択肢は豊富なのにそれを活かしきれない ちゃんとアクションゲームなんだなって痛感したよ
小技が多くてもスライド距離自体短いからな 2連スライドしてもロングブラスターの爆風食らったりするし まあメインは足元だけ奪ってボムで殺すんだけど
弾速の強化欲しいね もっとキビキビ動きたい
この武器のスライド後の射程って本当に伸びてますかね。正直変わってるように思えないのですが…。こちらの検証の仕方が悪いのでしょうか。
どんな検証方法かわからんけど伸びてるのは間違いないと思うけぞ 単純にスライド後射撃でヒットしていたのが解除で当たらなくなるし当たっても減衰が強く出る。ジャンプ撃ちと大体同じくらいの射程の伸びだ
塗り射程は変わらんから塗りだけ見てもわからないけどそんな感じ？
ありがとうございます。塗りだけ見てたかもしれません。
ただでさえキルタイム遅いのに減衰14〜19ダメージのせいで5発当てても倒しきれないのは解せぬ。せめて最低20ダメージは保証していただけないだろうか。 …ボムとソナーを使え、ですか。そうやね。
せっかく最強サブ貰ってるんだからある程度インク系積んでボムを手軽に使えるようにしたほうがいいと思うんですよね というかボム使わなかったらそれこそカスタムの劣化だし
やっぱりボム使うの大事ですよね！ カムバ積んでると発動中はかなりインク管理楽になるのでサブギアにもサブ効率いくつか積んでボム使い倒してます。戦局が硬直してボムの投げ合いになってる時とか、苦手なノーチにボム投げて嫌がらせしたりとか強いムーブできるので重宝してます。 あとはホップソナーを少しだけ強化して欲しい
特徴を伸ばすならグライド強化辺りがありそう、移動速度上昇とかその程度だろうけど。 グライド中塗りインク無効とか貰えれば足元塗りの少なさもカバー出来るしグライドももう少し効果出るんだけどね
カスタム来てからビーコン好きなのもあってずっとカスタム使ってるけど射程不利に見られてたりすると何も出来ないからやっぱりボムは偉大だわ なんか評価されないけどこっちもこっちでずっと強いと思う
環境武器に比べて今ひとつ足りないメインなのに、環境にマッチしてデュカスがはびこっているせいで強化ほぼこなさそうなの寂しい
そこで強化案なんだけど、スライド自体は8%のままで、射撃の消費インクを下げた上でファイアレート上げませんか？ 具体的には銀モデあたりまで
それはスペシュじゃないと許されないと思う ダメージ下げないまま連射速度上げたら4確でもキルタイム短縮されて暴れ回る未来が見えてくる 前作で暴れ回ってたのも各種メイン強化された後の疑似3確で実質的にキルタイム短縮された影響が大きかったからね
連射フレーム6Fから4Fになることになるから擬似3確のときと同じキルタイムになるし、一定時間当たりの塗りも強化されるし、インク効率も良くなることになるからとんでもないことになってしまう
僕が考えた最強なブキっぽくてイイッネー
甲子園フェスとカスタムがそこそこ流行って現状のメインでも自分より射程の短い相手には十二分な理論値が出ちゃったからなぁ むしろナーフを危惧されるレベルだけどボトルノーチ辺りがミラーに天敵として居るので許されてる感じか
一般人には上位勢の理論値見てナーフなんてされた日には堪らんから伸び代はあると思って頑張るしかないな
キルタイムを擬似的に短縮しただけでも(ギアを大幅に縛られているにもかかわらず)大暴れした過去があるから火力に関しては一切強化出来ないと思うよ その原因となったメイン性能アップ実装前も火力には一切手をつけず他の要素で調整されたからね
だから仮に何らかの強化を与えるにしても火力以外のアプローチになる その中で撃ち合いに関わる事なら例えば弾速や精度、真ん中へ弾が飛ぶ確率の上昇とかかな
確かに弾速強化はほしいですね 射程端で捉えていても逃げられやすいから少しでもそれを減らせられれは
デュアル的にはボトルナーフが一番のバフみたいなところある
1番のバフはラグの解消でしょ
この性能で強化貰おうとしているのおこがましすぎるだろ もっと救うべきブキがごまんとある
違うカテゴリーの連中には強いんだが、Xマッチ帯に呼び寄せる同じカテゴリの奴等相手には不利つきまくるからなコレ 優位を取るためのスライドもラグで効果落ちてるしな、他のマニュと違ってファイアレート上がらないから切り返し用途にも使えんし だからラグの解消が最大レベルの上方修正になるんだよ、コレはデュアルに限った話では無いけど
短射程相手にも楽勝というわけではなく、ラグとブレの気分次第で簡単に潜り込まれるしな。スシやシャプマだと有効射程の差なんて床塗りステップ一歩で埋まるし、入られた時点でファイアレート負けよ。
そうやって寄られる前に後スラ横スラして相手の射程外から炙り続けるという本来の強ムーブがラグで台無しになってるんよね 相手はスライドで間合いを外す前の自分を撃っててそれで殺されるという
良くて相打ちだけど、酷いときはこっちの弾は相手の足下に落ちてるのに、相手の弾は全弾当たって死亡、とかあるからなぁ。向こうの方が射程短いのにさ。
少し話を戻すけど。 ビーコンクソ強いのは認めるし実際自分も好きだけどさ、カスタムで実質サブ(ダメージ)ウェポンなしでバンバン立ち会えるくらいの人は無印持ったらもっと強いと思うから数増えないの結構不思議じゃない？ まぁビーコンは残れば索敵と(復帰ラインあげによる)擬似ゾンビができるから、それを考えればトントンだと思うからどっちがいいとは言わないけどさ 強化されたとはいえ、塗りはともかくやっぱり対面ならソナーの方が結構優秀だと思うし、もっと無印数増えてもいいんじゃないカナーと思うわけですよ。 どう思う？😕
スペシャル吐いて前詰めるって行動ならデコイの方が使いやすいって判断じゃないかな マーキングされた敵は倒しやすいし混戦時の事故もあるからソナーも強いんだけど能動的に攻めるならデコイの方が優れてるってイメージ あとエナスタ環境でビーコンとのシナジーが良いから好まれてるのかなと思う
流れ切るみたいですまん。どうしても叫びたくて書いてるからあんま気にしないでくれ。今回のカタログのアナアキダブルジャケット、デュアルが映えて最高だわ。金のチェーンが手慣れのガンマンみたいで厨二心くすぐられるんだよなー。ここから改造してどんどんコーデに組み込んでくぜ
自分もデュアルに合わせて全身赤系の配色で揃えてるわ。ドゥーラグキャップガサネとか好き。
赤のデュアルが映えるようなシンプルなもの 赤が差し色でチラリと垣間見えるコーデに落ち着いたな〜赤統一もかっこいいけどキメキメすぎてデュアル本体を目立たせたいから。
スペ減か… 流石にメイン一個付けることはないから 入れ替え前提かな
そうそう。改造先何にしようかまだ迷ってるんだよな…前に出て前線キープしたい派だから、ゾンビかな？
二連スライドからジャンキャンさせてくれー
カスタム使ってていかに無駄にボム投げてたかを分からされたわ ボム投げない向こうはインク効率一切いらないし、そもそもこっちもインク切れる原因の殆どは無駄にボム投げて回復しきらないまま対面始まってることだし デコイ発表時散々バカにされたデュアカスと使用率入れ替わるとは思わなかった
純粋にスプボとビーコンの差ってよりは他の要因が大きそうではあるがな
アプデでソナーとビーコンの効果自体は大差無くなったが環境的に適当に置くと対物リッターやジムに即破壊されるソナーよりは同じ壊されるにしてもデコイが前線のデュアル的に使いやすい
ボム自体は強いが対面に絡める使い方はインク残量的にカバーが来たときに厳しい。ギアをそれなりに割く事で解決は可能だが他ギアの優先度が高く対面に絡めない方が安定する そうなるとサブがビーコンでも対面自体にはあまり影響が出ない
元々ミラー相手がキツくゾンビなどそこを補うギア構成になりがち。折しもエナスタも流行りビーコンの選択肢のシナジーが強まる
みたいな？ まぁそうは言ってもビーコンが微妙なステージもあるしそう言うステージはボムが刺さりやすい事も多いから自分はノーマルの出番も多いけどね
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カスタムはエナスタと組まないと弱いし無印は流行りのボトルに弱い
カスタムが甲子園で暴れてるし結局は合わせゲーだから単体での動きを強いられる無印は限界が見えてて辛い
楽しく強いから文句はないしこれ以上強化されたらまたザリガニ環境になってしまうぐらいには今強い。
なんかデュアカスけっこう見るようになった気がする。
変に悪目立ちして無印デュアル共々ナーフとかはやめてー😰
デュアルに限らずマニュは全部そうなんだけども。
立ち射ちで上手く集弾させる為に左右にフラフラしたいんだけど、したところでうまく射撃側(武器自体の左右交互に出るアレ)と噛み合わなくて全外し、みたいなのがそこそこあるから、何とかしたいんだけどコツとかない？伝わるかな？
やっと名前思い出した
要するにレレレ撃ちでレティクルの左右を合わせられたらスライドだけじゃなくて立ち射ちっていう選択肢ができるから上手くやれないかなと
アレに実戦で合わせるのは無理かなぁ立ち撃ちから入るのはキル速的にも有効だとは思うけども
素直に相手のど真ん中へ合わせれば両方当たるは当たるしその方が簡単だよ多分
どうせキル速度では負けてるから相手が此方を既に認識してる状態なら回避重視で立ち撃ち1～2発当てて何かしら大きめの移動は挟んだ方が俺は安定するなぁ
立ち撃ちからはスライドやイカ移動イカロールと選択肢も豊富な事だし後者２つはインク回復も挟めるから結果その対面の後のデスも減る
返信ありがとう。やっぱ立ち射ちもありだよねぇ？
まぁ実際にやるのは地形もあって厳しいとしても、狙ってできるようになれたらなあ…
増えてきたなあ
Xマッチでこいつが流行ったところでボトルとノーチがウキウキするだけだと思うんだけどなあ
そんなおいそれとキルとれるブキじゃないのにバカの一つ覚えで突撃する奴が多すぎ。
基本的に先手ヒットが確実に取れないと反撃負けしてしまうブキだからね
取れても同射程帯相手だと精度と弾速の差でこちらが外して負けるパターンもある
ナワバリ、ヒト速30安全靴9メインク6イカ速6アク強6でやってる
完全に趣味ギアだコリャ
この武器弾速3Fにしようぜ🤪
このメイン、シングルタスク脳が使うと100%の力を引き出せないな
ジャンキャン、グライド、連続スライド
選択肢は豊富なのにそれを活かしきれない
ちゃんとアクションゲームなんだなって痛感したよ
小技が多くてもスライド距離自体短いからな
2連スライドしてもロングブラスターの爆風食らったりするし
まあメインは足元だけ奪ってボムで殺すんだけど
弾速の強化欲しいね
もっとキビキビ動きたい
この武器のスライド後の射程って本当に伸びてますかね。正直変わってるように思えないのですが…。こちらの検証の仕方が悪いのでしょうか。
どんな検証方法かわからんけど伸びてるのは間違いないと思うけぞ
単純にスライド後射撃でヒットしていたのが解除で当たらなくなるし当たっても減衰が強く出る。ジャンプ撃ちと大体同じくらいの射程の伸びだ
塗り射程は変わらんから塗りだけ見てもわからないけどそんな感じ？
ありがとうございます。塗りだけ見てたかもしれません。
ただでさえキルタイム遅いのに減衰14〜19ダメージのせいで5発当てても倒しきれないのは解せぬ。せめて最低20ダメージは保証していただけないだろうか。
…ボムとソナーを使え、ですか。そうやね。
せっかく最強サブ貰ってるんだからある程度インク系積んでボムを手軽に使えるようにしたほうがいいと思うんですよね
というかボム使わなかったらそれこそカスタムの劣化だし
やっぱりボム使うの大事ですよね！
カムバ積んでると発動中はかなりインク管理楽になるのでサブギアにもサブ効率いくつか積んでボム使い倒してます。戦局が硬直してボムの投げ合いになってる時とか、苦手なノーチにボム投げて嫌がらせしたりとか強いムーブできるので重宝してます。
あとはホップソナーを少しだけ強化して欲しい
特徴を伸ばすならグライド強化辺りがありそう、移動速度上昇とかその程度だろうけど。
グライド中塗りインク無効とか貰えれば足元塗りの少なさもカバー出来るしグライドももう少し効果出るんだけどね
カスタム来てからビーコン好きなのもあってずっとカスタム使ってるけど射程不利に見られてたりすると何も出来ないからやっぱりボムは偉大だわ
なんか評価されないけどこっちもこっちでずっと強いと思う
環境武器に比べて今ひとつ足りないメインなのに、環境にマッチしてデュカスがはびこっているせいで強化ほぼこなさそうなの寂しい
そこで強化案なんだけど、スライド自体は8%のままで、射撃の消費インクを下げた上でファイアレート上げませんか？
具体的には銀モデあたりまで
それはスペシュじゃないと許されないと思う
ダメージ下げないまま連射速度上げたら4確でもキルタイム短縮されて暴れ回る未来が見えてくる
前作で暴れ回ってたのも各種メイン強化された後の疑似3確で実質的にキルタイム短縮された影響が大きかったからね
連射フレーム6Fから4Fになることになるから擬似3確のときと同じキルタイムになるし、一定時間当たりの塗りも強化されるし、インク効率も良くなることになるからとんでもないことになってしまう
僕が考えた最強なブキっぽくてイイッネー
甲子園フェスとカスタムがそこそこ流行って現状のメインでも自分より射程の短い相手には十二分な理論値が出ちゃったからなぁ
むしろナーフを危惧されるレベルだけどボトルノーチ辺りがミラーに天敵として居るので許されてる感じか
一般人には上位勢の理論値見てナーフなんてされた日には堪らんから伸び代はあると思って頑張るしかないな
キルタイムを擬似的に短縮しただけでも(ギアを大幅に縛られているにもかかわらず)大暴れした過去があるから火力に関しては一切強化出来ないと思うよ
その原因となったメイン性能アップ実装前も火力には一切手をつけず他の要素で調整されたからね
だから仮に何らかの強化を与えるにしても火力以外のアプローチになる
その中で撃ち合いに関わる事なら例えば弾速や精度、真ん中へ弾が飛ぶ確率の上昇とかかな
確かに弾速強化はほしいですね
射程端で捉えていても逃げられやすいから少しでもそれを減らせられれは
デュアル的にはボトルナーフが一番のバフみたいなところある
1番のバフはラグの解消でしょ
この性能で強化貰おうとしているのおこがましすぎるだろ もっと救うべきブキがごまんとある
違うカテゴリーの連中には強いんだが、Xマッチ帯に呼び寄せる同じカテゴリの奴等相手には不利つきまくるからなコレ
優位を取るためのスライドもラグで効果落ちてるしな、他のマニュと違ってファイアレート上がらないから切り返し用途にも使えんし
だからラグの解消が最大レベルの上方修正になるんだよ、コレはデュアルに限った話では無いけど
短射程相手にも楽勝というわけではなく、ラグとブレの気分次第で簡単に潜り込まれるしな。スシやシャプマだと有効射程の差なんて床塗りステップ一歩で埋まるし、入られた時点でファイアレート負けよ。
そうやって寄られる前に後スラ横スラして相手の射程外から炙り続けるという本来の強ムーブがラグで台無しになってるんよね
相手はスライドで間合いを外す前の自分を撃っててそれで殺されるという
良くて相打ちだけど、酷いときはこっちの弾は相手の足下に落ちてるのに、相手の弾は全弾当たって死亡、とかあるからなぁ。向こうの方が射程短いのにさ。
少し話を戻すけど。
ビーコンクソ強いのは認めるし実際自分も好きだけどさ、カスタムで実質サブ(ダメージ)ウェポンなしでバンバン立ち会えるくらいの人は無印持ったらもっと強いと思うから数増えないの結構不思議じゃない？
まぁビーコンは残れば索敵と(復帰ラインあげによる)擬似ゾンビができるから、それを考えればトントンだと思うからどっちがいいとは言わないけどさ
強化されたとはいえ、塗りはともかくやっぱり対面ならソナーの方が結構優秀だと思うし、もっと無印数増えてもいいんじゃないカナーと思うわけですよ。
どう思う？😕
スペシャル吐いて前詰めるって行動ならデコイの方が使いやすいって判断じゃないかな
マーキングされた敵は倒しやすいし混戦時の事故もあるからソナーも強いんだけど能動的に攻めるならデコイの方が優れてるってイメージ
あとエナスタ環境でビーコンとのシナジーが良いから好まれてるのかなと思う
流れ切るみたいですまん。どうしても叫びたくて書いてるからあんま気にしないでくれ。今回のカタログのアナアキダブルジャケット、デュアルが映えて最高だわ。金のチェーンが手慣れのガンマンみたいで厨二心くすぐられるんだよなー。ここから改造してどんどんコーデに組み込んでくぜ
自分もデュアルに合わせて全身赤系の配色で揃えてるわ。ドゥーラグキャップガサネとか好き。
赤のデュアルが映えるようなシンプルなもの
赤が差し色でチラリと垣間見えるコーデに落ち着いたな〜赤統一もかっこいいけどキメキメすぎてデュアル本体を目立たせたいから。
スペ減か…
流石にメイン一個付けることはないから
入れ替え前提かな
そうそう。改造先何にしようかまだ迷ってるんだよな…前に出て前線キープしたい派だから、ゾンビかな？
二連スライドからジャンキャンさせてくれー
カスタム使ってていかに無駄にボム投げてたかを分からされたわ
ボム投げない向こうはインク効率一切いらないし、そもそもこっちもインク切れる原因の殆どは無駄にボム投げて回復しきらないまま対面始まってることだし
デコイ発表時散々バカにされたデュアカスと使用率入れ替わるとは思わなかった
純粋にスプボとビーコンの差ってよりは他の要因が大きそうではあるがな
アプデでソナーとビーコンの効果自体は大差無くなったが環境的に適当に置くと対物リッターやジムに即破壊されるソナーよりは同じ壊されるにしてもデコイが前線のデュアル的に使いやすい
ボム自体は強いが対面に絡める使い方はインク残量的にカバーが来たときに厳しい。ギアをそれなりに割く事で解決は可能だが他ギアの優先度が高く対面に絡めない方が安定する
そうなるとサブがビーコンでも対面自体にはあまり影響が出ない
元々ミラー相手がキツくゾンビなどそこを補うギア構成になりがち。折しもエナスタも流行りビーコンの選択肢のシナジーが強まる
みたいな？
まぁそうは言ってもビーコンが微妙なステージもあるしそう言うステージはボムが刺さりやすい事も多いから自分はノーマルの出番も多いけどね