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マダム・ヘルタ / 1512

1512
名前なし 2026/06/05 (金) 07:20:50 9ad4f@243ab >> 1510

いやアナイクスは昇格4で知恵2指定あるんだからダブルアタッカーもできるようデザインされてるし、実際事前番組ではマダムと組んでたんだから想定された使い方でしょ…

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  • 1513
    名前なし 2026/06/05 (金) 08:13:48 411b2@a29e0 >> 1512

    アナイクスからすれば「できるようになってるだけ」であってする必要のない縛りプレイなんだよ。それに、知恵1刃編成でもメイン/サブ/サポサポって基本的な構造は変わらないし、あくまで本体と相方知恵のパワーが不足すぎて運命縛り無視した方が強いってだけ。文句があるなら環境作りが歪&接待量に大幅な差をつけてる開発に言いなよ。想定された編成コンセプト()に縛られて環境に置いて行かれるのがお望みならそれでいいけど、それを他人に押し付けない方がいい。

  • 1514
    名前なし 2026/06/05 (金) 09:05:24 9ad4f@243ab >> 1512

    なんかよくわからない言いがかりをつけられてる気が…「アタッカーの想定されたキャラコンセプト無視して作られたものが尊厳破壊って呼ばれてますよ」ってだけなんだが スタレでもカフカサフェルトリヒアとか虚無抜き黄泉で前からそういう使われ方してたのにマダムで急にこういう方向になってるの困惑する

  • 1516
    名前なし 2026/06/05 (金) 09:22:13 88991@1e3ea >> 1512

    正直虚無抜き黄泉って全然黄泉の尊厳破壊じゃないよね。だって黄泉は虚無抜き編成だったら庭とか末日をやれる、より強いサポーターを得ましたってだけだもん。その場合椒丘の尊厳破壊でしかないと感じる

  • 1517
    名前なし 2026/06/05 (金) 09:32:05 b7205@243ab >> 1512

    「アタッカーのコンセプト」ってようするに「このキャラで火力を出すための条件」で、それを無視するならこのキャラである必要が無い だから尊厳破壊って呼ばれるわけで、想定編成が強い弱いは関係無い(というか想定編成と尊厳破壊編成の差が大きいほど言われがち)

  • 1520
    名前なし 2026/06/05 (金) 09:44:36 411b2@a29e0 >> 1512

    意味もなくお気持ちで噛みついておきながら被害者面しないでね? 最新パッチでマダムヘルタが調整された上でコンセプト無視ならともかく、3.0実装のキャラのコンセプトと最新環境が噛み合わないのは仕方がないことでしょ。そもそも「どこまで想定されているのか」なんて知る由もないんだから、ユーザーは現時点で強く使える編成を模索するだけ。「天賦無視でも強く使える編成」を紹介するのは過去にも現在にも他に例があるので当wikiでは特に問題ないし、ヘルタ(主C)/刃(副C+サポ)/サポ/耐久は一般的なパーティ編成のコンセプトから逸脱していないよ? あくまでヘルタが環境に合わないってだけで。それを尊厳破壊なんて言ってたらハイキャリ編成はほとんど尊厳破壊だよ。

  • 1532
    名前なし 2026/06/05 (金) 10:20:36 b7205@243ab >> 1512

    すまん、何が言いたいんだ?自分の主張は「尊厳破壊の定義=アタッカーのコンセプトを無視したパーティのことであり、アナイクスは追加能力や事前番組から知恵2想定されているキャラなので、マダムと組む知恵2は尊厳破壊とは呼ばない」なんだが、環境とかは本当に何の話をしてるのかわからない 尊厳破壊って自分が覚えてる限りではアタッカーコンセプト無視編成以外で使われたこと無いよ?

  • 1537
    名前なし 2026/06/05 (金) 10:43:58 411b2@a29e0 >> 1512

    その”尊厳破壊の定義”が公式に明文化されているものではない貴方のお気持ちベースな上に、当wikiの編成紹介で用いられているわけでもないんだから貴方の勝手なお気持ちや主観を他人に押し付けるなって話かな。そう思うのは勝手だけど、貴方の言う「尊厳破壊編成」は尊厳破壊なんてネガティブかつファッションなワードではなく「強く使える編成」としてしっかりと紹介されていたのが当wikiなんだから。おそらく何を言っても認識改められなくて平行線だろうからもういいよ。

  • 1539
    名前なし 2026/06/05 (金) 11:00:58 b7205@243ab >> 1512

    あ、これもしかして自分の造語だと思われてたってこと?3〜4年前から原神でちょくちょく使われててスタレゼンゼロで同じ意味で使われてたから考えもしなかった まあコメ欄ならともかく俗語をあんま記事内に反映するのは良くないか、知らない人もいるし…編集するとき余計なこと書くの手癖になってるんよな

  • 1543
    名前なし 2026/06/05 (金) 11:24:39 411b2@a29e0 >> 1512

    あ~、ごめん、そこまで理解できないとは思わなかった。そもそも「尊厳破壊」というスラング自体はmiHoYo作品に限らず昔から色んな界隈で使われてるよ。貴方の言う「尊厳破壊」の線引きが曖昧かつかなり自身の思想偏重で他人の意見にも耳を傾けていないのが問題だって話なんだよね。コメ欄でも他人の意見ガン無視で自分にとっての尊厳破壊は~~って講釈垂れてるだけだし、最初に引用符で強調したのも「見方によってはこれも尊厳破壊だよ」って示す為だよ。記事内に反映するのが良くないのは当たり前。浅慮な行動や発言は控えた方がいいよ。