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人格/イシュメール/西部ツヴァイ協会3課 / 149

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名もない管理人 2025/04/10 (木) 11:42:58 09d37@f9c0c

現在イシュメールの人格として奥歯かこの人格で迷っているのですがどちらが良いでしょうか?
特定のパーティーを組みたいとかそういうものではないので汎用性重視でお願いします

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  • 150
    名もない管理人 2025/04/10 (木) 12:10:44 c47d2@d64d1 >> 149

    こっち一択です。奥歯は沈潜パで強いって感じの人格なので、汎用パには向きません

  • 151
    名もない管理人 2025/04/10 (木) 12:35:05 修正 4292f@c7673 >> 149

    汎用性なら悩むところだなぁ
    回避の優位性が極めて高いのは周知の通りだけど、奥歯は下限が10だから弱めのスキルはあっさり捌けるっていう強みがある
    いくら防御レベルを上げてもダメージは0に出来ないけど、避けてしまえば0に出来て、しかも避けるだけの能力もある

    また出目はどちらもちゃんとある
    とはいえコイン威力増加条件的にツヴァイの方が若干有利か?

    あと奥歯は精神力持ち相手だと沈潜持ってるのが地味に効く
    単独で十分に精神力下げれるから、加算コイン相手だと結構なプラス要素になる
    ツヴァイの状態異常は振動だから、単独だとあんまり利がないという悲しみがある

    なんなら振動回数付与に長ける星3という視点で見れば、奥歯は振動パ適性すら持ってる
    防御レベル減少(3で大体脆弱1と同等)など込みで、回避が強力でそこそこマッチも出来るデバッファー人格というのが奥歯の総評。区分的には握る者とかに近いと思う

    対しツヴァイ人格は単純に殴り合いに優れる人格で、絡め手とはあまり縁がない
    その分攻防共に優れている、硬いアタッカーといった感じに思う

    少なくともどちらか一択と言い切るのは無理なレベルで悩む。物理属性や敵の出目を考慮しつつ使い分けって感じになるだろうって言うのが正直なところ
    ただ味方を伸ばすなら奥歯、イシュメール自身の向上を図るならツヴァイだろうな

    152
    名もない管理人 2025/04/10 (木) 13:01:54 4292f@c7673 >> 151

    ツヴァイについて触れてなさすぎるので補足

    ツヴァイは火力高い!耐久高い!マッチコントロール強い!以上!
    いやマジで絡め手なしで強いタイプだから語ることないねん。ある意味でセンクレアと似てるか?
    だから打撃で殴り合うなら滅法強いけど、打撃耐性持ち相手だと強みが一部潰れる
    マッチ強さとマッチコントロール性能考えれば、そこだけでも強いのは否定しないけど

  • 153
    名もない管理人 2025/04/10 (木) 19:20:36 65527@dcd43 >> 149

    迷ったらとりあえずツヴァイでいいと思うな
    奥歯の回避が強いのは間違いないんだけど、回避が必要ないなら基本殴っていきたいし、それなら攻撃性能が高いほうでいい
    沈潜も刺さる相手には刺さるけど、精神力が無い敵には微妙だし減算コイン持ちには逆に当てたくない
    相手を選ばないのはどちらかというとツヴァイのほうだと思う
    (そもそも相手に合わせて使い分けるべきだとは思うけどね)

    155
    名もない管理人 2025/04/10 (木) 22:17:20 f29d9@c7673 >> 153

    攻撃性能が指す内容次第だけど、少なくとも総合ダメージ自体は奥歯が上じゃない?

    以下の仮定でダメージ計算を行う
    ①同期化は互いに4とする
    ②スキルスロットは1つとし、1巡した際の合計ダメージを出す
    ③威力強化は最大値で発動し、コインは全て表を引くものとする
    ④攻撃を受ける対象は防御レベル50で固定とし、物理罪悪双方の全属性耐性を1.0倍とする
    ⑤ツヴァイ側の振動回数超過は考慮しないものとする
    ⑥ツヴァイ側はスキル1を1つマッチ可能防御に変換するものとする
    ⑦ツヴァイ側はスキル3に防御態勢を乗せれるものとする
    ⑧奥歯側はスキル3のダメージ増加条件を満たすものとする
    ⑨奥歯側は沈潜をダメージソースに出来ないものとする

    これで計算すると
    ・ツヴァイ
    スキル1:(9+13)×2=44
    スキル2:(9+14+19)×(1+(51-50)/(25+51-50))×2=87.23…
    スキル3:(13+21+29)×1.7×(1+(52-50)/(25+52-50))=115.033…
    合計:264.26…

    ・奥歯
    スキル1:(7+10)×3×(1+(53−50)÷(25+53−50))=56.46…
    スキル2:(11+17)×2×(1+(53−50)÷(25+53−50)=62
    スキル3:(10+17+24)×1.4×(1+(55−50)÷(25+55−50))=83.3
    合計201.76…

    ここだけ切り取ると奥歯が0.76倍程度しか火力出ないように見えるけど、実際は脆弱付与や防御レベル減少がある

    例えば味方の6ターンの火力合計を5.0、ツヴァイの6ターンの火力合計を1.0、奥歯の6ターンの火力合計を0.76として仮定する
    さらに脆弱2で20%加算、防御レベル-4で10%加算と仮定し、これをターンごとに平均化するという頭の悪い計算をする
    (1ターン目は絶対に効果を乗せれないから5で割る方が良いとかは聞かない)
    そうするとツヴァイが6.0、奥歯は5.76×(1+40%÷6)=6.144になる

    まあ最後の方はめっちゃバカらしいやつだけど、一応火力だけ切り取るならツヴァイより奥歯とも見れる
    もちろん脆弱タイミングに合わせた火力集中やら、出目の大きさによるマッチ関係やらはあるけども

    なんなら奥歯とツヴァイが物理耐性0.5倍、かつ味方は2.0倍で計算したらもっと酷い差が作れる(奥歯の方が相手の物理耐性問わず火力を伸ばせる)なんて詭弁も通せるので、攻撃性能って曖昧な言葉だと誤解を招きそうだなって

    ただし精神力持ちの減算コインに沈潜突っ込むなというのはガチで同意
    物理耐性0.5倍の敵より遥かに少ないけどね

    156
    名もない管理人 2025/04/10 (木) 23:33:06 f5fc3@c7673 >> 153

    さらに迷う情報を追加しよう

    破壊不能コインの対処に於いて、ツヴァイは豊富な体力で殴り合えるのに対し、奥歯は回避しないとツヴァイより早く沈むこととなってしまう。回避すると火力を出せないし、殴り合っても早期に落ちるので手数で劣る様になりやすいと言って良いだろう
    また血鬼の咲き出す棘やホーエンハイムの被観察者みたいな『的中時攻撃者に直接作用する』やつは体力勝負になりやすく、そういうのはツヴァイに軍配が上がりやすい

    そしてさらに複数スロットからの集中砲火だとまた評価が変わってきて、全部回避できる可能性のある奥歯の方が良い、という場合もある。極端な例だと7.5章のサンチョソロみたいなやつだな
    (ソロなんて極端が過ぎるけど、複数スロットに狙われる例としては分かりやすいので)

    で、スペック勝負とはまた別の観点になるけど
    ツヴァイは恒常なのでどのガチャからでも出るけど、奥歯はイベント人格なのでイシュメールの特定抽出か自販機以外では出てこないという特徴がある。すり抜けを狙えるのはツヴァイだけと言うことだ

    まあ色々言ったけど、破壊不能コインの対処を考えなくて良いのはツヴァイなので、今後の通常ステージで気軽に投げれるのはツヴァイかなと
    逆に集中戦闘で防御デバフ関連を活かしたり、精神力持ちの敵の裏面率を高める等の搦め手が欲しいなら奥歯だろう

    汎用性の捉え方次第だが『通常戦闘と集中戦闘どちらでも打撃耐性が高くなければ仕事が出来る』という意味ではツヴァイになり『集中戦闘なら敵の物理耐性をある程度無視して仕事が出来る』という意味では奥歯になる…んだろうか?

    157
    名もない管理人 2025/04/11 (金) 07:41:29 65527@dcd43 >> 153

    個人的に汎用性っていうのは「活躍できる場面が多いか」って意味だと思ってるから、
    パフォーマンスを発揮できる場面がある程度限られてる奥歯よりは、単純にステータス、マッチ性能に優れるツヴァイのほうが汎用性高いって思うな
    汎用性重視で選ぶなら…っていう意味で、奥歯のことを否定したいわけではないよ