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え？じゃあupd34の近接扱いに変更は完全にされてないってこと？フォーラム行き？　追記：「VorunaのUlfrun's Descentによるキルは、Lycath's Huntのヘルスオーブのドロップとの相乗効果により近接攻撃としてカウントされるように。」とあるけれども、SCとフューリーが発動せず近接攻撃扱いになっていないどころか、他の近接キルで起動するリーパーとかデクスタリティも発動しない。upd34は三番の条件"だけ"カウントされるように変更された模様。逆に面倒なことやってないか？DE？

近接攻撃扱いであっても近接武器扱いではないんじゃないだろうか　Steel ChargeもNaramonもフューリーもMelee Weaponって書いてあるし

近接攻撃扱いならキル時リーパーが発動しないと不具合だよん♡

「近接攻撃」としか書いてなくて発動しないものに関しては表記上どうであれ実際には近接武器対象バフだから仕様通りなのか、Voruna4番がおかしいのか、はたまたその発動しない側がおかしいのかはもうDEにしか分からんしDEも分からんから変わらないのかもしれない

不具合と仮定したらフューリーとかのバフが乗ってかなりの強化だからみんな嬉しくなる。実装されてから随分経ってるけど全く気にされなかったのが悲しいね。

ちなみにリーパーに関してだけ言えばアビ武器が疑似アビ武器だった頃にそれらで発動してなかったから、対象が武器限定なのにWeapon表記が無いだけっぽさある

up34 Voruna’s Ulfrun's Descent kills will now count as Melee for synergy with Lycath's Hunt Health orb drops.

本来はアビリティ攻撃だけどシナジー効果を高めるために~ってLycath's Huntにだけ近接攻撃とカウントされるようにしただけだから近接系のバフが乗らないのは普通かな

その修正を見た時に多くの人は「Lycath's Huntにだけは近接攻撃扱いされるようになった」じゃなくて「"近接攻撃扱いになった"からLycath's Huntでオーブが落ちるようになった」だと捉えるから普通じゃないと感じるんだと思う(実際にどういう修正したのかはDEしか分からんけど)

まぁ修正内容的に3番側をいじってそうではあるけどね。わざわざ4番側で近接キル扱いにするの色々面倒そうだし

ZOIDSだコレ！

走れ！コマンドウルフ！！

インペレーター背中に載せて透明になるvorunaとかシャドウフォックスみてぇだな。ストライクレーザークロウも4番で出来てピッタリ。

4番中も背中に射撃武器乗せて使えるようにしてほしいよね。4番でタゲれない一部の敵が出てきた時に困るし、アルキレベルだと4番の初動の立ち上げに困る事もあるので射撃武器も使えるようになってほしい

むしろ、擬似アビ近接のアビ武器化の流れが来るまではちゃんと1番透明化は4番と2番で途切れなかったので、あの頃はクレブスキュラーこそ無かったけど今までの攻撃したら武器だろうがアビだろうが絶対透明切れる状態がおかしかった

受けるよ

まじか
4番ダメめちゃくちゃ伸びそうやな

更新を反映して横線引かれてるけど元々他の方法で透明状態を維持出来ていればクレスプキュラーの+3.0は受けれてたからね

技術的問題で実現できてなかったとか聞いたが自家製スパゲッティモンスターコードが一部解けたんだろうか

特に理由のない暴力がASHを襲う！

……まあASHだしいいか

このページの記述にもある通り拡散するのは最初の5種類だけだが拡散時のDoTの式には他のダメージ源から与えられたものも含んで計算される　　つまり2番で火炎DoTを1与えた上で、超絶最強究極武器で火炎DoTを5000兆与えてキルしたら火炎の5000兆DoTが周囲に拡散する

なので近接武器で強度の高いDoT状態異常5種（切断電気毒火炎ガス）を与えられれば、2番でその5種が選ばれた場合に近接武器で稼いだ分のDoT量が乗って拡散されるというワケ

ナリファイってバフ解除＋アビリティ使用不能なんだな。ずっとアビリティ無効だと思ってた。

手間の割にダメージがしょっぱく感じるのが難点ですね…
TSはGaussが使うと装甲剥ぎとかあってそこそこ強いしSevagothの即死Reapは耐久面とエネ供給に不安があれど即死なのでまあギリ許せる感じなんですが、Voruna4番は1番維持とか2番でナリファイに突っ込まないとか4番使い切る前に切断DoTで回数回復しないかちょっと待つとかしないと安定しないのが上の2例みたいにアビ連打とはいかない使いづらさを感じます
何より一番の欠陥は4番の10スタックボーナスですね。最初の1キル取る為に慎重に運用しないと4番使い切ってスタックできないというのが非常に面倒くさい。個人的には1ヒットごとにスタック増えてく感じでいいんじゃないかと思いますし、アルケインのデクスタリティ系みたいなコンボ延長系でスタック減少を抑えられてもいいと思います
最近Atlas使ってたせいだとは思うんですが慎重な立ち回りが要求される割にダメージは低くスタックも簡単に途切れるというのはなんというか残念な気がします。フォーラム覗いて来た方が良さそうですね

>> 765実際火力はかなり上澄み　ただ移植アビリティを発動できないせいでビルドの幅が狭まりまくって固定化されちゃうのと移植アビリティを発動できないせいでビルドの幅が狭まりまくって固定化されちゃうのが痛い(大事なことなので2回書きました)

4番増強に5倍からスタートとかそういうの欲しいな。1倍でボンバードとかの重装ガンガン倒せるわけじゃないからどうしても立ち上がりは遅くなってしまうわけだし

>> 7674番については殲滅力だけで評価してるわけじゃなく、現状でも立ち回りさえ理解してしてれば、気軽にアビ連打してバッタバッタ薙ぎ払えてリカバリーも簡単だよ。何を楽しいと感じるかは人それぞれだし、現状でも4番を維持するちょっとしたコツとして、殴る相手を変えたりDot死を待ったり、直撃で倒すの優先してエネ回復を優先したり考えるのを楽しいと感じる人もいるわけなので。雑に強く戦えるのだけが楽しさに直結するわけではなく、Sarynの胞子運用やQorvex4番(の誘爆)でダメージをだしていくコツとかそういうユーザー側のビルドや立ち回りの理解が必要な要素も楽しみ方の一つだと思うし。

4番自体の性能で見て丁寧なプレイングをすればと言うのは百歩譲ったとしてそれでプライマリ、セカンダリ、近接武器全部縛る事になるのは受け入れがたいですね
シンプルに面白くないというかそこまでの強みを感じないのが良くないです
アルキメデアで微妙な強さの近接武器持っていって亜鉛MODの効果スタックさせる為にペチペチ殴ってる時と同じような気分です

>> 763からの一連の貴方の書き込みを見てると、4の基本的な立ち回りをまず理解できてないし「アホみたいに少ない回数制限で解除される」発言からも4増強を使ってるかも定かではないような段階に見えるのね。運用法を理解した上であれこれ言うならわかるけど、できてない段階で現行の4番はダメダメだから雑に使えるように強化が必須、と言うのは違う気がする。こっちからすると説明書を読まずにあれこれ文句を言ったり、何か言われても自己正当化をくりかえるように見えるし、あなたの好き嫌いは絶対的な価値判断基準ではないのは理解してもらいたいし。正直な所「ここはwikiなんだからまずは説明書(wiki)読もうぜ？」以外にこれ以上は特に言うことないかな　

↑って要約すると"お前は使い方も仕様もわかってないから理解してから出直せ"であってる?
言葉の節々からめっちゃ見下してるように見えるし、
何が楽しいかは人それぞれと言う割には相手の何に楽しいと感じるかは否定してるようにも見える
なんなら価値観を押し付けてるようにも

一部の人たちみたく口汚く罵ってるわけでも変更を強要してるわけでもないんだし攻撃的である必要はないと思うけど
少なくとも木主の主な主張は"こういう部分が使いにくく感じてる"なんだから
返しは"こうすると使いやすいよ"であるべきなんじゃない?

別の楽しみ方があるというのも、倍率スタックとチャージ回復条件のせいで面倒くせえというのも単にどっちも両立する話なだけでござるな

わざわざ4番軸やるくらいなら別フレームか爆発物使ったほうが楽だし強いんよな…独自性を出せとまでは言わんけどそれらと遜色ない使い勝手くらいは最低限あるべきよな

>> 773　この枝の事を木と勘違いしてそれ以降の流れしか読んでなくて誤解して761=木主の主張を読んでなかった。二人ともごめんなさい。

その上で10スタックボーナスの初動立ち上げが慎重になるケースがあるという書き込みについては、既に試してたり既存ビルドに入れる余裕が無い等の理由はあるかもしれないけどクレプスキュラーや装甲対策にサーカムベントを利用すると大分やりやすくなるよ

特にサーカムベントは装甲やオバガ対策になるだけじゃなく咄嗟の生存面での恩恵も大きいし、1増強使う場合も離れた位置にマーキングが出てもそこまでの間にいる敵をローリングで素通りして直で狙いにいけたりと使い勝手が結構良いので未体験なら試してみる価値はあると思う

敵一体に突進して（サーカムペント）突進して（二番）突進する（四番）の間抜けすぎて草

ヘビースラムの古代人だから効率は捨てがたいんだよね、リーパー付ければ1400装甲で火炎dot食らってもギリ維持できるっぽいしそっち使うことにしたよ　

ヘルコンも案外悪くないよ。ヘルスオーブはじゃぶじゃぶ出るし

まともにループ活かして1999の状況を制御するならRTA的な早期排除とか色々試されててもおかしくないという意味でじきに生き返る程度の存在をあんな無駄に情念込めて殺してるのループ下手糞じゃな？

クエスト以降はヘックスにも原則記憶引継ぎしてるので……

そうだったっけ…ストーリーにわかだった(´•ω•`)

3>1>2連打>4が準備、そこから4番で暴れて弾数1になったらまた2番連打で弾補充ってかんじがいいんかな。1番は切らさないようにしてればいい感じっぽいし...なかなか分かり易くて良いじゃない

バレットジャンプで壊せるよ。上空のダクトは難しいけどオペレーター出しても良いし何とかなる。

マジか、バレジャンで壊せるのか。オペレーターの事は完全に忘れてましたわ、ｔｈｘ

ただこの手間とDotキル故の遅延があるから野良マルチで使っても許されるかなってラインに居る気がする