Churchill Mk.VIIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Churchill Mk.VII
転輪裏よりも側面に出っ張ってる道具箱みたいなの昼飯してると機関砲でも燃料タンクやら変速機ごと抜かれる脆弱部があるんだな
さっきT-50に一撃で撃破されたんだけど…重戦車とは一体
こいつたまに顔面を弾がすっぽ抜ける現象起きるのよね(全車両で起きるバグかもしれんが)
よく考えるとどうも支援砲撃食らっただけの気もしてきた
BR1つ上の格上相手でも持ち前の硬さを活用出来る+ゴミみたいな砲の組み合わせのおかげでイベントのアシスト稼ぎに最適な気がする
ゴミみたいな砲だと貫通しない可能性が高いのでは。17ポンド砲の方が適してると思う。
貫徹しないということは、何度も撃ち込むスタイルになるから、結果アシスト稼ぎが捗るということでは。17lb持ちは大抵薄いから被弾を避けて、手数が減りキルアシスト主体ではあっても稼げはしない立ち回りになる。
アシストは他人にキルしてもらう必要があるけどアシすら碌に貰えない味方ガチャ爆死があり得るぞ…挙句の果てには援護皆無でキルするしかないのもある。
17pdrのAPCBCって加害力高いから、地味にアシスト稼ぎにくいよ。適当に撃ったらフツーにワンパンしちゃうんだよね。
↑3自分の知る限り、貫通しないとアシスト対象になんないはず。跳弾や非貫通をなんぼ出しても無意味ってことで。↑1自分の場合命中しても良くてエンジンが火を吹く、悪けりゃ貫通しただけってのが大半
貫通してなくてもペリスコープ破壊してればアシスト扱いにならなかったっけ？その気になれば機銃でもやれる。それか履帯切っても良いし。
↑それチャーチルVIIである必然がもはやないのでは。ペリスコープ射つのにどこを狙えばいいかは知らないけど、履帯と合わせて鈍重なチャーチルが気軽に狙える場所ではないと思う
↑x3 そりゃ狙いどころの問題だ。相手の車体のド真ん中撃ちな。そうすりゃあ無炸薬とはいえ腐っても76mm級、破片がよく飛び散るからワンパンないし一撃で無力化することくらい容易いぞ。
ボトムじゃなければな…
まずボトムの状況でわざわざチャーチル7を出すな（小並感
↑ボトム云々はチャーチルじゃなく17ポンド砲の話では
改修が苦行
跳弾でポイント稼げなくなったんだっけ？こいつみたいな硬さだけが取り柄のやつは辛いわな
なんで余計なことしたんだろうな。防御力完全特化型として敵を引きつけるのは、一撃で敵を倒すのと同じく立派な個性だろうに…
大抵味方が壊滅してタコ殴りにされるか敵の爆撃機が先に出てきてあっけなく死ぬかのどっちかなのになー
しかもこれは炸薬無しだからジャンボよりキルが取り難いってのも苦行悪化させてる
これに乗って前線を支えるくらいなら、ファイアフライでやや後方から敵火力を撃滅したほうが遙かにマシという現実
ついでに足の遅さで爆弾から逃げきれず、大口径の照準から逃れられない上に被弾ポイント稼ぎも出来なくなって産廃度合いの悪化が尋常ではない。
↑↑その狙撃役のファイアフライその他が狙われないよう前に出て囮になるのがこいつの役割だから、一応現環境でも仕事自体はある。味方の勝利にちゃんと貢献できるのも間違いない。ところがその与えられた役割をちゃんとこなしてるにも関わらず稼げなくなったのがあんまりだ
チャーチル登板性能高いどころかむしろ低いんだけどなんで？史実だと速度はともかく登板力は圧倒的に高いだけに残念 ABでやってる 登板のチャーチル 火力のkv系と差別化できるのに
WTはトルクとか摩擦係数が適当だから仕方ない、めちゃくちゃな狙撃ポイントに付けちゃうのを防ぐためってのもあるかも
史実だと「こんなところ戦車が来るわけないだろ」な場所を走破して奇襲してるんだし、豆鉄砲なんだからこういう車両にはそれくらいの特典あってもいいと思うけどな。ぶっちゃけこんなところをこんな車両が行けるとかおかしいだろな場所を走ってる事象は既にいっぱいあるんだし
登坂能力の低い装輪車両の方が速度つけて斜面登りやすい惑星だしね…。
なんというかすごい使い所のわからない戦車だな。。
トップマッチで狭めのマップの時だけ出せばいいからむしろわかりやすいよ！
コイツ…キツイわ…頑張って前線まで行っても相手にIS2とかいたらら太刀打ちできん…
これ言っちゃおしまいだが、火力が優れない重戦車はボトムで出すのはそもそもキツイぜ。虎みたいに火力があったりジャンボみたいに足とそこそこ装甲があったらキツイとはいえ戦えるんだけどな
ボトムマッチかどうかを確認してから出すべきだろうね。ボトムならアベンジャーやファイアフライあたりを出したほうがいいでしょう。
RBでボトムだとアベンジャーファイアフライ出して、その後の三番手でコンセプト3と禿とどっち出すか悩むくらいだなぁ。火力に秀でた同BR車両が少ない禿III(BR4.3デッキ)のほうが辛い感じがある。
支援砲撃で死ぬ確率が他より高い気がする…シャーマンとかよりもよく死ぬんよな…
遅すぎる上に車体が前後に長いから直撃しやすい気がする
M18とかドイツの突撃砲が角待ちしていても車体かた向けたら進めるのが楽しい
そんな木主におすすめの車両があって…ブラックプリンスって言うんですけど…
あの子もいいですね！重装甲は正義ですね！
トータスくんに皆で乗って爆散すればブラプリトータス夢のデッキが作れるのかなぁ。
昨日分隊トータス見たけどHEAT持ち軽戦車に嬲り殺しにされてたなぁ
トータスってヤクパンと比べても同等程度の性能しか無いだろうにどうして6.7なんだろうね
加害力と機動力で大きく負けてるし、肝心の装甲も虎1に機銃塔を撃たれてほぼワンパンされる体たらくだからぶっちゃけヤクパンと同等ですらないと思う
heatポンポン丸なら当然として虎1にやられるのは使い方間違えてない？って思うなぁ
葉で話題ずらしちゃったからもとに戻すけど、敵の軽戦車だと手法の履帯切り狙いが転輪裏秘孔にヒットするパターンがあるのと、M18は良くても虎豹やIS-2みたいに昼飯してても車体や砲塔抜いてくる連中がいるから、できればトップマッチでしか出さないほうが無難だね。
うっかりRBだと思って書いちゃったけど、M18はABだと同格な事に気づいた。
難しいけど、全く歯が立たないというわけではない。出すときは2手目か３手目。無理しないで油断して飛び出してくる車輛を待つ。オープントップは仕留めやすい。傾向として乱戦気味だとキル取りやすい。
このBRでこの足と最高貫通100㎜程度の無炸薬弾しか使えないのは控えめに言ってキッツいわ
ちょっと傾いたISの側面すら抜けないというね
虎1とかジャンボはともかく、コイツに限っては4.3でも良いのでは？って何年も思ってるんだけど。BRさがってもコイツはバランスブレイカーにはならんやろ。。
そう思うでしょ？重装甲過ぎてちょっとでも下げると意外とバランスブレイカーなんだ…
4号どころかT-34にシャーマン'sですら正面履帯裏から貫通できるのに言うほどバランスブレイカーかなぁ。かーべーとかならわかるんだがコイツ、そうかあ…
4.0だと3.0の戦車が地獄をみそうだけど、4号HがAB4.0RB3.7だから全然4.3でええと思うけどね。5.3の虎とも当たるし。
今って75mmシャーマンって正面履帯裏抜けるんだっけ？防護分析でみても転輪抜ききれなくて秘孔レベルの範囲しか抜けないと思うんだが。まあアメリカプレイヤーだと主砲割って履帯割って側面のエンジン横にある装甲の穴ついてきそうだけど。
同じくガチガチ装甲+貧弱主砲のKV-1Eが4.3だし、BR下げても特に問題はないと思う。
KV-1やジャンボが大暴れできたのは必要最低限の機動力と火力があるからであって、本当に装甲しか武器がなくその装甲も弱点が多いこいつはBR一段下がっても流石にバランスブレイカーにはなれないと思う
今の戦績はどんなもんなんだろうなぁ、唯一の取り柄の跳弾スコアが死んで使用者も減ってそう
ABでトップマッチでアシスト量産しながら敵弾を吸いまくればめっちゃ稼げるで。面白みはないけど
なんかいつの間にか側面の箱の内側だけ装甲がぽっかりと空いてる……
火力のある戦車とセットで運用してくる分隊だけにはマジで注意。
この性能でこのBRで修理費高めとかなんだかなあ
4.0のチャーチルから火力落ちてるし4.3でいい気もする
前は跳弾でスコア稼げたけどそれが消えた今はもう…
T34のMD8信管でデコがスポスポ貫けるのって前からだっけ？ 数値的にはいけるけど平地の撃ち合いだとあんま貫通しなかった気がするんだけど
ソビエトバイアスwブラックプリンスもそうだけど85mmとかのAPHEでも結構おでこ抜かれる。ソビエトのAPHE垂直方向の傾斜に強いのか
傾斜に強いのはAPHECBCだぞ。APHEは100m超えでも日本戦車並みに弾かれる
クロコダイルにみんな乗るようになり猫科シリーズにボコボコにされてF2G1みたいにクロコダイルのbr下がって一緒にこいつも下がって欲しいな。
むしろMk3も下がってほしいねあいつは現状BRの割に装甲は薄く砲は小口径で加害力に問題があるので。
クロコダイルが来るならいつかチャーチルAVREも来ないかなぁmk7車体とmk3車体で
Mk7で来て欲しいね…現状火力が弱いし砲ならセンチュリオンAVREで実装済みだからモデル弄るだけだし。
まともに戦えるチャーチルが欲しければブラックプリンスを手に入れるしかないんだよねぇ… 装甲がほぼそのまま（履帯裏が改善してたりはする）にBRが上がってるから抜かれることも増えるけど、抜けないドアノッカーよりかはマシなんよ
ブラプリは虎豹の前に現れてバシバシ弾きまくりながら一匹ずつ（それぞれ2~3発かけて）倒していくのが楽しいよなぁ。禿7だと相手も自分も弾く弾く。
チャーチル3から7にバージョンアップしてるのに貫通力落ちてるのは納得行かないんだよなあ。せめて3と同じたま使わせてくれよ。じゃなかったらBR下げてくれ。
史実だとメインの敵が4号やら歩兵だからこれが最適解なんだよ。あと車体幅が細いからこれ以上でかい砲が積めなかった（車体幅を広げて17pdr積んだらブラプリになる)。まあ米76mmをもらえば良かったじゃんというIFもあるけども。
米75ミリと同じように炸薬をつけてくれたらなぁと思いました。史実では57ミリ砲よりも75ミリ砲のほうが榴弾の威力が高く歩兵戦車としてはこちらのほうが良かったようですね
まじで何もできない鈍足の鉄の塊状態だからBR下げるなり貫徹上げるなりしていただきたい。
何もできないってのは流石に言い過ぎでは？まあ、せっかくチャーチルが敵を引き付けて盾役兼囮役しても、味方が回り込んだりせずに同じ場所で撃ち合い始めちゃったりして意味ないとかは割とあるが…動画投稿者とかもわざわざキル取れないこいつに乗る人いないだろうし、壁役してるチャーチル側がこういう時にはどうして欲しいとかが普及されなくて余計に活きる場面が少ないとは思うし、BR下げてくれたら嬉しいのは同意
重戦車はISやティーガーみたいなバランス型に比べてチャーチルやジャンボみたいな装甲特化型は不憫になりがちだよな
APCRもAPHECBCも無いから抜ける相手少ないし抜けても加害力がしょぼいからね 鉄床戦術は側背面を取る味方が居ること前提だから味方依存率が高すぎるしスコアもショボいとなると、ある程度動けて自分で展開を作りやすいアヴェンジャーやファイアフライ使うよねって
現状チャーチル全てがこれ使う位なら別ので良いって状態だからBRとか修理費が相応じゃないんだよね。
被弾スコア返してくれたらなぁ
これ。空も接敵スコアなくなったしGaijinはキル以外のスコアを軽視してる
しかもアシストすら軽視してるしなぁ…
それよな、、、バトルで絶対味方に貢献する動きしてもポイントが渋すぎる
そんな弱くなくね？と思ったけどアプデで環境変わってるんか？自分の印象ではトップで出して自走砲にさえ気をつけてればほとんど脳死突撃してるだけで大暴れできる車両なんだが。
ABだとマシなのかな？RBだと強い弱い以前に前線への移動時間長すぎるのと、そこで全然たどり着いたときに昼飯だけで戦えるポジションがあるかどうかっていう運があるから。
ゲームモード関係なく、大量キル取りたい人にとっては救いようのない産廃、縁の下の力持ちとかのいぶし銀な活躍でも楽しめるし価値を見い出せる人には違うってだけかと
AB4.7～5.0マッチ引いてこれ出す→足が遅過ぎて敵とまともに戦う前に支援砲撃か航空爆弾で死ぬ/前線に着く頃には勝負決まってて敵が残ってない/味方壊滅で孤立して袋叩き→足の遅さと装甲の硬さにより0～1デスで試合終わるから残るファイアフライ・アヴェンジャー・Concept3は専ら5.3～5.7マッチで出す事になる→4両仲良く悲惨な成績になる ってなってるのは俺だけじゃないはず
せめて足回りが史実通りになれば……いや、そんな変わらんか…
想像以上に坂を登れないから想像以上に遠回りになる事があって出遅れを助長してるんだよな… あとこのゲームは履帯の接地や摩擦の判定が部分的に省略されてるから履帯が縦に長いこれは地面の凸凹に引っかかりやすそうで迂闊に道を選べないのもつらい
雑談板にもあるように、クロコダイルともども昼飯の角度で一部格下から弾薬庫付近が抜けるバグがあるため、しばらくは使用を控えたほうがよさげ。4号のAPCBCは勿論、M4(75mm)のAPCBCでも抜かれる様子
貫通インジゲーターのでるABではより警戒したほうがいい RBだと気づかれてなければ抜かれないかも
ABでは秘孔をスパスパ抜かれるね…。前からこの秘孔ってあったっけ
そもそもランク1でも一応撃破可能な秘孔あるしな…こっちは燃やし尽くす必要があるけど。
バグ抜きでもBR4.3で問題ないのでは…？側面取れば同格なら充分抜けるんだし、すぐBRが下がった虎や豹と比べると評定が随分厳しいというか…
イギリスがドイツと比べて露骨に扱い悪いのは平常運転なのでセーフ
フランスとイギリスだったらどっちの方が待遇悪いんだろな…
最近はフランスじゃない？EBRシリーズとかBRが天井知らずの上がり方してるし
イギリスは南アツリーで車両充実したり、今まで微妙だった戦中対空砲がかなり良くなったりで待遇は良くなってきたけど、フランスは未だに戦中対空砲微妙だしBRが上げられるからデッキが安定しない（BR8.3〜11.0までが未だにスカスカ）な上に未だに海軍未実装で個人的にはフランスの待遇が一番悪い気がする。それかイタリア
やっぱフランスには敵わないか。EBRのbr頭おかしいもんな。イタリア陸は4.7までは強車両多いと思うけど！？ あ、海の話はやめてくれ…
3.7程度の主砲で5.3にしようとする異常性…あれはほんと意味解らん。
いうてチャーチルは正面からしか打てない機動性で同じ貫徹で炸薬なしだからな。
例の秘孔はパンター砲にも5mm程度の判定になって余裕で抜かれるため、履帯を切るなどして昼飯の角度で味方の援護までひたすら粘るって手法も使えなくなってるため、格下にも格上にも抜かれる、悪く言えば「鈍い癖に何も出来ないノロマハゲ」状態ですね…
防護分析で確認してみたけど、「75mm以上の徹甲榴弾」にだけ弱くなる模様。57mm以下だったり、75mm以上でも無炸薬だと普通に弾かれる
こいつと当たりうる戦車ってだいたい75mmクラスは積んでるから秘孔として発動するってことやな。どうしてこうなった…
そして徹甲榴弾を使ってない国は主に英仏のみ。結局はいつも🐌に嬲られてるコンビじゃないか…
どこをどういじったらそんなバグり方するんだ…
M-51のHEATを86°の角度で当てても乗員全滅するし、装甲にちょっとでも弾が食い込むと爆風が素通りする設定になってるっぽいな。素の榴弾で撃ってもノーダメなあたり謎すぎる。
更に防護分析で色々見てみたけど、152mmだと秘孔は無し、122mmだと車体の右側だけ、85mmだと左側だけとかわけわからない状態
よりによって秘孔が弾薬庫の真横なせいで誘爆するか、しなくとも搭乗員全滅かで大体破壊されるのよね…
なるほど。同じ角度で撃たれたのに57の砲は弾いてKV-1に抜かれたのはこの秘孔のせいだったのか。口径や炸薬の有無で貫徹判定が変わるのは明らかにバグだから早く修正されてほしいね
バトルパス兵器を使ったタスクがもうすぐ始まるタイミングでこのバグ（勿論クロコダイルも同様のバグ持ち）は致命的では…？ごく僅かの跳弾スコアすら貰える余地がないぞ
一応フォーラムにもこのバグについて上がってることは確認した リンク
トップ引けばKV-2に天板を抜かれボトムはティーガー＆パンター地獄って救いは無いんですか？
ソ連の人と分隊組めばKV-2は味方になるからおすすめだぞ
ジャンボと似た系統の車両だがBR比でみてもジャンボに大幅に劣るジャンボはなんだかんだ言ってAPCRもあるから同格の砲塔抜いて黙らせる事が出来たり機動力のおかげで戦う相手を選べたりするがこいつはもうどうすればいいのやら
ジャンボじゃ出来ないけどチャーチルなら市街地の通路を残骸で封鎖出来るぞ！(違うそうじゃない
どうもこうも要所に進出して囮になるしかない。脚が遅いのを逆に利用して自分が向かう先に関係するキルログを移動の間につぶさに観察、ソ連大口径とか露骨にやばいのがいないか注意しつつ、敵味方の配置を分析してどう進出して行けばやられずに囮になれるか、戦局に影響与えられるかをひたすら考える。現地に到着したら味方がちゃんと迂回なり最適な場所に陣地変換して援護射撃なりしてくれるとお祈りしながら程よい距離を置いた状態を維持して要所に居座る。リロードは早いんで延々と履帯破壊したり、抜ける場所を晒したやつを片端から狙撃しまくって、敵がチャーチルを完全には無視できないように延々と嫌がらせと泥試合に徹する。状況次第じゃ煙幕弾もうまく使ったりなんかして強行突破。そもそもキル稼ぎをしたい、真っ当な射撃戦で戦いたい、自分が拠点占領して活躍したいってちょっとでも考えた時点で使っちゃダメな車両。味方が押せ押せで置いてけぼりくらって出番がないんなら楽に勝ててラッキーくらいのお気楽さで戦うべき
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さっきT-50に一撃で撃破されたんだけど…重戦車とは一体
こいつたまに顔面を弾がすっぽ抜ける現象起きるのよね(全車両で起きるバグかもしれんが)
よく考えるとどうも支援砲撃食らっただけの気もしてきた
BR1つ上の格上相手でも持ち前の硬さを活用出来る+ゴミみたいな砲の組み合わせのおかげでイベントのアシスト稼ぎに最適な気がする
ゴミみたいな砲だと貫通しない可能性が高いのでは。17ポンド砲の方が適してると思う。
貫徹しないということは、何度も撃ち込むスタイルになるから、結果アシスト稼ぎが捗るということでは。17lb持ちは大抵薄いから被弾を避けて、手数が減りキルアシスト主体ではあっても稼げはしない立ち回りになる。
アシストは他人にキルしてもらう必要があるけどアシすら碌に貰えない味方ガチャ爆死があり得るぞ…挙句の果てには援護皆無でキルするしかないのもある。
17pdrのAPCBCって加害力高いから、地味にアシスト稼ぎにくいよ。適当に撃ったらフツーにワンパンしちゃうんだよね。
↑3自分の知る限り、貫通しないとアシスト対象になんないはず。跳弾や非貫通をなんぼ出しても無意味ってことで。↑1自分の場合命中しても良くてエンジンが火を吹く、悪けりゃ貫通しただけってのが大半
貫通してなくてもペリスコープ破壊してればアシスト扱いにならなかったっけ？その気になれば機銃でもやれる。それか履帯切っても良いし。
↑それチャーチルVIIである必然がもはやないのでは。ペリスコープ射つのにどこを狙えばいいかは知らないけど、履帯と合わせて鈍重なチャーチルが気軽に狙える場所ではないと思う
↑x3 そりゃ狙いどころの問題だ。相手の車体のド真ん中撃ちな。そうすりゃあ無炸薬とはいえ腐っても76mm級、破片がよく飛び散るからワンパンないし一撃で無力化することくらい容易いぞ。
ボトムじゃなければな…
まずボトムの状況でわざわざチャーチル7を出すな（小並感
↑ボトム云々はチャーチルじゃなく17ポンド砲の話では
改修が苦行
跳弾でポイント稼げなくなったんだっけ？こいつみたいな硬さだけが取り柄のやつは辛いわな
なんで余計なことしたんだろうな。防御力完全特化型として敵を引きつけるのは、一撃で敵を倒すのと同じく立派な個性だろうに…
大抵味方が壊滅してタコ殴りにされるか敵の爆撃機が先に出てきてあっけなく死ぬかのどっちかなのになー
しかもこれは炸薬無しだからジャンボよりキルが取り難いってのも苦行悪化させてる
これに乗って前線を支えるくらいなら、ファイアフライでやや後方から敵火力を撃滅したほうが遙かにマシという現実
ついでに足の遅さで爆弾から逃げきれず、大口径の照準から逃れられない上に被弾ポイント稼ぎも出来なくなって産廃度合いの悪化が尋常ではない。
↑↑その狙撃役のファイアフライその他が狙われないよう前に出て囮になるのがこいつの役割だから、一応現環境でも仕事自体はある。味方の勝利にちゃんと貢献できるのも間違いない。ところがその与えられた役割をちゃんとこなしてるにも関わらず稼げなくなったのがあんまりだ
チャーチル登板性能高いどころかむしろ低いんだけどなんで？史実だと速度はともかく登板力は圧倒的に高いだけに残念 ABでやってる 登板のチャーチル 火力のkv系と差別化できるのに
WTはトルクとか摩擦係数が適当だから仕方ない、めちゃくちゃな狙撃ポイントに付けちゃうのを防ぐためってのもあるかも
史実だと「こんなところ戦車が来るわけないだろ」な場所を走破して奇襲してるんだし、豆鉄砲なんだからこういう車両にはそれくらいの特典あってもいいと思うけどな。ぶっちゃけこんなところをこんな車両が行けるとかおかしいだろな場所を走ってる事象は既にいっぱいあるんだし
登坂能力の低い装輪車両の方が速度つけて斜面登りやすい惑星だしね…。
なんというかすごい使い所のわからない戦車だな。。
トップマッチで狭めのマップの時だけ出せばいいからむしろわかりやすいよ！
コイツ…キツイわ…頑張って前線まで行っても相手にIS2とかいたらら太刀打ちできん…
これ言っちゃおしまいだが、火力が優れない重戦車はボトムで出すのはそもそもキツイぜ。虎みたいに火力があったりジャンボみたいに足とそこそこ装甲があったらキツイとはいえ戦えるんだけどな
ボトムマッチかどうかを確認してから出すべきだろうね。ボトムならアベンジャーやファイアフライあたりを出したほうがいいでしょう。
RBでボトムだとアベンジャーファイアフライ出して、その後の三番手でコンセプト3と禿とどっち出すか悩むくらいだなぁ。火力に秀でた同BR車両が少ない禿III(BR4.3デッキ)のほうが辛い感じがある。
支援砲撃で死ぬ確率が他より高い気がする…シャーマンとかよりもよく死ぬんよな…
遅すぎる上に車体が前後に長いから直撃しやすい気がする
M18とかドイツの突撃砲が角待ちしていても車体かた向けたら進めるのが楽しい
そんな木主におすすめの車両があって…ブラックプリンスって言うんですけど…
あの子もいいですね！重装甲は正義ですね！
トータスくんに皆で乗って爆散すればブラプリトータス夢のデッキが作れるのかなぁ。
昨日分隊トータス見たけどHEAT持ち軽戦車に嬲り殺しにされてたなぁ
トータスってヤクパンと比べても同等程度の性能しか無いだろうにどうして6.7なんだろうね
加害力と機動力で大きく負けてるし、肝心の装甲も虎1に機銃塔を撃たれてほぼワンパンされる体たらくだからぶっちゃけヤクパンと同等ですらないと思う
heatポンポン丸なら当然として虎1にやられるのは使い方間違えてない？って思うなぁ
葉で話題ずらしちゃったからもとに戻すけど、敵の軽戦車だと手法の履帯切り狙いが転輪裏秘孔にヒットするパターンがあるのと、M18は良くても虎豹やIS-2みたいに昼飯してても車体や砲塔抜いてくる連中がいるから、できればトップマッチでしか出さないほうが無難だね。
うっかりRBだと思って書いちゃったけど、M18はABだと同格な事に気づいた。
難しいけど、全く歯が立たないというわけではない。出すときは2手目か３手目。無理しないで油断して飛び出してくる車輛を待つ。オープントップは仕留めやすい。傾向として乱戦気味だとキル取りやすい。
このBRでこの足と最高貫通100㎜程度の無炸薬弾しか使えないのは控えめに言ってキッツいわ
ちょっと傾いたISの側面すら抜けないというね
虎1とかジャンボはともかく、コイツに限っては4.3でも良いのでは？って何年も思ってるんだけど。BRさがってもコイツはバランスブレイカーにはならんやろ。。
そう思うでしょ？重装甲過ぎてちょっとでも下げると意外とバランスブレイカーなんだ…
4号どころかT-34にシャーマン'sですら正面履帯裏から貫通できるのに言うほどバランスブレイカーかなぁ。かーべーとかならわかるんだがコイツ、そうかあ…
4.0だと3.0の戦車が地獄をみそうだけど、4号HがAB4.0RB3.7だから全然4.3でええと思うけどね。5.3の虎とも当たるし。
今って75mmシャーマンって正面履帯裏抜けるんだっけ？防護分析でみても転輪抜ききれなくて秘孔レベルの範囲しか抜けないと思うんだが。まあアメリカプレイヤーだと主砲割って履帯割って側面のエンジン横にある装甲の穴ついてきそうだけど。
同じくガチガチ装甲+貧弱主砲のKV-1Eが4.3だし、BR下げても特に問題はないと思う。
KV-1やジャンボが大暴れできたのは必要最低限の機動力と火力があるからであって、本当に装甲しか武器がなくその装甲も弱点が多いこいつはBR一段下がっても流石にバランスブレイカーにはなれないと思う
今の戦績はどんなもんなんだろうなぁ、唯一の取り柄の跳弾スコアが死んで使用者も減ってそう
ABでトップマッチでアシスト量産しながら敵弾を吸いまくればめっちゃ稼げるで。面白みはないけど
なんかいつの間にか側面の箱の内側だけ装甲がぽっかりと空いてる……
火力のある戦車とセットで運用してくる分隊だけにはマジで注意。
この性能でこのBRで修理費高めとかなんだかなあ
4.0のチャーチルから火力落ちてるし4.3でいい気もする
前は跳弾でスコア稼げたけどそれが消えた今はもう…
T34のMD8信管でデコがスポスポ貫けるのって前からだっけ？ 数値的にはいけるけど平地の撃ち合いだとあんま貫通しなかった気がするんだけど
ソビエトバイアスwブラックプリンスもそうだけど85mmとかのAPHEでも結構おでこ抜かれる。ソビエトのAPHE垂直方向の傾斜に強いのか
傾斜に強いのはAPHECBCだぞ。APHEは100m超えでも日本戦車並みに弾かれる
クロコダイルにみんな乗るようになり猫科シリーズにボコボコにされてF2G1みたいにクロコダイルのbr下がって一緒にこいつも下がって欲しいな。
むしろMk3も下がってほしいねあいつは現状BRの割に装甲は薄く砲は小口径で加害力に問題があるので。
クロコダイルが来るならいつかチャーチルAVREも来ないかなぁmk7車体とmk3車体で
Mk7で来て欲しいね…現状火力が弱いし砲ならセンチュリオンAVREで実装済みだからモデル弄るだけだし。
まともに戦えるチャーチルが欲しければブラックプリンスを手に入れるしかないんだよねぇ… 装甲がほぼそのまま（履帯裏が改善してたりはする）にBRが上がってるから抜かれることも増えるけど、抜けないドアノッカーよりかはマシなんよ
ブラプリは虎豹の前に現れてバシバシ弾きまくりながら一匹ずつ（それぞれ2~3発かけて）倒していくのが楽しいよなぁ。禿7だと相手も自分も弾く弾く。
チャーチル3から7にバージョンアップしてるのに貫通力落ちてるのは納得行かないんだよなあ。せめて3と同じたま使わせてくれよ。じゃなかったらBR下げてくれ。
史実だとメインの敵が4号やら歩兵だからこれが最適解なんだよ。あと車体幅が細いからこれ以上でかい砲が積めなかった（車体幅を広げて17pdr積んだらブラプリになる)。まあ米76mmをもらえば良かったじゃんというIFもあるけども。
米75ミリと同じように炸薬をつけてくれたらなぁと思いました。史実では57ミリ砲よりも75ミリ砲のほうが榴弾の威力が高く歩兵戦車としてはこちらのほうが良かったようですね
まじで何もできない鈍足の鉄の塊状態だからBR下げるなり貫徹上げるなりしていただきたい。
何もできないってのは流石に言い過ぎでは？まあ、せっかくチャーチルが敵を引き付けて盾役兼囮役しても、味方が回り込んだりせずに同じ場所で撃ち合い始めちゃったりして意味ないとかは割とあるが…動画投稿者とかもわざわざキル取れないこいつに乗る人いないだろうし、壁役してるチャーチル側がこういう時にはどうして欲しいとかが普及されなくて余計に活きる場面が少ないとは思うし、BR下げてくれたら嬉しいのは同意
重戦車はISやティーガーみたいなバランス型に比べてチャーチルやジャンボみたいな装甲特化型は不憫になりがちだよな
APCRもAPHECBCも無いから抜ける相手少ないし抜けても加害力がしょぼいからね 鉄床戦術は側背面を取る味方が居ること前提だから味方依存率が高すぎるしスコアもショボいとなると、ある程度動けて自分で展開を作りやすいアヴェンジャーやファイアフライ使うよねって
現状チャーチル全てがこれ使う位なら別ので良いって状態だからBRとか修理費が相応じゃないんだよね。
被弾スコア返してくれたらなぁ
これ。空も接敵スコアなくなったしGaijinはキル以外のスコアを軽視してる
しかもアシストすら軽視してるしなぁ…
それよな、、、バトルで絶対味方に貢献する動きしてもポイントが渋すぎる
そんな弱くなくね？と思ったけどアプデで環境変わってるんか？自分の印象ではトップで出して自走砲にさえ気をつけてればほとんど脳死突撃してるだけで大暴れできる車両なんだが。
ABだとマシなのかな？RBだと強い弱い以前に前線への移動時間長すぎるのと、そこで全然たどり着いたときに昼飯だけで戦えるポジションがあるかどうかっていう運があるから。
ゲームモード関係なく、大量キル取りたい人にとっては救いようのない産廃、縁の下の力持ちとかのいぶし銀な活躍でも楽しめるし価値を見い出せる人には違うってだけかと
AB4.7～5.0マッチ引いてこれ出す→足が遅過ぎて敵とまともに戦う前に支援砲撃か航空爆弾で死ぬ/前線に着く頃には勝負決まってて敵が残ってない/味方壊滅で孤立して袋叩き→足の遅さと装甲の硬さにより0～1デスで試合終わるから残るファイアフライ・アヴェンジャー・Concept3は専ら5.3～5.7マッチで出す事になる→4両仲良く悲惨な成績になる ってなってるのは俺だけじゃないはず
せめて足回りが史実通りになれば……いや、そんな変わらんか…
想像以上に坂を登れないから想像以上に遠回りになる事があって出遅れを助長してるんだよな… あとこのゲームは履帯の接地や摩擦の判定が部分的に省略されてるから履帯が縦に長いこれは地面の凸凹に引っかかりやすそうで迂闊に道を選べないのもつらい
雑談板にもあるように、クロコダイルともども昼飯の角度で一部格下から弾薬庫付近が抜けるバグがあるため、しばらくは使用を控えたほうがよさげ。4号のAPCBCは勿論、M4(75mm)のAPCBCでも抜かれる様子
貫通インジゲーターのでるABではより警戒したほうがいい RBだと気づかれてなければ抜かれないかも
ABでは秘孔をスパスパ抜かれるね…。前からこの秘孔ってあったっけ
そもそもランク1でも一応撃破可能な秘孔あるしな…こっちは燃やし尽くす必要があるけど。
バグ抜きでもBR4.3で問題ないのでは…？側面取れば同格なら充分抜けるんだし、すぐBRが下がった虎や豹と比べると評定が随分厳しいというか…
イギリスがドイツと比べて露骨に扱い悪いのは平常運転なのでセーフ
フランスとイギリスだったらどっちの方が待遇悪いんだろな…
最近はフランスじゃない？EBRシリーズとかBRが天井知らずの上がり方してるし
イギリスは南アツリーで車両充実したり、今まで微妙だった戦中対空砲がかなり良くなったりで待遇は良くなってきたけど、フランスは未だに戦中対空砲微妙だしBRが上げられるからデッキが安定しない（BR8.3〜11.0までが未だにスカスカ）な上に未だに海軍未実装で個人的にはフランスの待遇が一番悪い気がする。それかイタリア
やっぱフランスには敵わないか。EBRのbr頭おかしいもんな。イタリア陸は4.7までは強車両多いと思うけど！？ あ、海の話はやめてくれ…
3.7程度の主砲で5.3にしようとする異常性…あれはほんと意味解らん。
いうてチャーチルは正面からしか打てない機動性で同じ貫徹で炸薬なしだからな。
例の秘孔はパンター砲にも5mm程度の判定になって余裕で抜かれるため、履帯を切るなどして昼飯の角度で味方の援護までひたすら粘るって手法も使えなくなってるため、格下にも格上にも抜かれる、悪く言えば「鈍い癖に何も出来ないノロマハゲ」状態ですね…
防護分析で確認してみたけど、「75mm以上の徹甲榴弾」にだけ弱くなる模様。57mm以下だったり、75mm以上でも無炸薬だと普通に弾かれる
こいつと当たりうる戦車ってだいたい75mmクラスは積んでるから秘孔として発動するってことやな。どうしてこうなった…
そして徹甲榴弾を使ってない国は主に英仏のみ。結局はいつも🐌に嬲られてるコンビじゃないか…
どこをどういじったらそんなバグり方するんだ…
M-51のHEATを86°の角度で当てても乗員全滅するし、装甲にちょっとでも弾が食い込むと爆風が素通りする設定になってるっぽいな。素の榴弾で撃ってもノーダメなあたり謎すぎる。
更に防護分析で色々見てみたけど、152mmだと秘孔は無し、122mmだと車体の右側だけ、85mmだと左側だけとかわけわからない状態
よりによって秘孔が弾薬庫の真横なせいで誘爆するか、しなくとも搭乗員全滅かで大体破壊されるのよね…
なるほど。同じ角度で撃たれたのに57の砲は弾いてKV-1に抜かれたのはこの秘孔のせいだったのか。口径や炸薬の有無で貫徹判定が変わるのは明らかにバグだから早く修正されてほしいね
バトルパス兵器を使ったタスクがもうすぐ始まるタイミングでこのバグ（勿論クロコダイルも同様のバグ持ち）は致命的では…？ごく僅かの跳弾スコアすら貰える余地がないぞ
一応フォーラムにもこのバグについて上がってることは確認した リンク
トップ引けばKV-2に天板を抜かれボトムはティーガー＆パンター地獄って救いは無いんですか？
ソ連の人と分隊組めばKV-2は味方になるからおすすめだぞ
ジャンボと似た系統の車両だがBR比でみてもジャンボに大幅に劣るジャンボはなんだかんだ言ってAPCRもあるから同格の砲塔抜いて黙らせる事が出来たり機動力のおかげで戦う相手を選べたりするがこいつはもうどうすればいいのやら
ジャンボじゃ出来ないけどチャーチルなら市街地の通路を残骸で封鎖出来るぞ！(違うそうじゃない
どうもこうも要所に進出して囮になるしかない。脚が遅いのを逆に利用して自分が向かう先に関係するキルログを移動の間につぶさに観察、ソ連大口径とか露骨にやばいのがいないか注意しつつ、敵味方の配置を分析してどう進出して行けばやられずに囮になれるか、戦局に影響与えられるかをひたすら考える。現地に到着したら味方がちゃんと迂回なり最適な場所に陣地変換して援護射撃なりしてくれるとお祈りしながら程よい距離を置いた状態を維持して要所に居座る。リロードは早いんで延々と履帯破壊したり、抜ける場所を晒したやつを片端から狙撃しまくって、敵がチャーチルを完全には無視できないように延々と嫌がらせと泥試合に徹する。状況次第じゃ煙幕弾もうまく使ったりなんかして強行突破。そもそもキル稼ぎをしたい、真っ当な射撃戦で戦いたい、自分が拠点占領して活躍したいってちょっとでも考えた時点で使っちゃダメな車両。味方が押せ押せで置いてけぼりくらって出番がないんなら楽に勝ててラッキーくらいのお気楽さで戦うべき