T-72AV (TURMS-T)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-72AV (TURMS-T)#V5_Comments
過去最低レベルで中身の質が落ちてる気がする。9.7-10.3のトップマッチならソ連を味方に引いた方が負けみたいなレベルで
その感覚は間違ってない
周辺のBRでは概ね勝ち越してるのにT-72AVの出現するBRに入った途端勝率ガクッと落ちるの本当笑う。こんなOP車両持ってることが不幸になるとか分からんもんだなぁ
まぁ、米英伊瑞の10.0付近はかなり充実してるからなぁ。RBならヘルファイヤ持ちのヘリかSu7より優秀なマルチロール機のどちらかは最低限保証されてるし
この枝の画像で驚くべきはドイツの方だな、あれだけ車両そろってるのに一番勝率低いやんけ
ドイツはまぁ中身の性能がーってよく言われるからある意味予想通りだったんだけど、意外なのはスウェーデン。見事に少数精鋭の法則に反してる
瑞は小数過ぎて単独で勝敗を左右出来ないので…車輌が強いから勝てる訳では無い。後はマッチでどの国と組む事が多いかでほぼ決まる。最近落ちてるのはほぼ独と組まされるせい（特に高ランク
唯一独の勝率がまともな低BR帯も20㎜マン分隊が初心者狩りしてるってだけなんだろうな･･･地獄か
敵にいたらめんどくさいけど、味方にいたらもっとめんどくさいやつ。基本的に課金デッキだと持久戦になった時に球数で負ける。
一抜けt72AVのプレイヤーカード見ると精々がランク3車両までしか持ってないnoobばっかで本当嫌になるよ。カスタムバトルのチュートリアルでも作ったらどうだ、ガイジン？
ちょうどランク3辺りの車両進めててあまりのペラさにイライラしたから一戦だけカモフとAVとBMP-2Mをバックアップ抱えて出撃したけど後退遅い以外はマジで強いなｗ初動で拠点に殺到した4両全部食えたわ。まあ他がいっぱい1抜けして負けたんですけどね。
そのnoobの課金がタダ乗り組を支えていると思うと感謝の念しかない。
T-72AVはABで乗るのが吉。
強み消えてて草
ABでも強いけどどうせなら高画質IRが活きるRBとかが良い…がプレミアムnoob達に悩まされるジレンマ
9.7マッチ！クルスク1拠点夜戦！敵には大量の72AV！ さすがにきついなぁって思ってたら、ロクに発砲すらせずに次々爆散してったマッチがあった… ほんと恐ろしすぎて草枯れ果てるわ
普通にこいつはAB/RB問わず強車両だから強み消えるとかない。
↑なくてもまあまあ強いとは言え、一番の強みの砲手/車長第二世代IRが無駄になるんだからどう考えてもあるやろ。こいつからIR奪ったら同格のT-72Bの完全下位互換じゃん
ABでもTVDの世代の差（1と2)は大きいんだよなぁ。
クソほど信用ならないタグなんかよりTVDで索敵した方が万倍マシ(必ず描画されるとは言ってない)だからABでも有能装備でしょ
1抜けやめて、、(切実)
BMPとバックアップ持ってくからﾕﾙｼﾃ…
セール中なのに加えてロシア侵攻効果で過去最高の1抜け率を叩き出してるわ。現実のロシア軍もびっくりな怒涛の1抜け攻勢
無理にリアル絡める必要ないよ…。セールは未だしも侵攻は関係ないでしょ
そもそも現実だとやられた＝死なんで一抜けが当たり前なのでは？
無理にうまいこと言おうとして盛大に滑ってる感好き
一抜けが1人だけとかならともかくみんなしてるとなると2回3回だしても勝てないしやる意味ないって感じちゃうんだよね
小マッチで3人くらい一抜けしててやばかった（語彙力）
昨日なんか2人除いて全員AVから一抜けして、その2人も絶望したのかJ抜けした時は心の底から申し訳なく感じた…何とかならないですかね…
自分も1抜けAVしといて心を痛めるぐらいならやめればいいんじゃないですかね…
申し訳ないって部分が紛らわしいけど多分文脈から見て敵のAVが1抜けしてるのを見てJ抜けしてるまともな二人かわいそうって心を痛めたんじゃないの？しらんけど
あーABならそれもあり得るか。ならしょうがないね
セールの後もあって9.7マッチはソ連を味方につけた側が負けるようになってる…
ツリーを効率良く進めようと購入を考えている方へ、絶対に買ってはいけません。勝率が恐ろしい程低いので効率最悪です。これとBMKとBMP2Mを一緒に買いましたがどうにもなりません、どんなに頑張っても負けます。
基本的にどこも緑のソ連だが、こいつがいるところだけピンポイントで赤いもんなぁ。AB運用かT-55AM-1のほうがおすすめよな。
高ランクはRBしかしてないけどこいつに限ってはAB向きかもな。敵味方にソ連分散するからある意味1抜け野郎のバランスとれてるし格下相手には文字通り無双できるから使い方さえ分かってれば稼げて勝てるし。
でも今勝敗の報酬倍率の差小さくなったから負け込んでもそんなに不味くもなくね？少しでも足掻いて長くプレイしてリスキルに来た敵も狩れば十分稼げる
どうしてもデスがかさんでSLは増えにくくなるし単純に負け続けるのは精神衛生によくないしなぁ…課金機でツリーゴリ押しで進めるならずっと乗り続けるって事だから、それなら割と勝てるT-55AM乗った方がまだ続けられそう
いつも思うけど最高ランクの課金車両で飛ばしたらツリーを育てていく過程が一切楽しめないから逆に損してる気がする。ソ連だったらIS-2やらT-54やらに乗る楽しみが全く味わえないし ※個人の感想です
戦中戦車は味があって(国によって試行錯誤の流れが見えて)鑑賞する分には好きだけど動かすのにストレス溜まる部分があるからね。そこが苦手な人は結構いるんじゃないかな。
高ランク戦場なんて大なり小なり戦闘経験積んだ奴らがメインなんだし、基礎も学んでない新兵がいきなり飛び込んでも一矢報いるのすら厳しいことくらい分かりそうなもんなんだがなあ・・・
経験値稼ぎなら低ランクより高ランクRBが個人的には楽なんよねT-72AVはIR持ってるから索敵も楽だしBMD-4と組み合わせたらかなり稼げるよ。問題はBMD-4を持ってるかだが
いうてラグで撃ち負けたり味方が後方で芋るような試合でわざわざバックアップ出してまで戦うかって言ったら…抜けるさ。自分も抜ける。
課金戦車にありがちだけど、Noobがワンパン一抜けするから開始から中盤までに味方チームは半分もプレイヤーがいないという負け確ゲームとなるのが辛い。さっきもこの戦車が味方チームで7台一抜けとか言う異常事態だったわｗ
こいつの適正BR帯だけソ陸の勝率が4割くらいしかないの露骨すぎて吹く。印象論とかでなくてホントにこんなに顕著に勝率下がるものだとは思わなんだ
L/44レオとかXM-1も実装当時酷かったけど1年もすればだいぶ改善してたのに何でこいつだけはずっと1抜け減らないんだろうなぁ
単純に買う人が多かったからとか？米独とかに比べて高ランクイベ車も少ないから、手軽にソ連高ランクを遊べるってのもありそう
ソ陸は最高ランク付近だとぶっちぎりで強いから、お手軽に俺TUEEEEになりたい層がホイホイされてるとか？
セールのたびにチームの半分以上がこいつになるけど、どんだけ買った人口いんねんと思うわ。
XM1とかﾚｵL44以上にOPだから買う層多いというか減らないんだろうなって思ってる。
まああと単純に「Tｰ72」だからってのもあると思う。XMｰ1よりもL44レオよりも断然かっこいいもの、正直。
見た目の好みは人それぞれだけど試作止まりと現役で実戦運用されてるのじゃ印象は違うわな
敵にも味方にも山ほど居るのに、なーんでか味方の一抜け率だけやったら高いんですわコイツ…そんでもって割と固いわ割と早いわでABとRBのどっちでも相手したくない…中身の強弱関係なしにもうツラぁ見たくねえんじゃあ（） 低ランク行けってのはまあそうなんだけど
コイツが勝っても負けても試合が壊れるという意味ではまぁ見たくないね…
1抜け率が一番高い機体、味方の72AVはLv30以下みたいなnoob揃い。迷惑だから参戦してくんな。
1抜けにイラついたのは分かったから、いちいち同じ様な内容を書き込むのはやめようね。ここは君のストレス発散の場所じゃないよ。
72AVから逃れる方法教えてやるよ。GEでマッチするBR帯全部飛ばせばいい。それが嫌なら我慢するか戦中で遊んでな。
一抜け容認派の意見としては
・最後まで粘ってボロ負けして4000RP手に入れるよりは、さっさと切り替えて次の試合でパパッと8000RP取った方が精神的にも良い ・戦果が期待できない試合で修理費をわざわざ出したくはない ・マップが戦車との相性が悪く立ち回り云々で解決できるレベルではない ・改修が済んでおらず試合の回転率を上げたい ・そもそも負けるような試合は最初からチームメイトが負けるような構成だし途中からどんな立ち回りをしても足を引っ張られるだけ ・一抜けが嫌いと騒いでる人間が活躍している場面を見たことがない
それにこの戦車プレミア車両の中ではかなり強い部類に入るんだし、初心者さんには是非ゲームを楽しみながら車両の特性を理解してほしいから試合の回転速度を上げるために一抜けを繰り返すのは仕方ないとは思ってる。異論は認める。
同じ考えの人が同試合で複数いたらこの先何試合やっても8000RPも取れないと思うけどね・・・
こんなこと書いたら怒られそうだけど初心者が乗るにはおすすめ、上級者には不向きな戦車じゃないかこれ？良くも悪くも数で押す戦車だから誰かと群れて詰めれば強いしマップの大まかな動きもわかるようになるんだけど、自分みたいな人間にとっては後退遅い・砲塔旋回遅いで裏取りからの遭遇戦ができなくて辛い。砲塔なんかどこ抜かれても砲塔閉鎖に当たって死亡確定するとか硬さに隠れた弱さがきつい。
個人的には初心者にはあまりお奨め出来ないな。後退遅いし車体はどこ抜かれても弾薬が待ち構えていてびっくり箱状態だしで何もできないまま初手でワンパンされて終わると思われる。どちらかというと脚速くて弾薬数調整すれば車体抜かれてもそこそこ安心できるXM-1の方が初心者向けな気がする。
XM-1は抜かれても意外と耐えることが多いからT-72AVよりは確かに初心者向けではある（初心者が高ランクに来るのはどうかと思うが）あとソ連戦車ほぼ全部そうだけど砲の昇降速度がかなり遅いからそこが使いにくいと思う。
そうか?後退遅いと砲塔旋回遅いはあれだけど高画質IRで索敵が楽々、貫徹力高い、砲塔は硬いでどっしり構えれるから初心者にもオススメだと思う。てかシンプルに超強いんでオススメ。
後退が遅い分、前に出ると取り返しがつかないし外すとゲーム内最低レベルの生存性のおかげで死確定とか言う初心者殺しの最たる性能だと思うんですが。そもそも、初心者が背伸びして10.0以上のとマッチングする可能性のある戦車のっても敵の中身は陸空ヘリとしっかり揃えてる猛者が殆どなのに
Wiki仙人「こいつは狙撃が強いんやで」わし「ほーん（出撃ﾎﾟﾁｰ）」【アラスカ】【ライン川進撃】【スウェーデン】なぜなのか
まあ市街戦も弱くはない。狙撃してた方が楽なのは間違いないが
これからはずっと同じ場所で芋ってたらA-10にタコ殴りにされるようになりそう
レベル20未満の人が乗ってるイメージ
ところがどっこい見てみると意外と満遍ないのだが、なぜか元帥だろうとすぐ死ぬし一落ちする謎があるんだよね
今までソ連ツリーやってなかった人間が開発の為に買ったりでもしてるのかね... 確かに1抜けTURMSは低ランクが多いけども、一定数高ランクがいるのはそういう理由なんだろうか
T-72AVはなんか…うん…T-72Aの方がマシだわって思ってしまう。IR着いてるけど結局T-72Aにオマケが着いた程度の物だから冗談抜きでネタでしか使わない。T-80Bの方がだいぶマシ
ABかな？少なくともRBにおいては高解像度IRの恩恵は絶対的で、しかも砲手者長どっちも使えるのはヤバいぞ
釣りかな？IRのみならず3BM42とコンタークト1までついてるから強化はされてるぞ。IRいらないならT-72Bでいいのは秘密
今なら更に457mmも抜ける砲弾も付いてくる！
ネタじゃなくガチでそう思ってるならどうかそのまま72AV封印してくれ。そうすれば9.7ソ連の勝率も少しはマシになるだろうな
RBで相手してる側の意見だけど、T-72Aはミサイルで正面割れるけどコンタークト1があるT-72AVのほうがめんどくさい。あと優秀なIRと砲弾もあるのでT-72Aよりは厄介な相手だと思う。
コンタークトで攻撃手段制限されるの面倒だよな
詳しい方に聞きたいのですがこいつやT-64とかなどのソ連MBTの砲塔後部辺りに付いてるパイプ見たいな筒は一体どういった装備なのですか？
渡河用のシュノーケルじゃないかな？
なるほど、ありがとうございます
これ使って弱い弱い騒いでる奴って他国の9.7乗りこなせたことなさそう。砲性能といい装甲といいソ連車両であることと課金車両であることが合わさってクッソ優遇されてるでしょ
使ってて思うのはスペックよりも1抜け率とairやAAの弱体さから来るデッキとしての弱さかな。戦況が不利になると活躍しづらいから
単体性能だと最強なんだよね。ただ制空権取られるとボコボコにされる。一抜けはモデルナ君も相まってもはや目も当てられない状態になってる。
枝の言うように、このBR帯のソ連は兎にも角にも対空性能がゴミ過ぎる。決して1抜けを擁護するわけじゃないが、デッキとしての完成度の低さも1抜けが蔓延する原因になってると思う
まさかとは思うけどこいつのERAってKEに有効じゃないよね？
コンタークト1だから対KEは5mmとかだったと思う
だよねえ……なぜかAGSのAPFSDSで正面からほとんど垂直に当てたのにERA剥がすだけでさ……
たまにその現象起きるよね。
コンタークト1はKE防御は無いが通常の防弾板として5㎜程度の能力があるんだけど箱型なので角とかはすごい硬い時があるんだよね多分そこに吸われた
この前のイベントで入手したT-72M2と一緒に合わせるために買うか迷っているのですが、ソ連陸はBR7.7まで、全体でも最高で独陸9.0までしか乗ったことがなく、ちゃんと扱えるか不安です。いきなりBR10.0に飛んでも大丈夫でしょうか？また、この車両はBR10.0でも戦えるでしょうか？RB
車両性能自体は10.0でも余裕で通用するほど高いけど、T-72って西側車両と比べて癖が強いしそれに慣れるのが難しいと思う。そして今買っても対米(A-10)戦が多くて辛いんで焦るほどでは無いかと。
だいぶ優秀な性能はしてるので戦えるっちゃ戦えますけど、よく言われてる通り課金noob等々も多いランクだから今すぐ買わんでもいいと思う。それより55AM買うか、ABで使う分には個人的にはオススメかもです。
スペックは余裕で10.0より上でも普通に戦える性能してるけど後退の遅さや砲塔旋回速度で独とは癖が全く違うから慣れるまでは相当辛いと思う。テストドライブで扱いきれるか見てからのほうがいいかと。あと10.0からは戦場が高速化するから環境の変化についていけるかどうか。
ソ連は癖が強いから慣れるのに時間がかかる云々ってよく聞くけどT-72Aから進めていこうがT-72AVから始めようが大して変わらないのでは？とは思う。別にT-62までは言うほど癖ないし
それな。性能は問題ないから金があるなら買えばええねん。ソ連MBTは後退が遅い代わりに装甲も火力も機動性もあって、大胆に動けば輝くぞ(ソ連乗りが脳死突撃しがちな理由でもある)
どうせ1抜けする奴が一人増えるだけなんだから周りの迷惑
こいつが味方にいるとマジで負ける。恵まれた性能してるはずなのに全然アテにならん。ランク不相応なデッキ構成じゃそもそもゲームに参加できないとかやって欲しいね……BRの合計が○○以上じゃないとダメとか色々やりようあると思うんだが。
俺も思ってて前に雑談板で話したんだけど、それだとガイジンの利益にならんから無理やねって言われたよ。納得しちまったわ。にしてもプレイヤーレベル20以上とかやりようはあると思うよなw
こっちでな
別に顔真っ赤ではないでしょ
TSの勝率が一時期40%越えまで回復してたのに、また36%まで落ちてる…
回復してそれとかカスの極みでワロタ
まぁ今の糞ロシアが強いのは11.0以上"が"強いだけで10.0以下はいろんな意味でアレだからね。（10.7は上のお零れもらってるだけだし。糞ツムリがこれを理由にまたトンデモOPor調整ぶっ込んできそうで怖い、あいつら極端なんだよ
こいつ使ってて5割も届かないとか俺の養分乙。いつもごちそうさまです。
RBだと陣営がシャッフルじみた振り分けされるから（弱いソ連が味方だと）気持ち良くない！
近々敵国にも勝率を下げる課金車両くるから上がるでしょう(適当)
XM-1やL/44レオが1年もすりゃ並の成績になってたことを考えると今回の米独課金戦車もそう遠からず落ち着くと思われ…マジでなんでT-72AVだけがこんなにnoobを惹きつけ続けるのか
かっこいいから、ランクが高いからじゃない？他がカッコ悪いとは言わんけど。
これERAついてるのにウィーゼルのミサイル防げないのやばすぎない？
そのかわりにAPFSDS無効化してくれたりするから、、、
ウィーゼルはタンデム弾頭と自己鍛造弾だから…
お前の腕が悪い定期 いくらチート級に強い戦車でも結局は乗り手なんだよな
BMP-2M＋大量のバックアップ持ってけ定期 T-72AVは足回り以外無茶苦茶優秀な戦車だって事を忘れてはいけない。
キル取ってるって言ってるでしょ？人の文ちゃんと読んで バックアップは金がかかるし2Mはクランキックされたからできないです
そりゃキックされるわなって感じw
これ以上触れるな。
初心者だからってあまりにも当たりが強すぎる こういうの良くないと思いますがね
一応チームで戦う対戦ゲームなんだから、チームに貢献できるデッキを組まずに参加して怒られるのは残念だけど仕方ない。腕の良し悪し、経験の有無以前の話だからね。1両でキル取るだけが貢献じゃないのよ。継続して戦闘に参加したり、偵察したり、航空支援したり、防空したり、全部含めて貢献なんだよ。
昔７４Gのページにも似たようなの居たから同じような事言ったけど、初心者だとしたらなおさら１抜けするくらいなら最後まで他の人の動き見て勉強したり予備車両使ったりして最後まで抗うかある程度ツリー進んでから乗るようにしてくれと俺は思うよ
>03671@8ea86低ランクからやり直せザコ
部外者にそんなこと言われる筋合いはない
ただの釣りでしょ
明らかに狙った文章書いて煽ってるんだからみんな反応しないでいいのに…
流石に釣り針デカすぎるわ
今までやられる側でその硬くて強力な戦車のイメージのまま乗り回すとすぐやられる。二列目にいて数的優位を維持しながら地味にじわじわ戦えば２Kはできる。車体正面は抜かれるからセオリー通り側面とれるように動けばいいと思う。
10.0で持っていくか悩むなぁ、T-72B兄弟とT-80B、BMP2M&3、Su-7、ハインドと隙がないデッキ作れてるからなぁ。うーむ、枠もう一つ買うか
T-72AV+T-72M2+BMP-2M+T-80B+Su-7で10.0行ってるけど普通に使えるよ。IR優秀だから使い易い。
結局半額だったし買っちゃったわ。高画質はいいね
今はセールで手にいれた組が一抜けしてるので、ほとぼり冷めるまで使わない事をお勧めします。
ほとぼりが冷める頃には次のセールが来るから未来永劫冷めることはないぞ
味方にとっては迷惑だろうけど、9.7で使うよりka-50と組んで10.7で使う方が勝てるし稼げる。勿論1抜けはしない。
敵からしたらカモフが迷惑だけどねｗ
10.7トップマッチで米ソが味方になると、TURMSとXM-1の戦雷欲張り課金パック(半数1乙)になって絶望感を味わえる。
英独も半数1乙増えましたね
そして貴重な10.7枠はT-72AVとKa-50のプレミアムデッキで来てるやつに占領されてることも有るんだぞ、怖いか？
こいつで11.0来てる奴何とかならんのか
ならんからこうなったんだわな
セールあたりから増えてる印象。また、その辺りから対ソ連の勝率も体感として上がってるので、多分二つ上の木のようにセールでこいつとカモフを買って、それだけで戦場に来てる人が増えてるんじゃなかな。まあ、ソ連以外のプレイヤーからすれば、そのお陰でソ連プレイヤーの数が減って、前のソ連対世界でカモフ&Mig-27Kに蹂躙されるみたいな糞マッチが少なくなったからありがたいけど。（これ以外にもBuffもらったstrv122や、強力な新人である99A式の数が増えてる影響もあるかもだけど）
BVMとかB3に合わせた11.0デッキの予備車両代わりにするのは許してくれ...柔らかいけど火力はそんな悪くないし、目に関しては無茶苦茶いい。そして課金車両特有のボーナス天国のおかげで、正直2S25感覚やとかなり使いやすいんや...
三両目以降とか試合終盤でこれ出してるプレイヤーは割とスコアも上の方に居るから悪い気はしない。問題は航空機10.7〜に対して地上車両コイツだけのデッキで初手出しとかよな。
RBで使いこなせなかったからABで使ってみたけど面白いくらい強くて草 自慢のコンタークトとガッチガチ装甲で格下、ヘボミサイル、ロケット程度は防げるし弾を食らっても潤沢な煙幕で隠れつつ修理できる、ABだから機動性もアッパーが入って完全無欠の戦車になってるわ こいつ実はAB運用が正解なんじゃね？
残念だったな、ABならT-72Bでいいんだ。
それ 同じ攻撃力に同じ機動力、なおかつ格上だろうが余裕で弾ける装甲持ったBの方がABだと輝けるんだよな... TURMS-Tが輝くのはやっぱり、IRが活かせるRB一択よ
強い 強いのはわかってるんだけど、俺が使うとただの経験値ボックスになってしまう…
AB?RB?コイツ以外での高ランクの経験は？
RBもABも 第三世代は90、第二世代は74、L44、AMX-30とMTCAぐらいかな… 敵としてくるとメチャクチャ固いけど乗ってみるとスパスパ抜かれるし、機動性がちょっと苦手で…
元祖noob御用達MBT
こいつが元祖？元祖は120mmレオでしょ
元祖はXM-1じゃないの？
総合的に見て120mmレオa1a1以上XM1以下の強さだからBR9.0か9.3が適切だろ(RB)
RBでXM-1以下は草。
XM1からすると正面からは車体下部しか抜けない一方、72AVはどこからでもXM1抜けて砲塔閉鎖の所からいれるとほぼワンパンだからね...
バックが早いのが何よりも強いゲームだったらそうかもな
XM-1とこいつじゃ強みが全く違う。正面から撃ち合ったり遠距離狙撃するならこいつはXM-1なんか相手にならんぐらい強い。側背面に回ったり速攻で拠点占領するにはXM-1の快速が必要。
こんなん9.0なったら陸辞めるわ
そもそも実装時から9.7とかふざけんな、BR上げろって言われ続けてる奴だからな（こいつ下げろとか言う奴はもとからなｋ
8.0「...ｼﾃ...ｺﾛｼﾃ」
へたくそ
あり得ない。こいつの性能はトップ帯でも十分通用するぞ。DM33レベルの火力と、優秀な第二世代砲手＋車長IRある時点で、10.3までは上げていい（使用者としての意見
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過去最低レベルで中身の質が落ちてる気がする。9.7-10.3のトップマッチならソ連を味方に引いた方が負けみたいなレベルで
その感覚は間違ってない
周辺のBRでは概ね勝ち越してるのにT-72AVの出現するBRに入った途端勝率ガクッと落ちるの本当笑う。こんなOP車両持ってることが不幸になるとか分からんもんだなぁ
まぁ、米英伊瑞の10.0付近はかなり充実してるからなぁ。RBならヘルファイヤ持ちのヘリかSu7より優秀なマルチロール機のどちらかは最低限保証されてるし
この枝の画像で驚くべきはドイツの方だな、あれだけ車両そろってるのに一番勝率低いやんけ
ドイツはまぁ中身の性能がーってよく言われるからある意味予想通りだったんだけど、意外なのはスウェーデン。見事に少数精鋭の法則に反してる
瑞は小数過ぎて単独で勝敗を左右出来ないので…車輌が強いから勝てる訳では無い。後はマッチでどの国と組む事が多いかでほぼ決まる。最近落ちてるのはほぼ独と組まされるせい（特に高ランク
唯一独の勝率がまともな低BR帯も20㎜マン分隊が初心者狩りしてるってだけなんだろうな･･･地獄か
敵にいたらめんどくさいけど、味方にいたらもっとめんどくさいやつ。基本的に課金デッキだと持久戦になった時に球数で負ける。
一抜けt72AVのプレイヤーカード見ると精々がランク3車両までしか持ってないnoobばっかで本当嫌になるよ。カスタムバトルのチュートリアルでも作ったらどうだ、ガイジン？
ちょうどランク3辺りの車両進めててあまりのペラさにイライラしたから一戦だけカモフとAVとBMP-2Mをバックアップ抱えて出撃したけど後退遅い以外はマジで強いなｗ初動で拠点に殺到した4両全部食えたわ。まあ他がいっぱい1抜けして負けたんですけどね。
そのnoobの課金がタダ乗り組を支えていると思うと感謝の念しかない。
T-72AVはABで乗るのが吉。
強み消えてて草
ABでも強いけどどうせなら高画質IRが活きるRBとかが良い…がプレミアムnoob達に悩まされるジレンマ
9.7マッチ！クルスク1拠点夜戦！敵には大量の72AV！ さすがにきついなぁって思ってたら、ロクに発砲すらせずに次々爆散してったマッチがあった… ほんと恐ろしすぎて草枯れ果てるわ
普通にこいつはAB/RB問わず強車両だから強み消えるとかない。
↑なくてもまあまあ強いとは言え、一番の強みの砲手/車長第二世代IRが無駄になるんだからどう考えてもあるやろ。こいつからIR奪ったら同格のT-72Bの完全下位互換じゃん
ABでもTVDの世代の差（1と2)は大きいんだよなぁ。
クソほど信用ならないタグなんかよりTVDで索敵した方が万倍マシ(必ず描画されるとは言ってない)だからABでも有能装備でしょ
1抜けやめて、、(切実)
BMPとバックアップ持ってくからﾕﾙｼﾃ…
セール中なのに加えてロシア侵攻効果で過去最高の1抜け率を叩き出してるわ。現実のロシア軍もびっくりな怒涛の1抜け攻勢
無理にリアル絡める必要ないよ…。セールは未だしも侵攻は関係ないでしょ
そもそも現実だとやられた＝死なんで一抜けが当たり前なのでは？
無理にうまいこと言おうとして盛大に滑ってる感好き
一抜けが1人だけとかならともかくみんなしてるとなると2回3回だしても勝てないしやる意味ないって感じちゃうんだよね
小マッチで3人くらい一抜けしててやばかった（語彙力）
昨日なんか2人除いて全員AVから一抜けして、その2人も絶望したのかJ抜けした時は心の底から申し訳なく感じた…何とかならないですかね…
自分も1抜けAVしといて心を痛めるぐらいならやめればいいんじゃないですかね…
申し訳ないって部分が紛らわしいけど多分文脈から見て敵のAVが1抜けしてるのを見てJ抜けしてるまともな二人かわいそうって心を痛めたんじゃないの？しらんけど
あーABならそれもあり得るか。ならしょうがないね
セールの後もあって9.7マッチはソ連を味方につけた側が負けるようになってる…
ツリーを効率良く進めようと購入を考えている方へ、絶対に買ってはいけません。勝率が恐ろしい程低いので効率最悪です。これとBMKとBMP2Mを一緒に買いましたがどうにもなりません、どんなに頑張っても負けます。
基本的にどこも緑のソ連だが、こいつがいるところだけピンポイントで赤いもんなぁ。AB運用かT-55AM-1のほうがおすすめよな。
高ランクはRBしかしてないけどこいつに限ってはAB向きかもな。敵味方にソ連分散するからある意味1抜け野郎のバランスとれてるし格下相手には文字通り無双できるから使い方さえ分かってれば稼げて勝てるし。
でも今勝敗の報酬倍率の差小さくなったから負け込んでもそんなに不味くもなくね？少しでも足掻いて長くプレイしてリスキルに来た敵も狩れば十分稼げる
どうしてもデスがかさんでSLは増えにくくなるし単純に負け続けるのは精神衛生によくないしなぁ…課金機でツリーゴリ押しで進めるならずっと乗り続けるって事だから、それなら割と勝てるT-55AM乗った方がまだ続けられそう
いつも思うけど最高ランクの課金車両で飛ばしたらツリーを育てていく過程が一切楽しめないから逆に損してる気がする。ソ連だったらIS-2やらT-54やらに乗る楽しみが全く味わえないし ※個人の感想です
戦中戦車は味があって(国によって試行錯誤の流れが見えて)鑑賞する分には好きだけど動かすのにストレス溜まる部分があるからね。そこが苦手な人は結構いるんじゃないかな。
高ランク戦場なんて大なり小なり戦闘経験積んだ奴らがメインなんだし、基礎も学んでない新兵がいきなり飛び込んでも一矢報いるのすら厳しいことくらい分かりそうなもんなんだがなあ・・・
経験値稼ぎなら低ランクより高ランクRBが個人的には楽なんよねT-72AVはIR持ってるから索敵も楽だしBMD-4と組み合わせたらかなり稼げるよ。問題はBMD-4を持ってるかだが
いうてラグで撃ち負けたり味方が後方で芋るような試合でわざわざバックアップ出してまで戦うかって言ったら…抜けるさ。自分も抜ける。
課金戦車にありがちだけど、Noobがワンパン一抜けするから開始から中盤までに味方チームは半分もプレイヤーがいないという負け確ゲームとなるのが辛い。さっきもこの戦車が味方チームで7台一抜けとか言う異常事態だったわｗ
こいつの適正BR帯だけソ陸の勝率が4割くらいしかないの露骨すぎて吹く。印象論とかでなくてホントにこんなに顕著に勝率下がるものだとは思わなんだ
L/44レオとかXM-1も実装当時酷かったけど1年もすればだいぶ改善してたのに何でこいつだけはずっと1抜け減らないんだろうなぁ
単純に買う人が多かったからとか？米独とかに比べて高ランクイベ車も少ないから、手軽にソ連高ランクを遊べるってのもありそう
ソ陸は最高ランク付近だとぶっちぎりで強いから、お手軽に俺TUEEEEになりたい層がホイホイされてるとか？
セールのたびにチームの半分以上がこいつになるけど、どんだけ買った人口いんねんと思うわ。
XM1とかﾚｵL44以上にOPだから買う層多いというか減らないんだろうなって思ってる。
まああと単純に「Tｰ72」だからってのもあると思う。XMｰ1よりもL44レオよりも断然かっこいいもの、正直。
見た目の好みは人それぞれだけど試作止まりと現役で実戦運用されてるのじゃ印象は違うわな
敵にも味方にも山ほど居るのに、なーんでか味方の一抜け率だけやったら高いんですわコイツ…そんでもって割と固いわ割と早いわでABとRBのどっちでも相手したくない…中身の強弱関係なしにもうツラぁ見たくねえんじゃあ（） 低ランク行けってのはまあそうなんだけど
コイツが勝っても負けても試合が壊れるという意味ではまぁ見たくないね…
1抜け率が一番高い機体、味方の72AVはLv30以下みたいなnoob揃い。迷惑だから参戦してくんな。
1抜けにイラついたのは分かったから、いちいち同じ様な内容を書き込むのはやめようね。ここは君のストレス発散の場所じゃないよ。
72AVから逃れる方法教えてやるよ。GEでマッチするBR帯全部飛ばせばいい。それが嫌なら我慢するか戦中で遊んでな。
一抜け容認派の意見としては
・最後まで粘ってボロ負けして4000RP手に入れるよりは、さっさと切り替えて次の試合でパパッと8000RP取った方が精神的にも良い
・戦果が期待できない試合で修理費をわざわざ出したくはない
・マップが戦車との相性が悪く立ち回り云々で解決できるレベルではない
・改修が済んでおらず試合の回転率を上げたい
・そもそも負けるような試合は最初からチームメイトが負けるような構成だし途中からどんな立ち回りをしても足を引っ張られるだけ
・一抜けが嫌いと騒いでる人間が活躍している場面を見たことがない
それにこの戦車プレミア車両の中ではかなり強い部類に入るんだし、初心者さんには是非ゲームを楽しみながら車両の特性を理解してほしいから試合の回転速度を上げるために一抜けを繰り返すのは仕方ないとは思ってる。異論は認める。
同じ考えの人が同試合で複数いたらこの先何試合やっても8000RPも取れないと思うけどね・・・
こんなこと書いたら怒られそうだけど初心者が乗るにはおすすめ、上級者には不向きな戦車じゃないかこれ？良くも悪くも数で押す戦車だから誰かと群れて詰めれば強いしマップの大まかな動きもわかるようになるんだけど、自分みたいな人間にとっては後退遅い・砲塔旋回遅いで裏取りからの遭遇戦ができなくて辛い。砲塔なんかどこ抜かれても砲塔閉鎖に当たって死亡確定するとか硬さに隠れた弱さがきつい。
個人的には初心者にはあまりお奨め出来ないな。後退遅いし車体はどこ抜かれても弾薬が待ち構えていてびっくり箱状態だしで何もできないまま初手でワンパンされて終わると思われる。どちらかというと脚速くて弾薬数調整すれば車体抜かれてもそこそこ安心できるXM-1の方が初心者向けな気がする。
XM-1は抜かれても意外と耐えることが多いからT-72AVよりは確かに初心者向けではある（初心者が高ランクに来るのはどうかと思うが）あとソ連戦車ほぼ全部そうだけど砲の昇降速度がかなり遅いからそこが使いにくいと思う。
そうか?後退遅いと砲塔旋回遅いはあれだけど高画質IRで索敵が楽々、貫徹力高い、砲塔は硬いでどっしり構えれるから初心者にもオススメだと思う。てかシンプルに超強いんでオススメ。
後退が遅い分、前に出ると取り返しがつかないし外すとゲーム内最低レベルの生存性のおかげで死確定とか言う初心者殺しの最たる性能だと思うんですが。そもそも、初心者が背伸びして10.0以上のとマッチングする可能性のある戦車のっても敵の中身は陸空ヘリとしっかり揃えてる猛者が殆どなのに
Wiki仙人「こいつは狙撃が強いんやで」わし「ほーん（出撃ﾎﾟﾁｰ）」【アラスカ】【ライン川進撃】【スウェーデン】なぜなのか
まあ市街戦も弱くはない。狙撃してた方が楽なのは間違いないが
これからはずっと同じ場所で芋ってたらA-10にタコ殴りにされるようになりそう
レベル20未満の人が乗ってるイメージ
ところがどっこい見てみると意外と満遍ないのだが、なぜか元帥だろうとすぐ死ぬし一落ちする謎があるんだよね
今までソ連ツリーやってなかった人間が開発の為に買ったりでもしてるのかね... 確かに1抜けTURMSは低ランクが多いけども、一定数高ランクがいるのはそういう理由なんだろうか
T-72AVはなんか…うん…T-72Aの方がマシだわって思ってしまう。IR着いてるけど結局T-72Aにオマケが着いた程度の物だから冗談抜きでネタでしか使わない。T-80Bの方がだいぶマシ
ABかな？少なくともRBにおいては高解像度IRの恩恵は絶対的で、しかも砲手者長どっちも使えるのはヤバいぞ
釣りかな？IRのみならず3BM42とコンタークト1までついてるから強化はされてるぞ。IRいらないならT-72Bでいいのは秘密
今なら更に457mmも抜ける砲弾も付いてくる！
ネタじゃなくガチでそう思ってるならどうかそのまま72AV封印してくれ。そうすれば9.7ソ連の勝率も少しはマシになるだろうな
RBで相手してる側の意見だけど、T-72Aはミサイルで正面割れるけどコンタークト1があるT-72AVのほうがめんどくさい。あと優秀なIRと砲弾もあるのでT-72Aよりは厄介な相手だと思う。
コンタークトで攻撃手段制限されるの面倒だよな
詳しい方に聞きたいのですがこいつやT-64とかなどのソ連MBTの砲塔後部辺りに付いてるパイプ見たいな筒は一体どういった装備なのですか？
渡河用のシュノーケルじゃないかな？
なるほど、ありがとうございます
これ使って弱い弱い騒いでる奴って他国の9.7乗りこなせたことなさそう。砲性能といい装甲といいソ連車両であることと課金車両であることが合わさってクッソ優遇されてるでしょ
使ってて思うのはスペックよりも1抜け率とairやAAの弱体さから来るデッキとしての弱さかな。戦況が不利になると活躍しづらいから
単体性能だと最強なんだよね。ただ制空権取られるとボコボコにされる。一抜けはモデルナ君も相まってもはや目も当てられない状態になってる。
枝の言うように、このBR帯のソ連は兎にも角にも対空性能がゴミ過ぎる。決して1抜けを擁護するわけじゃないが、デッキとしての完成度の低さも1抜けが蔓延する原因になってると思う
まさかとは思うけどこいつのERAってKEに有効じゃないよね？
コンタークト1だから対KEは5mmとかだったと思う
だよねえ……なぜかAGSのAPFSDSで正面からほとんど垂直に当てたのにERA剥がすだけでさ……
たまにその現象起きるよね。
コンタークト1はKE防御は無いが通常の防弾板として5㎜程度の能力があるんだけど箱型なので角とかはすごい硬い時があるんだよね多分そこに吸われた
この前のイベントで入手したT-72M2と一緒に合わせるために買うか迷っているのですが、ソ連陸はBR7.7まで、全体でも最高で独陸9.0までしか乗ったことがなく、ちゃんと扱えるか不安です。いきなりBR10.0に飛んでも大丈夫でしょうか？また、この車両はBR10.0でも戦えるでしょうか？RB
車両性能自体は10.0でも余裕で通用するほど高いけど、T-72って西側車両と比べて癖が強いしそれに慣れるのが難しいと思う。そして今買っても対米(A-10)戦が多くて辛いんで焦るほどでは無いかと。
だいぶ優秀な性能はしてるので戦えるっちゃ戦えますけど、よく言われてる通り課金noob等々も多いランクだから今すぐ買わんでもいいと思う。それより55AM買うか、ABで使う分には個人的にはオススメかもです。
スペックは余裕で10.0より上でも普通に戦える性能してるけど後退の遅さや砲塔旋回速度で独とは癖が全く違うから慣れるまでは相当辛いと思う。テストドライブで扱いきれるか見てからのほうがいいかと。あと10.0からは戦場が高速化するから環境の変化についていけるかどうか。
ソ連は癖が強いから慣れるのに時間がかかる云々ってよく聞くけどT-72Aから進めていこうがT-72AVから始めようが大して変わらないのでは？とは思う。別にT-62までは言うほど癖ないし
それな。性能は問題ないから金があるなら買えばええねん。ソ連MBTは後退が遅い代わりに装甲も火力も機動性もあって、大胆に動けば輝くぞ(ソ連乗りが脳死突撃しがちな理由でもある)
どうせ1抜けする奴が一人増えるだけなんだから周りの迷惑
こいつが味方にいるとマジで負ける。恵まれた性能してるはずなのに全然アテにならん。ランク不相応なデッキ構成じゃそもそもゲームに参加できないとかやって欲しいね……BRの合計が○○以上じゃないとダメとか色々やりようあると思うんだが。
俺も思ってて前に雑談板で話したんだけど、それだとガイジンの利益にならんから無理やねって言われたよ。納得しちまったわ。にしてもプレイヤーレベル20以上とかやりようはあると思うよなw
こっちでな
別に顔真っ赤ではないでしょ
TSの勝率が一時期40%越えまで回復してたのに、また36%まで落ちてる…
回復してそれとかカスの極みでワロタ
まぁ今の糞ロシアが強いのは11.0以上"が"強いだけで10.0以下はいろんな意味でアレだからね。（10.7は上のお零れもらってるだけだし。糞ツムリがこれを理由にまたトンデモOPor調整ぶっ込んできそうで怖い、あいつら極端なんだよ
こいつ使ってて5割も届かないとか俺の養分乙。いつもごちそうさまです。
RBだと陣営がシャッフルじみた振り分けされるから（弱いソ連が味方だと）気持ち良くない！
近々敵国にも勝率を下げる課金車両くるから上がるでしょう(適当)
XM-1やL/44レオが1年もすりゃ並の成績になってたことを考えると今回の米独課金戦車もそう遠からず落ち着くと思われ…マジでなんでT-72AVだけがこんなにnoobを惹きつけ続けるのか
かっこいいから、ランクが高いからじゃない？他がカッコ悪いとは言わんけど。
これERAついてるのにウィーゼルのミサイル防げないのやばすぎない？
そのかわりにAPFSDS無効化してくれたりするから、、、
ウィーゼルはタンデム弾頭と自己鍛造弾だから…
お前の腕が悪い定期 いくらチート級に強い戦車でも結局は乗り手なんだよな
BMP-2M＋大量のバックアップ持ってけ定期 T-72AVは足回り以外無茶苦茶優秀な戦車だって事を忘れてはいけない。
キル取ってるって言ってるでしょ？人の文ちゃんと読んで バックアップは金がかかるし2Mはクランキックされたからできないです
そりゃキックされるわなって感じw
これ以上触れるな。
初心者だからってあまりにも当たりが強すぎる こういうの良くないと思いますがね
一応チームで戦う対戦ゲームなんだから、チームに貢献できるデッキを組まずに参加して怒られるのは残念だけど仕方ない。腕の良し悪し、経験の有無以前の話だからね。1両でキル取るだけが貢献じゃないのよ。継続して戦闘に参加したり、偵察したり、航空支援したり、防空したり、全部含めて貢献なんだよ。
昔７４Gのページにも似たようなの居たから同じような事言ったけど、初心者だとしたらなおさら１抜けするくらいなら最後まで他の人の動き見て勉強したり予備車両使ったりして最後まで抗うかある程度ツリー進んでから乗るようにしてくれと俺は思うよ
>03671@8ea86低ランクからやり直せザコ
部外者にそんなこと言われる筋合いはない
ただの釣りでしょ
明らかに狙った文章書いて煽ってるんだからみんな反応しないでいいのに…
流石に釣り針デカすぎるわ
今までやられる側でその硬くて強力な戦車のイメージのまま乗り回すとすぐやられる。二列目にいて数的優位を維持しながら地味にじわじわ戦えば２Kはできる。車体正面は抜かれるからセオリー通り側面とれるように動けばいいと思う。
10.0で持っていくか悩むなぁ、T-72B兄弟とT-80B、BMP2M&3、Su-7、ハインドと隙がないデッキ作れてるからなぁ。うーむ、枠もう一つ買うか
T-72AV+T-72M2+BMP-2M+T-80B+Su-7で10.0行ってるけど普通に使えるよ。IR優秀だから使い易い。
結局半額だったし買っちゃったわ。高画質はいいね
今はセールで手にいれた組が一抜けしてるので、ほとぼり冷めるまで使わない事をお勧めします。
ほとぼりが冷める頃には次のセールが来るから未来永劫冷めることはないぞ
味方にとっては迷惑だろうけど、9.7で使うよりka-50と組んで10.7で使う方が勝てるし稼げる。勿論1抜けはしない。
敵からしたらカモフが迷惑だけどねｗ
10.7トップマッチで米ソが味方になると、TURMSとXM-1の戦雷欲張り課金パック(半数1乙)になって絶望感を味わえる。
英独も半数1乙増えましたね
そして貴重な10.7枠はT-72AVとKa-50のプレミアムデッキで来てるやつに占領されてることも有るんだぞ、怖いか？
こいつで11.0来てる奴何とかならんのか
ならんからこうなったんだわな
セールあたりから増えてる印象。また、その辺りから対ソ連の勝率も体感として上がってるので、多分二つ上の木のようにセールでこいつとカモフを買って、それだけで戦場に来てる人が増えてるんじゃなかな。まあ、ソ連以外のプレイヤーからすれば、そのお陰でソ連プレイヤーの数が減って、前のソ連対世界でカモフ&Mig-27Kに蹂躙されるみたいな糞マッチが少なくなったからありがたいけど。（これ以外にもBuffもらったstrv122や、強力な新人である99A式の数が増えてる影響もあるかもだけど）
BVMとかB3に合わせた11.0デッキの予備車両代わりにするのは許してくれ...柔らかいけど火力はそんな悪くないし、目に関しては無茶苦茶いい。そして課金車両特有のボーナス天国のおかげで、正直2S25感覚やとかなり使いやすいんや...
三両目以降とか試合終盤でこれ出してるプレイヤーは割とスコアも上の方に居るから悪い気はしない。問題は航空機10.7〜に対して地上車両コイツだけのデッキで初手出しとかよな。
RBで使いこなせなかったからABで使ってみたけど面白いくらい強くて草 自慢のコンタークトとガッチガチ装甲で格下、ヘボミサイル、ロケット程度は防げるし弾を食らっても潤沢な煙幕で隠れつつ修理できる、ABだから機動性もアッパーが入って完全無欠の戦車になってるわ こいつ実はAB運用が正解なんじゃね？
残念だったな、ABならT-72Bでいいんだ。
それ 同じ攻撃力に同じ機動力、なおかつ格上だろうが余裕で弾ける装甲持ったBの方がABだと輝けるんだよな... TURMS-Tが輝くのはやっぱり、IRが活かせるRB一択よ
強い 強いのはわかってるんだけど、俺が使うとただの経験値ボックスになってしまう…
AB?RB?コイツ以外での高ランクの経験は？
RBもABも 第三世代は90、第二世代は74、L44、AMX-30とMTCAぐらいかな… 敵としてくるとメチャクチャ固いけど乗ってみるとスパスパ抜かれるし、機動性がちょっと苦手で…
元祖noob御用達MBT
こいつが元祖？元祖は120mmレオでしょ
元祖はXM-1じゃないの？
総合的に見て120mmレオa1a1以上XM1以下の強さだからBR9.0か9.3が適切だろ(RB)
RBでXM-1以下は草。
XM1からすると正面からは車体下部しか抜けない一方、72AVはどこからでもXM1抜けて砲塔閉鎖の所からいれるとほぼワンパンだからね...
バックが早いのが何よりも強いゲームだったらそうかもな
XM-1とこいつじゃ強みが全く違う。正面から撃ち合ったり遠距離狙撃するならこいつはXM-1なんか相手にならんぐらい強い。側背面に回ったり速攻で拠点占領するにはXM-1の快速が必要。
こんなん9.0なったら陸辞めるわ
そもそも実装時から9.7とかふざけんな、BR上げろって言われ続けてる奴だからな（こいつ下げろとか言う奴はもとからなｋ
8.0「...ｼﾃ...ｺﾛｼﾃ」
へたくそ
あり得ない。こいつの性能はトップ帯でも十分通用するぞ。DM33レベルの火力と、優秀な第二世代砲手＋車長IRある時点で、10.3までは上げていい（使用者としての意見