Pantsir-S1コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Pantsir-S1#V5_Comments
新規追加SPAA達のミサイルがどんな性能してるかあんまり知らないけど、要誘導で機動で簡単に躱せるパンツは結構厳しくなるんやろか？
自分で誘導すると難しくて当たらないんですが、レーダーに1機しかうつってない状況で全自動で誘導することはできますか？
誘導は確かにできますが基本全自動は当たらないと思ってもらって大丈夫です。全自動と言いつつも自力で偏差とる必要があるのは変わらないので
新SAM実装でBR拡張されたらこいつもせめて11.3あたりからは隔離してくれるよな？
多分BRは変わらないか新SAMと同じくらいのBRになるんじゃない？コイツ居るだけで相手のCASは飛びにくくなるわけだし
パンツは射程の長さと高レート機関砲、ミサイル迎撃のやり易さで新SAMたちは8km圏内の航空機の迎撃で優れてるから強みが違っててわざわざ隔離する意味は無いかな。
だからつまりは新SAMと同等程度のBRになるよなってことじゃないの？性能を見ればADATSとかFlaRakRad、HQ17あたりと比べて優れてることは疑いようのない事実だし…
DevにてNCTR追加されてたの地味に嬉しい
アプデ来てからミサイル迎撃やりにくくなった気がする
irist使っててパンツ持ってないけどパンツも結構スッポ抜ける感じ？ ミサイルバグが治ってないのか同接多くてラグいのか
アプデ来てから露骨にすっぽ抜けるかな～迎撃できない訳ではないけどハンマー程度でも3発撃たれたら死ねる
とりあえずパッチくるなり時間たたないと原因わからんなagm65やスパイクですら迎撃できない時ある
ロックも安定しないんよな
みんなレーダー画面どれくらい使ってる？
パンツの場合は今まで通りにやった方が良いかなって()機関砲の命中率だけはPPI画面の方が良い
IRIS-Tとかと比べてレーダー画面でもNCTRに加えて高解像度サーマルで敵機見えるのはパンツの強みだよね。とはいえミサイルスパムされたら無理だから直接狙った方が確実なのかも
2機しかレーダーにうつってない状態で同時攻撃って可能？
4目標までなら同時攻撃可能だったはず
あとから撃つ方は手動だけど可能では？
なんか二機しかレーダーに映ってない状態だとハードロックする目標を変更できない
出来る方いたらキーバインドとか教えていただけると助かります
この子の同時誘導やり方が調べてもよくわからんし、キーの設定どうしたらいいかわからん。誰か教えて
以前はコントロールの中の「レーダー/赤外線追尾システムを選択して目標をロックオン」のところにキーを割り振っておいて、目標をロックしてミサイル撃ったあと割り振ったキーを押すことで、既に撃ったミサイルの誘導を続けつつ(自動)、追尾レーダーの範囲内の他目標に照準を変える事ができた。…んだけど今テストドライブで試したら照準を変えられないこともあって、何かしら変更が入ってるかも。
上の木への返答のために試してたんだけど、追尾レーダーの範囲内に3つ以上目標捉えてないとソフトロック移せなくなってる…？ 2目標しかいないと同時追尾できないの以前からだっけ？
確かになんか目標変更キーが効かない場面が多いな？前は目標1に自動追尾しながら目標2に手動で誘導が出来てたんだけど
「3目標以上だったら同時誘導出来るけど、2目標ではできません｣なんて訳分からん仕様ではないだろうし、流石にバグなのかな。バグレポでも出した方がいいんやろか。
サーマル視点の後レーダー画面にして、戻すとサーマル解除されてるバグが地味にうざい。
レーダーがバグだらけで草 こりゃ誰も乗らんわけだ。
上で言われてるの以外にもなんかあるの？
ついにレーダー画面（左上の奴）すら出なくなりました。もはや高性能機関砲が撃てるポンコツトラックです。
おま環でした（再起動）
たまに有るヤツ
おもろい
自決できてえらい
勝手に殺すな
木は約15日の間レーダー機能不全の中祖国の空を守ろうとしたと思うと涙を禁じ得ない
29日から次月の12日までずっと空を見上げっぱなしで守ってたなんて勲章ものですよ(そこの間の再起動では治らなかったのかｗ？)
ヘリが多いからまだまだ現役で行けるな
新SAM群は分かってる戦闘機も低空飛行から仕掛けたり、なんならIFVも隙を見てSAMを殺しに突入してくるから機関砲持ちはかなり厄介。
今更だけどこれ同時誘導してるとき自分が手動誘導してるミサイル以外も発射時に選択してる誘導モードで誘導されてるのか。オートにしてると角速度が微妙な目標に直接照準で誘導してミソとか爆弾を迎撃できなくて困る… プレイヤー狙うときは直接照準じゃないときついし、自分が誘導中以外のやつは未来位置で誘導されるようにならないかな。
こいつ3人称視点でレーダースクリーン（いつもの円形のやつ）出ないんだっけ？
次の試合は出てきたわ…バグかな
コイツの全自動モードってあくまでレーダービームライディングSACLOSを自動化しただけでSARHとは別物よな？
そうだよ。そして完全にレーダーのTWS更新具合に左右されるから上・中・下の走査中少しでもどっちかに偏って更新が遅れたら当たらない
ヘリとか狙ってる時にそいつがミサイル打つとそっちに照準引っ張られるんだけど対策ありますか？
dl4で4発までなら別々の目標に撃てるんで撃たれる度に撃つ、あるいはレーダー切って撃つか
地上車両相手に横向きで機関砲撃ったら、反動でめっちゃ照準がぶれてまともに当てられないんですけど、そういう仕様ですかね、これ
仕様です。現実だとアウトリガー出して固定するんだろうけど、それが再現されてないので
残念……。ありがとうございます……。大人しく正面の敵か、空中目標狙います……
なお現実でも反動がでかすぎて取っ払う模様
マルチSAMたちはアウトリガー稼働するようになってるしこの子も再現されないかねぇ。
せっかく車体油圧関係の設定が存在するから上下機能にアウトリガーが動くようになるといいんだけどね
マルチSAMのアウトリガーって実際に機能してるんかな？マルチSAMは反動関係ないから恩恵あるのかよくわからん
現状は完全に見た目だけの機能で特に恩恵はないよ。とはいえ浪漫家野郎の身としては稼働アニメーションがあるってだけでひたすら嬉しい限りだけどね。
ドーザーとかアクティブサスとか既にある要素の発展でどうにか出来そうな気もする
何も考えずにradarで索敵してたけどIRSTの方が良かったりする？よくわかってないから教えてクレメンス
IRSTは距離が分からないから索敵ではおすすめできない。その代わりロックの時はTWSであるレーダーの特性のせいでロックしても飛び飛びになるけどIRSTの時はしっかり追従できるようになる
パンツってCS/SA5のAHEADとかBMPTのHE-TFとか撃てないんかな。
同系の弾薬だと一応惑星でHE-TFっぽく動作しそうな弾はある（2A42）けど、照準器諸々込みでのセットだし2A38Mで試験された事はないのでまぁそう…ないですね…
そもそもガスト式とプログラマブル信管の思想が違うから同時に使われることはほぼない。高連射CIWSがスマート信管使わないのと同じ
なるほど… ミサイルでの敵弾迎撃性能は複数車両構成のSAMと比べても高いし、機関砲での迎撃性能も上がれば面白そうだったのになぁ。お二方ともありがとう。
こいつCASしてるときに一番見たくないAA筆頭なんだけどもしかして1抜け防止SAMセットとして配られてる？ 滅茶苦茶増えてる気がするし、配られてるならBukと2枚体制しやすくなったってことだからなおさらタチ悪い
配られてるよ。対空能力は依然ソ連が最強だ。
なんてことだ……
質問なんですけど、コイツの弱点は何でしょうか？
他国の人力エイム組と比べるととんでもなく高性能だけど結局人力エイムだから回避機動取られたり視界切られたりするとめちゃキツイ…。
ありがとうございます。ミサイルで『こういう動きされたらしんどいな』とか4つ一気に誘導爆弾投げられたらしんどいとかもありますか？
とりあえず速度が速い状態で、左に急旋回したと思ったら右に急旋回する…みたいな一方向じゃない動きされるとミサイルがこっちのエイムに付いて来れなくて外れちゃう…後やっぱこっちが撃ったのに気付いた瞬間低空に急降下して射線切られるのが非常に辛い。自分に向かって一気にミサイル数発ぶち込まれるのは本当にキツイね…。
ビームライディング･SACLOSのSAMは速度ある状態なら横向いてバレルロールすれば簡単に避けれることが多いよ。パンツは複数発誘導してるとき、直接照準だとAGM･GBU迎撃が、オート/未来位置モードだと回避起動する航空機迎撃が苦手だがら、AGM･GBUを投げたあとも射線に留まり続けて自身を狙わせ続けると撃破率上がるかも。(最高ランク撃ちっぱなしSAMがいなければの話だけど…)
ありがとうございます。やはり低空行かれると流石のパーンツィリでもきついですよね..........とりあえずパーンツィリが見えたらspice250を5個くらい投げて、いつでも回避機動取れるよう、射線に出す必要があるんですね。ありがとうございました。
色々な物の陰に隠れてるだけで相変わらずこいつも大概チートだなぁ。こいつ誰でもぽんぽこ出せんのホント草
AGMや爆弾はおろか制空機が撃ったアムラまで叩き落してるのイカれててすき
ソ連最高BRの勝率が高いのって一抜け対策でこいつが無作為に配られてるから説ある？
少なくとも対空能力は断トツで他国を凌いだ最強防空国家だろうね。近・中距離はこの子がめちゃ強いし、小学生バリア持ちヘリの打ちっ放しミサイルブッパは依然ぶっ壊れだけど少なくともこの子にとっちゃ小学生バリアは無意味だしね。遠距離は遠距離最強と言っても良い性能したブークも居るし。これで履帯タイプのパンツが追加されて…仮に更にそれが1抜け対策に配られるようになったらと思うと…。
防空やAAは興味無い連中が多くて、バカみたいに強化しても批判少ねぇしな。流石っす🐌
エッ！？てっきりパンツとブークの間だろうと思ってた。DEVサーバーの情報全然見てないから…ブークの後継て強く出たねパンツ君…相当強いんだろうなぁ？大祖国オナニーするのが楽しみだ！
TKB-1055が追加されるからS-1とは自衛継戦能力がダンチだしなぁ
普通のパンツも使ってた対空ミサイル、射程が長くて70G旋回の代わりに炸薬が少ない対空ミサイル、射程が短くてゆっくり飛ぶ代わりに40G旋回の対空ミサイル(その代わりたくさん搭載できる？)、の3つがあるみたいなんだけど、基本は70G旋回を使うことになるのかな。炸薬は少ないけど、何かしらの機能でしっかり炸裂させる？みたいだし？
95Ya6MはRBS-70みたいな感じだな… 指令起爆で進路上へクレイモア地雷よろしく大量の破片ばらまいてくるので相手は死ぬ
な…70G……？？？
ひぇ〜めちゃ強化されてるな…でもそれって全部SACLOS…この子と変わらず人力エイム？それかARHみたいな感じかもっと当たりやすい全自動モードみたいなのが有ったり…？
ごめん嘘ついた、dev鯖だと70Gじゃなくて75Gみたい。ミサイルの誘導はSACLOSで、たぶん普通のパンツみたいに半自動モード(あんまり精度は高くないらしい？)と、手動で狙うモードになるかも？
あ〜成る程ね…この子と変わらず人力エイム必須濃厚か…まぁ陸はソビエト優遇ガンギマリだからどうせ強いか強くなるでしょ情報ありがとう楽しみだ！
レーダーモード画面で目標指定して撃つ分には少なくともテストドライブの航空機に対して自動誘導で複数迎撃とかできるけど実際に全力で回避機動されると流石に当たらんかな？
こいつ複数の目標にミサイル撃てないのかよと思っていたけど、撃てるやん！完全に見逃してたんだけど!
俺もdevで新パンツ乗って初めて気づいたわ。昔からやってたのに知らんかった…
撃てるぞ、レーダーの目標を切り替えるキーを振ってないと使えないが
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自分で誘導すると難しくて当たらないんですが、レーダーに1機しかうつってない状況で全自動で誘導することはできますか？
誘導は確かにできますが基本全自動は当たらないと思ってもらって大丈夫です。全自動と言いつつも自力で偏差とる必要があるのは変わらないので
新SAM実装でBR拡張されたらこいつもせめて11.3あたりからは隔離してくれるよな？
多分BRは変わらないか新SAMと同じくらいのBRになるんじゃない？コイツ居るだけで相手のCASは飛びにくくなるわけだし
パンツは射程の長さと高レート機関砲、ミサイル迎撃のやり易さで新SAMたちは8km圏内の航空機の迎撃で優れてるから強みが違っててわざわざ隔離する意味は無いかな。
だからつまりは新SAMと同等程度のBRになるよなってことじゃないの？性能を見ればADATSとかFlaRakRad、HQ17あたりと比べて優れてることは疑いようのない事実だし…
DevにてNCTR追加されてたの地味に嬉しい
アプデ来てからミサイル迎撃やりにくくなった気がする
irist使っててパンツ持ってないけどパンツも結構スッポ抜ける感じ？ ミサイルバグが治ってないのか同接多くてラグいのか
アプデ来てから露骨にすっぽ抜けるかな～迎撃できない訳ではないけどハンマー程度でも3発撃たれたら死ねる
とりあえずパッチくるなり時間たたないと原因わからんなagm65やスパイクですら迎撃できない時ある
ロックも安定しないんよな
みんなレーダー画面どれくらい使ってる？
パンツの場合は今まで通りにやった方が良いかなって()機関砲の命中率だけはPPI画面の方が良い
IRIS-Tとかと比べてレーダー画面でもNCTRに加えて高解像度サーマルで敵機見えるのはパンツの強みだよね。とはいえミサイルスパムされたら無理だから直接狙った方が確実なのかも
2機しかレーダーにうつってない状態で同時攻撃って可能？
4目標までなら同時攻撃可能だったはず
あとから撃つ方は手動だけど可能では？
なんか二機しかレーダーに映ってない状態だとハードロックする目標を変更できない
出来る方いたらキーバインドとか教えていただけると助かります
この子の同時誘導やり方が調べてもよくわからんし、キーの設定どうしたらいいかわからん。誰か教えて
以前はコントロールの中の「レーダー/赤外線追尾システムを選択して目標をロックオン」のところにキーを割り振っておいて、目標をロックしてミサイル撃ったあと割り振ったキーを押すことで、既に撃ったミサイルの誘導を続けつつ(自動)、追尾レーダーの範囲内の他目標に照準を変える事ができた。…んだけど今テストドライブで試したら照準を変えられないこともあって、何かしら変更が入ってるかも。
上の木への返答のために試してたんだけど、追尾レーダーの範囲内に3つ以上目標捉えてないとソフトロック移せなくなってる…？ 2目標しかいないと同時追尾できないの以前からだっけ？
確かになんか目標変更キーが効かない場面が多いな？前は目標1に自動追尾しながら目標2に手動で誘導が出来てたんだけど
「3目標以上だったら同時誘導出来るけど、2目標ではできません｣なんて訳分からん仕様ではないだろうし、流石にバグなのかな。バグレポでも出した方がいいんやろか。
サーマル視点の後レーダー画面にして、戻すとサーマル解除されてるバグが地味にうざい。
レーダーがバグだらけで草 こりゃ誰も乗らんわけだ。
上で言われてるの以外にもなんかあるの？
ついにレーダー画面（左上の奴）すら出なくなりました。もはや高性能機関砲が撃てるポンコツトラックです。
おま環でした（再起動）
たまに有るヤツ
おもろい
自決できてえらい
勝手に殺すな
木は約15日の間レーダー機能不全の中祖国の空を守ろうとしたと思うと涙を禁じ得ない
29日から次月の12日までずっと空を見上げっぱなしで守ってたなんて勲章ものですよ(そこの間の再起動では治らなかったのかｗ？)
ヘリが多いからまだまだ現役で行けるな
新SAM群は分かってる戦闘機も低空飛行から仕掛けたり、なんならIFVも隙を見てSAMを殺しに突入してくるから機関砲持ちはかなり厄介。
今更だけどこれ同時誘導してるとき自分が手動誘導してるミサイル以外も発射時に選択してる誘導モードで誘導されてるのか。オートにしてると角速度が微妙な目標に直接照準で誘導してミソとか爆弾を迎撃できなくて困る… プレイヤー狙うときは直接照準じゃないときついし、自分が誘導中以外のやつは未来位置で誘導されるようにならないかな。
こいつ3人称視点でレーダースクリーン（いつもの円形のやつ）出ないんだっけ？
次の試合は出てきたわ…バグかな
コイツの全自動モードってあくまでレーダービームライディングSACLOSを自動化しただけでSARHとは別物よな？
そうだよ。そして完全にレーダーのTWS更新具合に左右されるから上・中・下の走査中少しでもどっちかに偏って更新が遅れたら当たらない
ヘリとか狙ってる時にそいつがミサイル打つとそっちに照準引っ張られるんだけど対策ありますか？
dl4で4発までなら別々の目標に撃てるんで撃たれる度に撃つ、あるいはレーダー切って撃つか
地上車両相手に横向きで機関砲撃ったら、反動でめっちゃ照準がぶれてまともに当てられないんですけど、そういう仕様ですかね、これ
仕様です。現実だとアウトリガー出して固定するんだろうけど、それが再現されてないので
残念……。ありがとうございます……。大人しく正面の敵か、空中目標狙います……
なお現実でも反動がでかすぎて取っ払う模様
マルチSAMたちはアウトリガー稼働するようになってるしこの子も再現されないかねぇ。
せっかく車体油圧関係の設定が存在するから上下機能にアウトリガーが動くようになるといいんだけどね
マルチSAMのアウトリガーって実際に機能してるんかな？マルチSAMは反動関係ないから恩恵あるのかよくわからん
現状は完全に見た目だけの機能で特に恩恵はないよ。とはいえ浪漫家野郎の身としては稼働アニメーションがあるってだけでひたすら嬉しい限りだけどね。
ドーザーとかアクティブサスとか既にある要素の発展でどうにか出来そうな気もする
何も考えずにradarで索敵してたけどIRSTの方が良かったりする？よくわかってないから教えてクレメンス
IRSTは距離が分からないから索敵ではおすすめできない。その代わりロックの時はTWSであるレーダーの特性のせいでロックしても飛び飛びになるけどIRSTの時はしっかり追従できるようになる
パンツってCS/SA5のAHEADとかBMPTのHE-TFとか撃てないんかな。
同系の弾薬だと一応惑星でHE-TFっぽく動作しそうな弾はある（2A42）けど、照準器諸々込みでのセットだし2A38Mで試験された事はないのでまぁそう…ないですね…
そもそもガスト式とプログラマブル信管の思想が違うから同時に使われることはほぼない。高連射CIWSがスマート信管使わないのと同じ
なるほど… ミサイルでの敵弾迎撃性能は複数車両構成のSAMと比べても高いし、機関砲での迎撃性能も上がれば面白そうだったのになぁ。お二方ともありがとう。
こいつCASしてるときに一番見たくないAA筆頭なんだけどもしかして1抜け防止SAMセットとして配られてる？ 滅茶苦茶増えてる気がするし、配られてるならBukと2枚体制しやすくなったってことだからなおさらタチ悪い
配られてるよ。対空能力は依然ソ連が最強だ。
なんてことだ……
質問なんですけど、コイツの弱点は何でしょうか？
他国の人力エイム組と比べるととんでもなく高性能だけど結局人力エイムだから回避機動取られたり視界切られたりするとめちゃキツイ…。
ありがとうございます。ミサイルで『こういう動きされたらしんどいな』とか4つ一気に誘導爆弾投げられたらしんどいとかもありますか？
とりあえず速度が速い状態で、左に急旋回したと思ったら右に急旋回する…みたいな一方向じゃない動きされるとミサイルがこっちのエイムに付いて来れなくて外れちゃう…後やっぱこっちが撃ったのに気付いた瞬間低空に急降下して射線切られるのが非常に辛い。自分に向かって一気にミサイル数発ぶち込まれるのは本当にキツイね…。
ビームライディング･SACLOSのSAMは速度ある状態なら横向いてバレルロールすれば簡単に避けれることが多いよ。パンツは複数発誘導してるとき、直接照準だとAGM･GBU迎撃が、オート/未来位置モードだと回避起動する航空機迎撃が苦手だがら、AGM･GBUを投げたあとも射線に留まり続けて自身を狙わせ続けると撃破率上がるかも。(最高ランク撃ちっぱなしSAMがいなければの話だけど…)
ありがとうございます。やはり低空行かれると流石のパーンツィリでもきついですよね..........とりあえずパーンツィリが見えたらspice250を5個くらい投げて、いつでも回避機動取れるよう、射線に出す必要があるんですね。ありがとうございました。
色々な物の陰に隠れてるだけで相変わらずこいつも大概チートだなぁ。こいつ誰でもぽんぽこ出せんのホント草
AGMや爆弾はおろか制空機が撃ったアムラまで叩き落してるのイカれててすき
ソ連最高BRの勝率が高いのって一抜け対策でこいつが無作為に配られてるから説ある？
少なくとも対空能力は断トツで他国を凌いだ最強防空国家だろうね。近・中距離はこの子がめちゃ強いし、小学生バリア持ちヘリの打ちっ放しミサイルブッパは依然ぶっ壊れだけど少なくともこの子にとっちゃ小学生バリアは無意味だしね。遠距離は遠距離最強と言っても良い性能したブークも居るし。これで履帯タイプのパンツが追加されて…仮に更にそれが1抜け対策に配られるようになったらと思うと…。
防空やAAは興味無い連中が多くて、バカみたいに強化しても批判少ねぇしな。流石っす🐌
エッ！？てっきりパンツとブークの間だろうと思ってた。DEVサーバーの情報全然見てないから…ブークの後継て強く出たねパンツ君…相当強いんだろうなぁ？大祖国オナニーするのが楽しみだ！
TKB-1055が追加されるからS-1とは自衛継戦能力がダンチだしなぁ
普通のパンツも使ってた対空ミサイル、射程が長くて70G旋回の代わりに炸薬が少ない対空ミサイル、射程が短くてゆっくり飛ぶ代わりに40G旋回の対空ミサイル(その代わりたくさん搭載できる？)、の3つがあるみたいなんだけど、基本は70G旋回を使うことになるのかな。炸薬は少ないけど、何かしらの機能でしっかり炸裂させる？みたいだし？
95Ya6MはRBS-70みたいな感じだな… 指令起爆で進路上へクレイモア地雷よろしく大量の破片ばらまいてくるので相手は死ぬ
な…70G……？？？
ひぇ〜めちゃ強化されてるな…でもそれって全部SACLOS…この子と変わらず人力エイム？それかARHみたいな感じかもっと当たりやすい全自動モードみたいなのが有ったり…？
ごめん嘘ついた、dev鯖だと70Gじゃなくて75Gみたい。ミサイルの誘導はSACLOSで、たぶん普通のパンツみたいに半自動モード(あんまり精度は高くないらしい？)と、手動で狙うモードになるかも？
あ〜成る程ね…この子と変わらず人力エイム必須濃厚か…まぁ陸はソビエト優遇ガンギマリだからどうせ強いか強くなるでしょ情報ありがとう楽しみだ！
レーダーモード画面で目標指定して撃つ分には少なくともテストドライブの航空機に対して自動誘導で複数迎撃とかできるけど実際に全力で回避機動されると流石に当たらんかな？
こいつ複数の目標にミサイル撃てないのかよと思っていたけど、撃てるやん！完全に見逃してたんだけど!
俺もdevで新パンツ乗って初めて気づいたわ。昔からやってたのに知らんかった…
撃てるぞ、レーダーの目標を切り替えるキーを振ってないと使えないが