Pantsir-S1コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Pantsir-S1#V5_Comments
こいつの追跡レーダーの謎挙動本当になんなんだ。敵機体をロックしてのミサイル誘導中にガタガタとブレるズレるは当たり前、酷い時はいきなりロックのボックスが訳のわからん方向へ飛んでいって砲塔もそれに追従するので敵を見失う。マジでストレラの方がよっぽど使える
こいつはレーダーロックしてるんじゃなくてTWSだからだよ。だから下の段のスキャンをしてる時には高高度の敵が正しく追えないから相手が動いたら変な動きするようになる。故に坂道とか頑張って探して角度つけたりすると改善することがあったりなかったりする
なるほど、TWSってメリットばっかりって訳でもないんだな
流石にそれは誇張だろ。ロックなくてもこいつのミサイルの方が使いやすいし、何ならミサイル使わずに機関砲だけでもこいつの方が強い
誘導してもフラフラと当たらないパンツィリよりシーカーが捉えさえすればきちんと飛んでくれるストレラの方が良い…。てかミサイル挙動変更前のツングースカが一番良かった
ロックオン距離が短い点を除けばよく出来てるよね、ストレラって。2S6は真っ直ぐ飛んでる敵にはミサイルお見舞いできるけど旋回されると・・・
RWRアプデ以降こいつがミサイル発射すると16とかのRWRは発射警報なるらしいんだけどなったことある人いる？
F-16はパンツの探索レーダーしか検知出来ないから鳴らないよ
撃った瞬間に回避されてるから鳴ってんじゃないかな
ちょうどさっきF-16乗ってて無警告で撃ち落とされました（半ギレ）
こいつの追跡レーダーのバンド帯に反応できるのヘリ位だったはずよ
↑が多分正解 こいつ撃った瞬間に回避されるのは多分そいつが照準ポッドとかでこっちのこと見てて、撃った瞬間を実際に見てるからだと思う
まじかできないのかぁ。DEV鯖では追跡レーダじゃなくてミサイル誘導用無線が受信出来てて、ようやく現状のクソみたいなパンツ無双が終わると思ったのに
そうかね？ビーム機動をされるとまず当たらず、12kmくらいからAGM65投げられると手も足も出なかなったのが結構でかいのでは。
安心して下さい。今はF-16C無双に変わってます。空対空でも対地兵装積んだF-16Cに勝てるのは対地兵装積んで無いF-16Cだけって言う徹底ぶりですよ。
MIG-29SMTで防空すればなんとか…
そこに襲いかかるボムキャット
爆弾抱えてすみっコぐらしのF-4EJ改
SMTで防空しようとしても相手は見えない9M持ちだから遠距離ERじゃない限り必ず返り討ちにあうんじゃないかな
MiG側はRWRの反応がF-16が分からないけどF-16側はRWRとレーダーでMiGが何処に居るか分かるんだぜ？
やはりここはR-27ETでこっそりとだな……
こっそりもなんも捜索レーダー1回パスした時点でバレるんだよなぁ
英国のローイファルク君はS1から発射されたミサイルにRWR反応してフレア自動で撒き散らしてくれるよ
それはRWR関係なく前からあるMAWですね
なんならツリートップのヘリはモノにもよるけどほぼ皆できる 64Dもフレアポッド積めば自動で撒いてくれるしの
初めて知ったンゴ、、ありがとナス！
自機に対して垂直方向に高速で飛行するf-16とかってどれくらい偏差とってミサイルの発射、誘導すればいいですかね？
こいつの場合指令誘導に任せるのが1番良い偏差の取り方だと思う
撃ち出すときの偏差は距離が近い場合を除いてあまりしなくて良いと思うよ。
やっと作れたけどなんか…思ったより最強！何もかも空ははたきおとすぜ！って感じじゃねぇな…ミサイル左右にぐわんぐわん揺れて当たんねぇわ
全盛期はもう終わっちゃったからねぇ
まあ今はね・・・全自動モード？
何なら今はVT1の方が照準しやすいから強いよ
流石にそれは無い照準のし易さに限ってもVT1は撃ってすぐは誘導出来ず真っ直ぐ飛ぶしその間にミサイルと敵機との距離が空くその頃には誘導しても間に合わない
それがアプデで機動変わって1km以内でも余裕で誘導できるようになったんすよ
どのみち今の環境のSAMは回避機動しないアホにしか当たらないからそれなら射程18kmあって機関砲持ってるこいつが相対的に一番強い
ツングースカでストレス溜めたが苦労して開発した甲斐が有った。あれから比較したら本当に使いやすくなった。
相変わらずこいつの全自動モードの使い道がわからない。さっきほぼ直線でこっちに向かって来てるf-16に向かって撃ったら、数百メートル先の地面に突き刺さった。スポーン直後で慌ててたからそのまま撃ってしまったが、デフォルトで全自動モードになってるのが地味にうざい
今回のアプデで以前より更にミサイルの視認性下がって長距離手動誘導が困難になったから、長距離の場合全自動で16発全てを捧げると当たったり当たらなかったりする
最近開発したんですけど今はどの誘導モードでやるのがいいですかね
基本自分で誘導するといいですが、高高度・高速で一定方向に進んでる敵に対しては他のモードを使った方がいい場面がありますね
自動モード安定かなぁ・・・
WTのレーダー付き地対空車両の操作システムそのものに限界を感じる乗り物。
パンツィーリSM(捜索レーダー検出75km、ミサイル射程40km)というのがあるのか…。まだ完全体じゃなかったなんて…
やっぱりゲーム内でこいつだけ航空機で湧いた瞬間から射程内って理不尽感あるな、てか理不尽
敵味方関係無く害虫が駆除されてくれるなら大歓迎です 真の理不尽はコイツに守られるカモフだろ
面倒だからマーベリック2発遠投で対処してるわ 本気で避けないと避けれないのが面倒
ゲームの交戦距離的にあまりにも強すぎるけどこれじゃなきゃ高高度高速マーヴェリックポイポイマン達から地上部隊を守れないジレンマ…着弾した瞬間格下だとわかった時はなんかこっちもごめんよ……ってなる
逆なんよ。こいつが存在したせいでマーベリックBuffされたんよなぁ
RWR反応しないって書いてるけどロックして撃つとだいたい回避機動取られるな… これはシンプルにミサイル撃ったのを見られて避けられてるんだろうか
何処で見たか忘れたけど、探索・追尾レーダーには反応しないけど、ミサイル誘導に使われるレーダービームには反応するとかなんとか
ミサイル誘導時にRWRが鳴るかどうかは定かじゃないけど、このランク帯でCASとして出撃してくる奴が大概対地ミサイルか誘導爆弾積んでる&照準ポッド持ち&パンツみたいなトラックは最優先でロックされるので撃った瞬間がポッドを通じて目視されてる事が多い
TWS方式なのでレーダーロックしてもRWRには反応しない。ヘリのミサイル警報はミサイルの「電波」や「熱」を感知するので、ミサイルを撃ったらバレる。
そもそもこいつ追跡レーダーはKバンドなので西側の一部ヘリ以外には感知されないはず。誘導ビームは知らん
そうなん？陸RBでAJで出るとS1って出るけどこれってRWRがKバンドを認識してるからでは。
節子、それ追跡レーダーやない。捜索レーダーや(追跡K、捜索F)
すごく疑問なんだけど、TWS方式でロックオンすると追跡レーダーに切り替わるのかな。それとも捜索レーダーのままなのか。
捜索レーダーのままだよ。そもそもこいつには追跡レーダーでロックオンできないからね。IRSTでしかロックオンできない
仏乗りだけどIRST使ってこない奴らはがっつりRWRにS1って映るから一瞬だろうと映った瞬間にリス地点を凝視するか制空機なら低空降りるかな。後は戦場の方見てると撃って数秒の白煙見えちゃうからRWRに映らなくても見えたらもう警戒しちゃうな
前にXM975の所にも書いたけどミサイルの誘導は追尾レーダーに引っかかるかどうかで変わると思う。 索敵レーダーはバンド忘れたからアレやけど、追尾レーダーはKバンドだから西側のC-MバンドRWR持ち(アパッチやG-LYNX等)はロックするとバレる。んでミサイルを撃ったらMAW持ってなくても更に「発射」って出て撃たれたこともバレる、これはIRSTだろうがロックしてなくてもバレる。 それ以外の条件で撃たれたのがバレてそうってのはカメラポッドとかでバレてるかもね(F-16Cとか)
みんなありがとう。撃ったとこ見られるのはどうしようもないし偏差の腕鍛えてブチ当てるしかないねこりゃ… 未来位置照準モードじゃビーム機動する相手に当てられる気がせん
こいつが敵にいる時って、高空からのCASはどうやれば良いかな？グリペンで10000mぐらいからペイブウェイ落とそうと試みるんだけど、登り切る前に捕捉されたり、MAPによってはスポーンした瞬間に狙われたりとなかなかうまく行かない。時間かかっても思いっきり迂回して登るか、諦めて低空からの攻撃に切り替えた方がいいかな？
レーザー誘導しかないのは低空ワンチャンかパンツィが湧く前に高高度真上に陣取るか頑張って大遠投しかないね。TV誘導なんかの撃ちっぱなし系は撃った後グネグネ回避してればいいけど。
自分もAGMのないバラクⅡで相手してるけど、正直いいとこ射程11キロのGBUだけで10,000mまで登るのは悪手な気がしてる。雲に阻まれてこっちが索敵に難儀してる時でも、パーンツィリ側からはこっちがTWSでしっかり見えてて、無警告、無煙、極低音ミサイルで狙って来てるから、飛翔音がした？ってとこで突然機体が爆散する。低空降りてグリグリ機体動かしながらワンチャン狙うしかないかと。AGM有れば14キロ先から2連射する事でどうにか出来るんだが。
10000mでマッハ超えてれば余程相手の偏差が上手くなければ直進しててもあたりにくい、自動モードだと当たる可能性があるから慢心は出来ないけどね、超高高度で超高速で飛んでればミサイルがへにょんへにょんになってかなり当てづらい。それがめんどくさいなら低空侵入になるけどそれはそれで難しいんよな
AGMと違ってGBUはマッハ超えると投下できないのよ...だから侵入して投下するまでの間どうしてもマッハ出せない瞬間がある。被弾するタイミングは大体そこや。
うぇ？mirage乗ってた時投下できた気が
今試したけどGBU12も24もマッハ1.3超えてても投下できたよ？
米ソ以外のLGBに投下制限速度が無いだけでは？
投下制限速度をゲーム内で確認したけど仏のペイブウェイや誘導系は投下制限速度が無く米の誘導系にはありましたね。ていうかゲーム内の武装一覧で確認してから発言してくれよぉ
各国ユーザー間に認識の齟齬と同一の兵装において国別に優劣を発生させる調整を放置し続けている運営に問題があり、国別にペイヴウェイの投下制限速度があることを認識できなかった1葉はその被害者であり、1葉を責め立てるのは間違いでないか。運営が悪いよ運営がー
違う角度からの指摘だけど爆弾自体に投下制限があるって事は無い？ちょっと今蔵起こせないので確認出来ないけどたしかフランス機は無誘導爆弾も超音速下で投下出来て逆に一般的な機体は出来なかったはず。ここら辺逆に投下出来る機体の方が何らかの特殊性持ってる可能性は無いかな？
米機全般とJAS39とM2K-5Fで使用できる500lb LDGP MK.82だけでも、投下制限無し(F-5,F-104G,F-105D,JAS39)、制限M1.0(F-8E,F-100,F-104S,F-14~16,M2K-5F)、制限M1.1(F-4,F-111)とバラバラで訳分からんな…
確認ありがたい。やっぱ無誘導の方に制限あったよね。でもたしかにバラバラだなぁ…。わざわざ設定している辺り設計とかマニュアルベースっぽい(?)ようにも見えるけど何も考えてないだけかもしれんし分からんね
敵からするとかなり厄介な存在ですが、いざ運用する側に立つとあんまり出す機会無い印象ですね。(贅沢な悩み？)ガチで制空するなら29SMTかSu-27出しますし、対空砲SPで対地する車両としてならツングースカの方が優秀ですし、対空するにしても対ヘリは自分がソ連な以上ka-50系は敵にほぼ来ませんし、撃ちっぱなしミサイルや低空爆撃を適切に運用してくる相手には攻撃の機会がほぼないので、ストレラの方が撃墜できたり等々、デッキには組み込んでますが出さないことが多々な感じです...
最高ランク帯SAMの中じゃ他を圧倒する対空能力してるけど結局航空機出ないとSAMて糞暇だし対地能力は機関砲あるだけマシだし高画質IRもあるにせよ機関砲の位置が高くて俯角が無いから非常にやり辛い。結局最高ランク帯SAM内じゃ糞強いけどそもそも最高ランク帯SAMが非常に弱い立場なのだと感じる。この子ですら単純な動きの航空機以外を落とすのは至難の業だしなぁ…現状航空機サイドの機動力に人力エイムミサイルが全く追い付いてない…全自動モードも糞だし。
まさにソ連バイアスの象徴的な車両だね。
最強‼️😁リスした瞬間どこにいようが惑星最強のAAMが飛んでくる強さよ
地対空はSAMじゃい。惑星最強のAAMはTY-90に決まってんだろん??
TY-90は極度高性能て、これに胜ゑ対空シサ亻儿は存在レない
あ、でも短サムくんは結構いい勝負できるかも
短SAMは対ヘリと天候悪化だとゴミと化すからなぁ…
こいつと短SAMが並ぶと空は生存絶望的になるね。低空侵入もなんのその。撃たれたら逃れられない確殺の短SAM。名実ともにレーダー持ち対空最強のパーンツィリ
こいつに限らず史実再現で地対空装備が強いのはいいんだけどBR査定で仕事して欲しいかなぁ。トップBRだからと脳死で同格扱いにしたりストーマーより格上なストレラがBR1.0下だったり何のためのBRなのか？って感じ
この車両、知ってはいたけどとんでもねぇ性能だねぇ。ミラージュの誘導ロケット？までレーダーで捕捉してロケットを迎撃してミラージュを落とすって事が出来たわ…まさに化け物
F&Fのマーベリックだって探知して落とせるから乗り手がちゃんとしてたら航空機から倒される事はほぼ無い
なんか、この車両が一番楽だけどSAM全体がロックオンさえ出来ればAGMとGBU迎撃できる仕様にいつの間にか変わったよね
飛翔中のミサイルが爆風で破壊されなかった頃はVikhrが近接信管の範囲が広いSAMやVT砲弾の連射を一方的に掻き消しながら飛んでくるクソ仕様が長らく続いててな…ADATSやCrotaleNGの連射に回避機動も取らず仁王立ちのままカウンターしていくKa-52とか理不尽すぎて笑うしかなかったよ
そういえばパーンツィリが実装されてすぐぐらいのソ連内戦マッチでそんな事あったな…
SAMの軌道変更アプデ辺りで調整入った奴だね。ロックオンをすれば対象目標に届く前で早爆(信管作動)する事は無くなった
こいつの車体についてる固定装置みたいなのって降ろせないのかなぁ...地に足着けて防空するまさに要塞って感じのパンツィーリを見たいんだけど
実物は(当然だけど)下せる。惑星上で再現するのはどうかなぁ…。稼働機構自体は色々試せてるので行けると思うんだけど、このギミック入れると他の固定時以外使用不可みたいな連中が割を食うので現状は実装しないと思われる。カッコいいってのは完全に同意
アウトリガーはえっち
納車記念カキコ、ランク7に行って買えなくなったはずなのになぜか買えてしまった
よく覚えてないけど、確か開発終わって移動した場合、一個前が未開発・未購入(青)じゃなかったら(つまり赤だったら)普通に買えたような気がする。
こいつのせいでヘリを落とそうと戦闘機出しても直ぐに落とされる。山や谷のに隠れながら飛ばんといけん
FFの連中に任せるか、高度10000mでこいつの直上まで飛ぶのだ。レーダーの性質上、真上は苦手。
一万メートルか...なるほど
ただ高度1万でも他のSAMと違ってちゃんと届くからなぁ、レーダーで見えないだけで飛行機雲でバレバレになるから機動力の落ちる高度1万も普通にパンツ相手には危ない
しかもこの子レーダー性能的に苦手って言ってもTor破って現環境最強だしなー。むしろ低空突入の方が安全だとは思う。まぁバランスぶち壊してるコイツを相手にする時点で圧倒的不利なんだけど
スポーンしたとこからそのまま相手のヘリに一直線なんかしてたらそりゃこいつじゃなくてもやられるよ
流石に迂回はしてます()
コイツの捜索レーダー切ってIRSTロックオンで撃つと結構な確率で当たるの草生える。やっぱRWRに捜索レーダーを探知されるから警戒されるんやな…
レーダーオンしてると相手に探知されてめちゃくちゃ警戒されるから切って目で索敵したほうが良いなと思った
捜索レーダーでRWRの鳴る間隔が違うから居るとすぐ分かるんだよね
他国のAAの探知距離が軒並み20km以下なのにこいつだけ30kmオーバーはやりすぎじゃないですかね…
他国はせいぜい射程10kmが限界やし30km先見えても意味ないから別に気にならん
こいつの追尾レーダーだけ北斗百裂拳みたいな照射してるのはいったいどういう事なんだい？
ちょっと例えが古すぎてよく分からないけどこれはレーダーロックじゃなくてTWSだからだよ
自分のTWSの認識が航空機みたいな形式を想像してるのだが陸上車両のTWSはずいぶん変わった照射方法しているんだな、ありがとう。
×TWSだから 〇フェイズドアレイレーダーだから
こいつを16AJで倒すにはNOEするしかない？直上にいけないんやが…
こいつの倒し方で良く真上がレーダーの構造上弱いって言うけどただの理論値だから高高度からの誘導系の遠投かNOEが基本
場所がわかってるなら15ｋｍくらいから投げてるけど遮蔽使ってミサイル躱すような相手ならむり
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こいつの追跡レーダーの謎挙動本当になんなんだ。敵機体をロックしてのミサイル誘導中にガタガタとブレるズレるは当たり前、酷い時はいきなりロックのボックスが訳のわからん方向へ飛んでいって砲塔もそれに追従するので敵を見失う。マジでストレラの方がよっぽど使える
こいつはレーダーロックしてるんじゃなくてTWSだからだよ。だから下の段のスキャンをしてる時には高高度の敵が正しく追えないから相手が動いたら変な動きするようになる。故に坂道とか頑張って探して角度つけたりすると改善することがあったりなかったりする
なるほど、TWSってメリットばっかりって訳でもないんだな
流石にそれは誇張だろ。ロックなくてもこいつのミサイルの方が使いやすいし、何ならミサイル使わずに機関砲だけでもこいつの方が強い
誘導してもフラフラと当たらないパンツィリよりシーカーが捉えさえすればきちんと飛んでくれるストレラの方が良い…。てかミサイル挙動変更前のツングースカが一番良かった
ロックオン距離が短い点を除けばよく出来てるよね、ストレラって。2S6は真っ直ぐ飛んでる敵にはミサイルお見舞いできるけど旋回されると・・・
RWRアプデ以降こいつがミサイル発射すると16とかのRWRは発射警報なるらしいんだけどなったことある人いる？
F-16はパンツの探索レーダーしか検知出来ないから鳴らないよ
撃った瞬間に回避されてるから鳴ってんじゃないかな
ちょうどさっきF-16乗ってて無警告で撃ち落とされました（半ギレ）
こいつの追跡レーダーのバンド帯に反応できるのヘリ位だったはずよ
↑が多分正解 こいつ撃った瞬間に回避されるのは多分そいつが照準ポッドとかでこっちのこと見てて、撃った瞬間を実際に見てるからだと思う
まじかできないのかぁ。DEV鯖では追跡レーダじゃなくてミサイル誘導用無線が受信出来てて、ようやく現状のクソみたいなパンツ無双が終わると思ったのに
そうかね？ビーム機動をされるとまず当たらず、12kmくらいからAGM65投げられると手も足も出なかなったのが結構でかいのでは。
安心して下さい。今はF-16C無双に変わってます。空対空でも対地兵装積んだF-16Cに勝てるのは対地兵装積んで無いF-16Cだけって言う徹底ぶりですよ。
MIG-29SMTで防空すればなんとか…
そこに襲いかかるボムキャット
爆弾抱えてすみっコぐらしのF-4EJ改
SMTで防空しようとしても相手は見えない9M持ちだから遠距離ERじゃない限り必ず返り討ちにあうんじゃないかな
MiG側はRWRの反応がF-16が分からないけどF-16側はRWRとレーダーでMiGが何処に居るか分かるんだぜ？
やはりここはR-27ETでこっそりとだな……
こっそりもなんも捜索レーダー1回パスした時点でバレるんだよなぁ
英国のローイファルク君はS1から発射されたミサイルにRWR反応してフレア自動で撒き散らしてくれるよ
それはRWR関係なく前からあるMAWですね
なんならツリートップのヘリはモノにもよるけどほぼ皆できる 64Dもフレアポッド積めば自動で撒いてくれるしの
初めて知ったンゴ、、ありがとナス！
自機に対して垂直方向に高速で飛行するf-16とかってどれくらい偏差とってミサイルの発射、誘導すればいいですかね？
こいつの場合指令誘導に任せるのが1番良い偏差の取り方だと思う
撃ち出すときの偏差は距離が近い場合を除いてあまりしなくて良いと思うよ。
やっと作れたけどなんか…思ったより最強！何もかも空ははたきおとすぜ！って感じじゃねぇな…ミサイル左右にぐわんぐわん揺れて当たんねぇわ
全盛期はもう終わっちゃったからねぇ
まあ今はね・・・全自動モード？
何なら今はVT1の方が照準しやすいから強いよ
流石にそれは無い照準のし易さに限ってもVT1は撃ってすぐは誘導出来ず真っ直ぐ飛ぶしその間にミサイルと敵機との距離が空くその頃には誘導しても間に合わない
それがアプデで機動変わって1km以内でも余裕で誘導できるようになったんすよ
どのみち今の環境のSAMは回避機動しないアホにしか当たらないからそれなら射程18kmあって機関砲持ってるこいつが相対的に一番強い
ツングースカでストレス溜めたが苦労して開発した甲斐が有った。あれから比較したら本当に使いやすくなった。
相変わらずこいつの全自動モードの使い道がわからない。さっきほぼ直線でこっちに向かって来てるf-16に向かって撃ったら、数百メートル先の地面に突き刺さった。スポーン直後で慌ててたからそのまま撃ってしまったが、デフォルトで全自動モードになってるのが地味にうざい
今回のアプデで以前より更にミサイルの視認性下がって長距離手動誘導が困難になったから、長距離の場合全自動で16発全てを捧げると当たったり当たらなかったりする
最近開発したんですけど今はどの誘導モードでやるのがいいですかね
基本自分で誘導するといいですが、高高度・高速で一定方向に進んでる敵に対しては他のモードを使った方がいい場面がありますね
自動モード安定かなぁ・・・
WTのレーダー付き地対空車両の操作システムそのものに限界を感じる乗り物。
パンツィーリSM(捜索レーダー検出75km、ミサイル射程40km)というのがあるのか…。まだ完全体じゃなかったなんて…
やっぱりゲーム内でこいつだけ航空機で湧いた瞬間から射程内って理不尽感あるな、てか理不尽
敵味方関係無く害虫が駆除されてくれるなら大歓迎です 真の理不尽はコイツに守られるカモフだろ
面倒だからマーベリック2発遠投で対処してるわ 本気で避けないと避けれないのが面倒
ゲームの交戦距離的にあまりにも強すぎるけどこれじゃなきゃ高高度高速マーヴェリックポイポイマン達から地上部隊を守れないジレンマ…着弾した瞬間格下だとわかった時はなんかこっちもごめんよ……ってなる
逆なんよ。こいつが存在したせいでマーベリックBuffされたんよなぁ
RWR反応しないって書いてるけどロックして撃つとだいたい回避機動取られるな… これはシンプルにミサイル撃ったのを見られて避けられてるんだろうか
何処で見たか忘れたけど、探索・追尾レーダーには反応しないけど、ミサイル誘導に使われるレーダービームには反応するとかなんとか
ミサイル誘導時にRWRが鳴るかどうかは定かじゃないけど、このランク帯でCASとして出撃してくる奴が大概対地ミサイルか誘導爆弾積んでる&照準ポッド持ち&パンツみたいなトラックは最優先でロックされるので撃った瞬間がポッドを通じて目視されてる事が多い
TWS方式なのでレーダーロックしてもRWRには反応しない。ヘリのミサイル警報はミサイルの「電波」や「熱」を感知するので、ミサイルを撃ったらバレる。
そもそもこいつ追跡レーダーはKバンドなので西側の一部ヘリ以外には感知されないはず。誘導ビームは知らん
そうなん？陸RBでAJで出るとS1って出るけどこれってRWRがKバンドを認識してるからでは。
節子、それ追跡レーダーやない。捜索レーダーや(追跡K、捜索F)
すごく疑問なんだけど、TWS方式でロックオンすると追跡レーダーに切り替わるのかな。それとも捜索レーダーのままなのか。
捜索レーダーのままだよ。そもそもこいつには追跡レーダーでロックオンできないからね。IRSTでしかロックオンできない
仏乗りだけどIRST使ってこない奴らはがっつりRWRにS1って映るから一瞬だろうと映った瞬間にリス地点を凝視するか制空機なら低空降りるかな。後は戦場の方見てると撃って数秒の白煙見えちゃうからRWRに映らなくても見えたらもう警戒しちゃうな
前にXM975の所にも書いたけどミサイルの誘導は追尾レーダーに引っかかるかどうかで変わると思う。 索敵レーダーはバンド忘れたからアレやけど、追尾レーダーはKバンドだから西側のC-MバンドRWR持ち(アパッチやG-LYNX等)はロックするとバレる。んでミサイルを撃ったらMAW持ってなくても更に「発射」って出て撃たれたこともバレる、これはIRSTだろうがロックしてなくてもバレる。 それ以外の条件で撃たれたのがバレてそうってのはカメラポッドとかでバレてるかもね(F-16Cとか)
みんなありがとう。撃ったとこ見られるのはどうしようもないし偏差の腕鍛えてブチ当てるしかないねこりゃ… 未来位置照準モードじゃビーム機動する相手に当てられる気がせん
こいつが敵にいる時って、高空からのCASはどうやれば良いかな？グリペンで10000mぐらいからペイブウェイ落とそうと試みるんだけど、登り切る前に捕捉されたり、MAPによってはスポーンした瞬間に狙われたりとなかなかうまく行かない。時間かかっても思いっきり迂回して登るか、諦めて低空からの攻撃に切り替えた方がいいかな？
レーザー誘導しかないのは低空ワンチャンかパンツィが湧く前に高高度真上に陣取るか頑張って大遠投しかないね。TV誘導なんかの撃ちっぱなし系は撃った後グネグネ回避してればいいけど。
自分もAGMのないバラクⅡで相手してるけど、正直いいとこ射程11キロのGBUだけで10,000mまで登るのは悪手な気がしてる。雲に阻まれてこっちが索敵に難儀してる時でも、パーンツィリ側からはこっちがTWSでしっかり見えてて、無警告、無煙、極低音ミサイルで狙って来てるから、飛翔音がした？ってとこで突然機体が爆散する。低空降りてグリグリ機体動かしながらワンチャン狙うしかないかと。AGM有れば14キロ先から2連射する事でどうにか出来るんだが。
10000mでマッハ超えてれば余程相手の偏差が上手くなければ直進しててもあたりにくい、自動モードだと当たる可能性があるから慢心は出来ないけどね、超高高度で超高速で飛んでればミサイルがへにょんへにょんになってかなり当てづらい。それがめんどくさいなら低空侵入になるけどそれはそれで難しいんよな
AGMと違ってGBUはマッハ超えると投下できないのよ...だから侵入して投下するまでの間どうしてもマッハ出せない瞬間がある。被弾するタイミングは大体そこや。
うぇ？mirage乗ってた時投下できた気が
今試したけどGBU12も24もマッハ1.3超えてても投下できたよ？
米ソ以外のLGBに投下制限速度が無いだけでは？
投下制限速度をゲーム内で確認したけど仏のペイブウェイや誘導系は投下制限速度が無く米の誘導系にはありましたね。ていうかゲーム内の武装一覧で確認してから発言してくれよぉ
各国ユーザー間に認識の齟齬と同一の兵装において国別に優劣を発生させる調整を放置し続けている運営に問題があり、国別にペイヴウェイの投下制限速度があることを認識できなかった1葉はその被害者であり、1葉を責め立てるのは間違いでないか。運営が悪いよ運営がー
違う角度からの指摘だけど爆弾自体に投下制限があるって事は無い？ちょっと今蔵起こせないので確認出来ないけどたしかフランス機は無誘導爆弾も超音速下で投下出来て逆に一般的な機体は出来なかったはず。ここら辺逆に投下出来る機体の方が何らかの特殊性持ってる可能性は無いかな？
米機全般とJAS39とM2K-5Fで使用できる500lb LDGP MK.82だけでも、投下制限無し(F-5,F-104G,F-105D,JAS39)、制限M1.0(F-8E,F-100,F-104S,F-14~16,M2K-5F)、制限M1.1(F-4,F-111)とバラバラで訳分からんな…
確認ありがたい。やっぱ無誘導の方に制限あったよね。でもたしかにバラバラだなぁ…。わざわざ設定している辺り設計とかマニュアルベースっぽい(?)ようにも見えるけど何も考えてないだけかもしれんし分からんね
敵からするとかなり厄介な存在ですが、いざ運用する側に立つとあんまり出す機会無い印象ですね。(贅沢な悩み？)ガチで制空するなら29SMTかSu-27出しますし、対空砲SPで対地する車両としてならツングースカの方が優秀ですし、対空するにしても対ヘリは自分がソ連な以上ka-50系は敵にほぼ来ませんし、撃ちっぱなしミサイルや低空爆撃を適切に運用してくる相手には攻撃の機会がほぼないので、ストレラの方が撃墜できたり等々、デッキには組み込んでますが出さないことが多々な感じです...
最高ランク帯SAMの中じゃ他を圧倒する対空能力してるけど結局航空機出ないとSAMて糞暇だし対地能力は機関砲あるだけマシだし高画質IRもあるにせよ機関砲の位置が高くて俯角が無いから非常にやり辛い。結局最高ランク帯SAM内じゃ糞強いけどそもそも最高ランク帯SAMが非常に弱い立場なのだと感じる。この子ですら単純な動きの航空機以外を落とすのは至難の業だしなぁ…現状航空機サイドの機動力に人力エイムミサイルが全く追い付いてない…全自動モードも糞だし。
まさにソ連バイアスの象徴的な車両だね。
最強‼️😁リスした瞬間どこにいようが惑星最強のAAMが飛んでくる強さよ
地対空はSAMじゃい。惑星最強のAAMはTY-90に決まってんだろん??
TY-90は極度高性能て、これに胜ゑ対空シサ亻儿は存在レない
あ、でも短サムくんは結構いい勝負できるかも
短SAMは対ヘリと天候悪化だとゴミと化すからなぁ…
こいつと短SAMが並ぶと空は生存絶望的になるね。低空侵入もなんのその。撃たれたら逃れられない確殺の短SAM。名実ともにレーダー持ち対空最強のパーンツィリ
こいつに限らず史実再現で地対空装備が強いのはいいんだけどBR査定で仕事して欲しいかなぁ。トップBRだからと脳死で同格扱いにしたりストーマーより格上なストレラがBR1.0下だったり何のためのBRなのか？って感じ
この車両、知ってはいたけどとんでもねぇ性能だねぇ。ミラージュの誘導ロケット？までレーダーで捕捉してロケットを迎撃してミラージュを落とすって事が出来たわ…まさに化け物
F&Fのマーベリックだって探知して落とせるから乗り手がちゃんとしてたら航空機から倒される事はほぼ無い
なんか、この車両が一番楽だけどSAM全体がロックオンさえ出来ればAGMとGBU迎撃できる仕様にいつの間にか変わったよね
飛翔中のミサイルが爆風で破壊されなかった頃はVikhrが近接信管の範囲が広いSAMやVT砲弾の連射を一方的に掻き消しながら飛んでくるクソ仕様が長らく続いててな…ADATSやCrotaleNGの連射に回避機動も取らず仁王立ちのままカウンターしていくKa-52とか理不尽すぎて笑うしかなかったよ
そういえばパーンツィリが実装されてすぐぐらいのソ連内戦マッチでそんな事あったな…
SAMの軌道変更アプデ辺りで調整入った奴だね。ロックオンをすれば対象目標に届く前で早爆(信管作動)する事は無くなった
こいつの車体についてる固定装置みたいなのって降ろせないのかなぁ...地に足着けて防空するまさに要塞って感じのパンツィーリを見たいんだけど
実物は(当然だけど)下せる。惑星上で再現するのはどうかなぁ…。稼働機構自体は色々試せてるので行けると思うんだけど、このギミック入れると他の固定時以外使用不可みたいな連中が割を食うので現状は実装しないと思われる。カッコいいってのは完全に同意
アウトリガーはえっち
納車記念カキコ、ランク7に行って買えなくなったはずなのになぜか買えてしまった
よく覚えてないけど、確か開発終わって移動した場合、一個前が未開発・未購入(青)じゃなかったら(つまり赤だったら)普通に買えたような気がする。
こいつのせいでヘリを落とそうと戦闘機出しても直ぐに落とされる。山や谷のに隠れながら飛ばんといけん
FFの連中に任せるか、高度10000mでこいつの直上まで飛ぶのだ。レーダーの性質上、真上は苦手。
一万メートルか...なるほど
ただ高度1万でも他のSAMと違ってちゃんと届くからなぁ、レーダーで見えないだけで飛行機雲でバレバレになるから機動力の落ちる高度1万も普通にパンツ相手には危ない
しかもこの子レーダー性能的に苦手って言ってもTor破って現環境最強だしなー。むしろ低空突入の方が安全だとは思う。まぁバランスぶち壊してるコイツを相手にする時点で圧倒的不利なんだけど
スポーンしたとこからそのまま相手のヘリに一直線なんかしてたらそりゃこいつじゃなくてもやられるよ
流石に迂回はしてます()
コイツの捜索レーダー切ってIRSTロックオンで撃つと結構な確率で当たるの草生える。やっぱRWRに捜索レーダーを探知されるから警戒されるんやな…
レーダーオンしてると相手に探知されてめちゃくちゃ警戒されるから切って目で索敵したほうが良いなと思った
捜索レーダーでRWRの鳴る間隔が違うから居るとすぐ分かるんだよね
他国のAAの探知距離が軒並み20km以下なのにこいつだけ30kmオーバーはやりすぎじゃないですかね…
他国はせいぜい射程10kmが限界やし30km先見えても意味ないから別に気にならん
こいつの追尾レーダーだけ北斗百裂拳みたいな照射してるのはいったいどういう事なんだい？
ちょっと例えが古すぎてよく分からないけどこれはレーダーロックじゃなくてTWSだからだよ
自分のTWSの認識が航空機みたいな形式を想像してるのだが陸上車両のTWSはずいぶん変わった照射方法しているんだな、ありがとう。
×TWSだから 〇フェイズドアレイレーダーだから
こいつを16AJで倒すにはNOEするしかない？直上にいけないんやが…
こいつの倒し方で良く真上がレーダーの構造上弱いって言うけどただの理論値だから高高度からの誘導系の遠投かNOEが基本
場所がわかってるなら15ｋｍくらいから投げてるけど遮蔽使ってミサイル躱すような相手ならむり