シミュレーター用 コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC#h2_content_1_15
うーん、空SB始めてみたはいいものの、離着陸と普通に飛ぶので精一杯や… 格闘戦の時とか旋回しただけで自分はスピンするのに敵も味方もぐるぐる回ってるし… 照準に捉えても機体が思うように動かなくて当たらんし… どうしたらええんや？
スティックのセッティングか引き方かな。慣れが大きいと思う。始めたででそれなら凄いんでない？
機体は何をお使いで？
bf109（後期）です
SB以外でどのような飛び方されてるか分からないので推測ですが、ランク４のG~Kだとすれば、最初からめいっぱい引くとあんまり動かないんですよね。0から100にとぶんじゃなくて、1秒くらいかけて0から100まで上げるような感覚だとそこそこ回ると思いますよ。手っ取り早いのは設定からエレベーターの反応速度を70％くらいにすることでしょうか
メッサーだったらＥ、Ｆの方がいくぶんあつかいやすいよ。ランク２or３戦場にＧＯだ。
木主です いろいろアドバイスありがとうございます 設定で反応速度70にして見たりいろいろいじってみます
ここのとあるページに「HマスはSBだとめっちゃ良い」って書いてあったんで乗ってみたら素直な機体性能してて凄いわ…ずっと稼ぎ目的でSB来てたけど、Hマスで普通に戦闘機として戦うのも良いね 初めてドッグファイトでAI4機落とせたし HマスでSB行くことを教えてくれた何処かのパイロット本当にありがとうございます
初めてでAIとはいえ4機撃墜とか恐ろしい子…！ 舞台直前にパイロットスーツ切り刻んだる……（陰湿）
俺は今までA26とかF-4CとかA2Dみたいなやつしか乗ったことなかったから…A26は基本銃座だし、F-4の時は敵ガン無視、A2Dでもあんまり格闘戦できなかったから、Hマスで真面目なドッグファイト挑んで勝てたのは…嬉しいねぇ？(初心者並感)
今は強い機体にこそしっかり乗って、頭に優位下での戦闘のイメージを刻みこむ事が何より大事だよ。格下の機体に乗るときは、強い機体と同じようにできる事だけやり、出来ない事はやらない。それでも足りない分だけ、自分の情報力と技術を高めて、補ってやればいいからね。試合以外にも、技術や知識を蓄えたり、飛行機のFMや姿を楽しんだり、景色を眺めたり、アクロバットしたり、色んな楽しみ方ができるよ。空SBにようこそ。木主と一緒に飛べてうれしいな。
沢山飛べば飛ぶだけ上手くなるから、上の人が言うように強い飛行機で長く飛ぶとよい。がんばれ～
ようこそー👍
SBの人めっちゃ温かい何これ…(感涙)こんなに温もりあるコメ頂けるとは思わんかった いつか出会ったらよろしくお願いします いつか鮫を描いたファントムで歴戦のベトナムパイロットになりたいと思ってます だって格好いいしね
SBのマップ毎日同じものばかりで飽きてきたなぁ。日替わりとかにしてくれてもいいのに。たまには太平洋のマップとかでやりたいけど自分でセッション作っても人が集まらなきゃ意味がないんだよね。
空母だけのマップとか欲しい・・・欲しくない？蒼の英雄とかにはあったのになあ・・・
返信遅くなったけどすごく分かる。太平洋戦線のマップが欲しいよね
イベントSB時代にウェーク島が空母マップあったけどはっきり言ってクソゲーだったな…陸軍機は燃料弾丸が切れた時点で神に祈るのだ…
SBデビューして二日目。ランク2の爆撃機でフラフラと爆弾配達してる横で、攻撃機で地上目標を50近く撃破してる猛者がいて慣れたらｱﾝﾅｺﾄﾓﾃﾞｷﾙﾝﾀﾞﾅｰと感嘆した。爆撃機みたいに爆撃用照準器もないしそもそも見つけることすらできんすわ。どうやってコクピットから地上の索敵をやってるんだろ。
戦車なら直上付近でゆるーい旋回しながら土煙を探す。榴弾砲なら白い弾を撃ってるやつ、トーチカなら黄色い弾を撃ってるやつなので、遠くから目星をつけておく。近づいたら最初に1回か２回くらい場所を確認して、目印になる木とか小屋を覚えてから破壊活動って感じでやってます。戦車はともかく、榴弾砲とかは遠くから目星をつけておかないと探しづらいですね。大口径機関砲に慣れれば、1分で中戦車4両くらいは安定して狩れますよ。
A点の航空優勢確保が終わったら、その付近で地上戦が発生する。地上戦が発生したらマップに地上ユニットが表示されるからそこに向かうと対地目標がたくさんいる。近寄った後の敵ユニットの見つけ方は上に書かれた通り。使う機体はBf110G-2か、23ミリ以上を積んだIL-2系列か、イタリアの102ミリパスタが弾数が多くてオススメ。いずれにせよ爆弾じゃなくて基本的に機関砲で壊す。
PBJの75ミリが対戦車向き。対トーチカはHVARを10発詰める何か。
12.7や37mmで対地するのはきついってことか。
アメリカに限っては、Ｍ２の徹甲弾が優秀なので、サンボルとかで機銃掃射するのが軽トーチカの撃破に有効だったりする
サンダーにロケラン持たせて、予備に機銃くらいでいいと思う。そこまで12ミリ級を信用していいか怪しいもんだから。意外と衝突寸前でやっとダメージ入ってたりするし(SPが増えてたら貫通してる)
そりゃロケットあればそれが一番だ。ただ登場から時間がたってる奴はダメージが蓄積してて、以外とあっさり割れることも多いしね
ロケットも機銃も機関砲も装備している場所が違うと使い勝手が良くなったり悪くなったりするからいろいろ試すのが良いと思うよ。
大口径機関砲で弾数が多いのがアメリカにないから中戦車破壊はドイツソ連イタリアに劣ると思う。軽トーチカはM2徹甲弾でダメージ入るからガンポ付きF82とかA-26B-50ならガシガシ割っていけそう。ランク４だけれども。
アパッチにガンポッド付けるのではできない？前期M2で抜けない？
↑そういやアパッチとかあったね。ステルスベルトなら軽トーチカいけそうな気がする
これ見てA2Dで対地攻撃やってみたけど、ロケット当てるの意外とむずいなアレ…機首は安定させられてもロケット当てるのは勘頼みっていう
ランク2で50超えってことはIL2かな？地上目標は戦車なら土煙を目安に探すと良い。
そいつには心当たりがあるｗ たまにリアルルーデルみたいな勢いで地上目標壊してる奴いるね
基地爆のチケット削りが激減したから攻撃機の重要性が相対的に増したな。
100以上破壊してるのちょくちょく見たな。彼奴が味方にいるとチケット負けの心配はなく人数少なくても短時間で試合が終わり、敵にいるとタスクこなしてもチケットガリガリ削られ、退治に行くと後方機銃で痛い目見るという何とも厄介なことになる。
abc(Ju-87) ―――→ 中戦車 abc(Ju-87) ―――→ 中戦車 abc(Ju-87) ―――→ Yak-3 abc(Ju-87) ―――→ 中戦車
ちゃんとガーデルマンもいるのか
機動性明らかに不利な攻撃機（後部機銃無し）みたいなので後ろに付かれた時って左右より上下に運動した方が狙いづらいかな？
うーん、撃つ側の感覚としては、ぶっちゃけ下以外は全部狙い目だ。特に上下とか左右みたいな反対方向への動きは置きエイムで狙いやすい。だから、上に動いたら右か左、右に動いたら上か下って感じで、反対方向への切り返しを避けるのが良いんじゃないかな。
BR2の戦場で、序盤から野戦滑走路を爆撃してる人がいたんだけどあれは意味ある？着陸直後の航空機を狙っていたわけでもなさそうだった。
お試しで一回やってみたらむずすぎワロタ、離着陸と遊覧飛行しかできなかったわ。ちなみに操作方法はマウス。
みんな最初はだいたいそんなもんやで。むしろ遊覧飛行から少しずつ機体の性質に慣れながらECの戦況を見る目を養うのだ。あと結構着陸は重要だから、飛行場着陸できるだけまずまずだと思うぜよ。
そうなんか。機材そろえてからまた挑戦してみるわ。
安い機材なら、ゲームパットが家にないか探すのもありよ。例えばPS4のコントローラーはPCに差すだけですぐ使えたり。
マウス操作だとどうしても視点操作がなあ。個人的にはPS4コンがオススメよ
なるほどな～、でもせっかくなら操縦桿とか使ってみたいし・・・ いろいろアドバイスありがとう！
ついにHマスで無人機では無く有人独ジェットを落とせたと思ったら、基地への帰還中に後ろからホルテンにつけられてた…軽く被弾して基地に帰る時って、周りの敵全部落としてから？それとも真っ先に帰るべき？
引き際は肝心で難しい、敵機が残っている場合は特に。堕とし続けると次々新手が来るからね。追尾に気付けたなら上出来だと思う。自分が始めた頃なら死んでるだろうなぁ。
SBあるあるにして、慣れてくると楽しい状況ではあるよね。状況次第であって、明確な答えはないと思う。場合によっては逃げながら5、6機も墜とさなきゃいけないことがあるけど、うまくやった時のドヤっぷりは他のモードでは経験できない
Hマスとホルテンなら、地形に無理やり潜り込んで切り返しをして逃げるか、縦旋回であしらってから帰るor落とすがいいと思うけど、結局は戦況判断。敵のロールの遅さを突けるような状況ならそこを狙い、そこがなければこちらの強みを活かしつつ戦うしかない。
当方、深山に触れて絶望のあまり逃げ帰った戦闘機乗りだけど、日爆の初心者お勧めって何なの？ 教えてSBボマー！ 日本の爆撃機が好きなんだが、いかんせんチケット削り量がね……
日爆の時点でかなり苦しいのがなあ…。BRの低さのおかげで爆撃自体は成功しやすい九七式重爆とか…？
スペックだけ見れば大艇ちゃんは4t、連山なんか10tは余裕で積めそうなのになぁ……とは言え他の国の爆撃機は特に興味ないし……やんぬるかな
日本の爆撃機は積載量のかなりの部分を燃料搭載に使ってるからエンジンのわりに爆装がショボい、燃料の最大搭載量みてみ？ゲーム内スペックで6時間とか書いてあるよ
連山なら単純に過荷重-空虚で考えると14tほど載るらしくて、同規模のB-17やランクを考えると6tくらいまではなんとかいけないこともないはず。馬力はともかく
戦闘機乗りの間で「250kg爆弾で1ソーティで軽トーチカ全部消し飛ばす大艇を目撃した」って噂を聞いたんだけど、やった人いる？ 基地爆が弱体化した今なら何とか削り拮抗出来ないだろうか。
二式大艇の爆弾投下の仕様的に4個以上破壊するの厳しくない？運動性的に250kg全弾命中なら出来なくもないとは思うけども…。
しばらくECで練習してて、個人的な一撃離脱のメモ集作ったから賛否というかダメだししてほしいです！(別のところでやるべきなら誘導してください)P.S.番号追加しました
1戦闘時以外は少なくとも3000m以上にいること(9k) 2ダイブ前には400kph以上になること(250、200) 3ダイブ前に索敵 4後方確認は五秒ごと 5同高度に勝てない敵機を見つけたら、すぐダイブ 6雲は直下 7一回に100失う 8複数機は無視安定 9同高度・近距離に敵機がいる場合、こちらの負けである。仕切り直すべき
1偏差が小さい時は最大ズームすべき 2偏差が大きい時、射撃は長めにすること 3偏差が大きくても、視界内に入れ続けるか、可能な限りそうでない時間を短くすること 4偏差角が大きいほど威力が高い？ 5ラグは長め、エネルギーが減りにくい 6リードのタイミング、ギリギリ過ぎると無駄 7敵のブレイクにはリードからの大きな偏差射撃、他は格闘戦になりやすいし射撃位置がとれない 8潜り込む敵機には仕切り直す 9練習大事 10一撃でエネルギーを使い切る必要はない 11照準に収まらなければ即座に離脱へ
1水平長過ぎると微妙、イーブンの繰り返しになる 2水平旋回にはハイGヨーヨー、周り負ける機体に有利、横槍が入ると死ぬ、敵エネルギー殺し切らないと回避可能な反撃あり、 3速度差が大きければ釣り上げ、命中弾を一番送りやすい、差が少ないと撃たれる、引っかかる人は少なくなる 4離脱に勝る次の手は無い 5早めの離脱 6旋回させてから追わせるような離脱、 7ちょっとでもヤバければ離脱、 8上昇離脱なら再攻撃までが遅くとも有利 9ゆっくり操縦桿を引くこと 10タイミング的には水平に戻してから
1、相手と機体による。高すぎて一撃離脱が出来ない機体はその都度高度上下させる。yak-3は割と顕著だ。2、ダイブ前もさることながらダイブ後の速度も気にしろ。相手との速度差がどれくらいつくか。3、OK。4、5秒ごとじゃなくてもいい。それより真後ろ以上に横を気にしろ。一番接近されて恐ろしいのはベクトルの関係から真後ろじゃない。7時半～10時と2時～4時半。ここから接近された時点でもう逃げにかかれ。5、場合による。遠くてこっちに近寄ってこないならさらに上昇するべきだ。水平で勝てなくて旋回でも勝てなくてダイブしても高度を取られるようであれば出来る限り上を取った方がいい。それが出来ないなら飛行場まで逃げた方がいい。6、上にいるのは理想だが、誰もいない場合に注意。雲が露骨に濃い場合は水平高速機が理想。7、ちょっと言いたいことがわからない。8、エネルギー差がつけられるなら、何機相手でも仕掛けていい。ただし見つかってないのが前提で敵の水平飛行も前提。そして狙う時は一番高度上のやつで戦闘機優先。9、大正解。もう逃げてしまった方がいい。こちらを見失うまで逃げてからまた高度取り直そう。
1、ダイブのエネルギーを完全に失う前に再上昇。後方要警戒。一番危ないタイミング。2、横槍が入りそうなら攻撃するべきではない。逃げる敵は時間をかけて追う。相手が逃げないならこちらが逃げる。そしてエネルギー差がつかないなら攻撃してはならない。3、速度差もさることながら上昇力と低速性能も気にするべし。特に重い機体。追ってくるのが目標の反撃ではなく第三者なら釣り上げは危険だ。4、その通り。5、相手が避けたら反対方向へ逃げる。ただしこっちは緩旋回、相手にはS字旋回を仕向けるように。6、相手がこっちに気づいたと思ったらもう離脱。7、エネルギー差はきっちりつけておく。
ダメだしありがとうございます！！ 1は敵機が見つからない(見つけられない時)にそれくらいとっとけばいいかな、と思ってたんですけど、当然機体によりますよね…。 4はあまり考えてなかったので、今後もっと意識するようにします！ 5もその通りだと思います、そういう時、視界に入れながら斜めに緩やかで大きな旋回上昇をして敵機の後ろを取りにいくようにしているんですが、よりベターなものはありますか？ 7はたぶん「何かの機体で完全な奇襲決めて同高度に戻るまでに失う速度(当時)」ぐらいの意味だと思います……消しておきます。8なるほど、敵機の状況によっては有利に進められることもあるんですね。これも書き足させていただきます！
全般的に参考にさせていただきます！ 個人的には、離脱はいかに再攻撃できるかというところに重点置いてるんですけど、完全に離脱するのと再攻撃する際の状況判断ってどうしてますか？
こちらの所在に気づいたか否か、こっちはエネルギーは確保しているか、周りに敵はいないか。攻撃前と同じ状態まで戻すのが理想だ。ECは基本敵が多いので、安全確保ののち再攻撃。
ありがとうございます！
ベタで逃げるか再上昇するかについて。例えば複数機群れてる場所に攻撃かけるとしたら、群れの一番上でダイブアンドズームしてる敵が優先攻撃対象になる。でも敵サイドも考えてることは同じで、相手チームに自分より腕のいい一撃離脱プレイヤーがいると、群れの上から食おうとしてる自分が優先攻撃対象になるから、どこからともなくやって来てオレに恨みであるんかってぐらいに補足されて落とされることがある。離脱すべきか上昇すべきかは、周りをよく見るのはもちろんだけど、状況、自分のプレイスキル、なによりプレイスタイルの問題でもあると思う。
スピットファイアがあまりに絶望的な操縦特性で悲しくなる。ハリケーンと課金米艦載機じゃないと飛ばせる気がしない… そして攻撃後離脱した後、再ダイブするまでに敵機を見失うのどうすればいいんだろうか…
スピットは自分もあまり乗れないから説得力ないけど、絶望的どころか対独戦のみならず、対日戦でも有力な対抗馬の一つと言える程度のポテンシャルありそうよ（ゼロ戦乗ってても殺されたりする）。スティック引ける量が劇的に少ないから性能引きだすのに相応の慣れが必要なのと、着陸しかないフラップの使い方や前方視界の酷さから乗りにくさが際立つのではないかと。見失うのはスピットだけ？前方以外の視界は特別悪いとは思わないんだが。
スピットまともに飛ばせないのと見失うのは別問題です。過敏すぎてすぐ失速墜落おこしててまともに使えてない。で、ハリケーンとヘルキャットつかうとよくわからないけど見失ってしまう…LaGG-3とかコルセアだとほとんどそんなこと起きないんですけどね…
失礼しました。コルセアは4でなく1？F6Fは後ろ見えないからかな。ハリはCP知らないのでわからん。離脱時に少しロール入れて斜めに離脱してみては？真後ろでなければ少しは見えるのではないかと。
スピットは下にトリム4~6程度入れとくと安定しますわよ。あと上下に舵入れする時はゆっくりと。揚力が大きいのか直ぐに機首はふわっと上がるので舵で機首上げするというよりは勝手に機首上げするのを助ける感じだと思う。sbでのスピットの欠点は爆熱エンジンだと思うな...いざという時80%程度の出力で戦わなきゃならなくなることが多々あった記憶。
巡航85～90％でいれば、５～８分はWEPで粘れる。ソ連機もそうだけど、戦闘前はエンジン冷え冷えにしとくのも割と有効よ
スピットの操縦桿は、他の機体の半分の操作量で動かすと輝くのです・・・逆に言うと倍の操作精度が求められるというね。50％も操縦桿を引けば日本機が相手でも十分なくらい曲がってしまうので、１００％でひくとその場で失速ですよ
スピット乗る時だけ反応乗数を0.5ぐらいに設定すると楽よね。(スピットのFMはナーフされたっていうか、設定ミスじゃね？これ)
SB陸戦に航空機が無いモード？があったけど個人的には好き。陸育てたくても航空機が鬱陶しくて自分が出撃→戦車開発進まず航空機だけ育つみたいな感じだったからRB陸にいくようになってた。(RBでも同じ感じだけど)。今まで通りのモードもあるみたいだしいいと思う。戦車戦で航空機出ないなら現状RBとSBの戦車の違いは視点ぐらいのものだからSBとRBの戦車の何か、差をつけてほしい。
と思って戦車だけ用意して行ってみたら普通に航空機いて草生えた。使える航空機が表示されないバグ？
高ランク陸SBには固定翼機が出せないマッチがあったりするけど低ランクはどのマッチでも指定されたBR帯の航空機を出せる。前は出せる機体が指定されてたけど今は指定のBR帯にある機体全て出せるからSBでもPe-8の5tが降ってくる可能性も出てきた。
なるほど、そういう仕様になったという事ですね。
SB初めてやっとパイロットが風防開けたくなる理由が分かった気がする。あの窓枠クソ邪魔だわ。あと一撃離脱出来る気がしなくて辛い
惑星WTでは開けても実害なかった気がする
色々低下するよ
視界と格闘戦性能両立してる機体あったかな……Yak-3とか？
よっしゃダイブするぞ～（主翼ﾊﾞｷｨ
主翼の両端パージしても飛べるからセーフ
一撃離脱①後ろから狙う：相対速度が低くなるので偏差は小さいが、死角に入りやすいのでダイブのタイミングが難しい ②前から狙う：相対速度が大きくなるので当てずらいが、死角に入らないので弾をたくさんばらまけるしダイブのタイミングも適当でなんとかなる ③同高度付近でいったん水平に戻る：状況を選ばないが、的は小さくなる 自分にあったスタイルを探すとヨロシ
敵との相対速度が大きいと射撃時間が短くなって投射量は減るけど、単位時間あたりでは沢山着弾するようになる(次弾は初弾より短時間で着弾する=着弾間隔が短くなる=着弾点から見た見かけ上の発射レートが速くなる)。だからゆっくり降りて長く照準し続けるより、とにかく高速で突っ込んで弾着を集中させれば一瞬射線に入っただけでバラバラに出来たりする。
枝主じゃないけど見かけ上の発射レートとか考えたことも無かったから目からウロコだわ
本当にありがとうございます（WTボイス）取り敢えず敵をロストしにくい㊂極めようかなー
最近気づいたんだけどwtの銃弾て首の位置どこに動かそうと必ず画面の真ん中に向かって飛んでいくんだよな だから画面の真ん中にマイネームペン（細）で点を打ってそれを照準にして顔の位置上に全開で一撃離脱したら見失いにくくなった 邪道かも知れないが興味あればお試しあれ
一撃離脱をどうやって上手くなるかって話でハードウェアチートしろってのはちょっと…not木
大体一撃離脱なんてスキルでも何でもないからな。相手に反撃の余地を与えずにダメージ入れられればその時点で一撃離脱は成立してるから。気付かれて逃げられる前に殺したいって話だったらよく狙って殺せとしか。上から降って撃ち下ろすじゃなくて一旦下に潜り込んで速度を乗せた状態で突き上げるとバレにくかったりはする
VR導入すればすべてが解決するゾ
SBの陸戦初めてやったけど緊張感が全然違うな。俯瞰視点使えないだけでお互いに死角かなり増えるし、味方もよく見て誤射しないようにしなきゃならんから面白い。
茂みの中でじっとされるとマジで見えないな……空が長ドス持って斬り合いなら陸はデスゲームかくれんぼやな。
SBを始めたばかりで分からないのですが、空ECのBR幅はそれぞれBR幾つから幾つなんでしょうか？今は空SBはランク6までですか？(ネット上で調べて見当たらなかったので)
ようこそ。上の説明にランク5までのBRは書いてあるよ、ランク7ってのは見かけないから無いんじゃないかな（4迄しか飛ばんのでよくわからん）、違ってたらゴメン。
今はランク５がBR6.7-7.7でランク６がBR8以上だね。
いい加減これ編集したいなー…なんて思いつつもやる気が出ないな…ランク1が1.0～2.0 ランク2が2.3～3.3 ランク3が3.7～4.7 ランク4が5.0～6.3 ランク5が6.7～7.7 ランク6が今のところ8.0～10.3 BRの関係で絶対にボトムになる機体と絶対にトップになる機体が存在する。そしてランク6は他のモードではありえないBR幅が2存在する状態なので魔境になってる。
皆さんありがとうございます！とても参考になりました。
最近思うのだけど、シム歴うん十年とかの人達は史実のエースパイロット達よりゲーム内での操縦技量は上回ってたりするんじゃないか？シムだと死なないから思い切り攻められるし、何度失敗して死んでもまた飛べるから技量上達に際限がない。二千時間程度飛んで、ソコソコ飛べるようになっても、一度も照準にすら捉えられないような相手にぶつかるとそんな思いが強くなる。奥深いねぇw。
そもそも戦法からして違いそう。向こうは命張って乗ってた人たちなわけだし
ゲーム内ならそうかも知れないけど現実だとG耐性の問題もでてくるから流石にプロの方が強いと思う
その可能性はあると思う。ガンカメラの映像見てると、全体的に敵戦闘機の回避機動がゲーム内のプレイヤーよりもヘタクソに感じる。
ガンカメラ映像だと、回避機動らしい回避機動をしてないような感じがするね。敵機に気づいてないもしくは回避機動ができなくて撃墜されたフィルムが残ってると言えるかもしれないけど。
近距離で回避運動してるような敵機って基本的にカメラの画角に収まりきらないんじゃないかな。偏差射撃で敵機を撃墜する、みたいな時はたぶんカメラは何もないところを映してるだろうし、YouTubeとかにのせるようやつは敵機が居て弾が当たって燃えて云々みたいな見映えが良いものを選ぶだろうし
自衛隊の人がサバゲー強い訳ではないし、サバゲー上手い人がFPSゲーも上手いかというとそんなことはないわけで。だから当時のエースパイロットをタイムマシンで連れてきてwt廃人とSBで戦わせたら、wtに最適化されてるwt廃人が圧勝するんじゃないかな。逆にwt廃人を二次大戦にタイムスリップさせてすぐに空戦させても使い物にならないだろうね。ただ、wt廃人を二次大戦の頃に連れて行って半年くらい各種訓練させたら、空戦知識が圧倒的にあるから肉体的素養が追いつけばすごいエースパイロットになりそう。
ごくまれに現役パイロットでシムやってる人いるけど、圧倒的というほど強くはないそうな。自分は二次大戦の頃に連れていかれてもシゴキに耐えられません。ムリです。
史実のエースパイロットが廃人に勝てない理由の一つに惑星と地球じゃ物理からして違うこともあるだろうし、どうだろうね。WTと他のシムだと戦法も全然違うしね
何人かの空自と米海軍の戦闘機と勝負したことがあるが、特に強いということはない。ただし、2on2とかの状況だと、圧倒的といえるレベルで本職が強い。
撃たれたら死ぬ、残燃料がないと死ぬ、迷子になったら死ぬ、ってプレッシャーの中、薄い酸素でぼんやりした脳で一瞬一瞬最適な行動を取るのは体力だけの問題じゃなさそう。だから廃シムプレイヤーが体力さえつけたら良いパイロットになれるかは疑問。
ぜｔｔｔｔったいに1デスもつけられない、って考えの人間じゃなきゃまずムリダナ。タイムスリップしても帰ってこれない。
↑ルーデルとか３０回くらい被撃墜されてなかったっけ？ WTでいうデスついても陸上なら不時着で結構生きて帰ってこれるっぽいぞ
なお、本職がゲームで弱い理由は、オーバーG（６G以上は絶対ダメという教育を受けている）への忌諱感が原因だとこと。
SBのECは勝負の概念もうちょっと薄くしてほしい。もしくは負けても報酬もうちょいマシにしてほしい。三時間も任務こなしながら疲労困憊になりつつ飛び続けた挙句負けた時の報酬が割に合わない感強烈。広い空でもうちょっとのんびり戦いてぇ...
負けたときの報酬の少なさにガッカリするの凄くわかる。のんびり戦うなら報酬も気にしないのが一番かな。か、プレアカ突っ込むか。ストアでプレアカ付の機体買って乗り回してたら開発の進み具合とSLの増加具合に目が点…、もう切れるけどクセになりそう…。
既に一年分プレ垢で一部国家ではプレ機買ったりしてるんですけどね...気にしないというのが、中々出来ないんですよぅ泣
報酬を目的としないプレイと、報酬を目的としたプレイで切り分けするかだな。報酬を目的としないときは、フル改修で好きな機体で好きなことして遊ぶ。報酬を目的とするときは、ガッツリ稼げる機体で勝ちそうなゲームを選んで入るとか。
ランク5マッチ対アメリカ来てごらん... A2D沸きまくってて勝率14%だよ 勝敗って概念無くなるよ()
読解能力低そう
航空SBはオープンワールドゲーみたいな感じになってくれると個人的には面白いんだけどな。爆撃機が自由に飛び回って稼いでいて、戦闘機がそれに絡んでいくとか。あと基地の建設もプレイヤーが関われればいいね
面白そうだけど、爆撃機/攻撃機が自由航路になるのはなあ・・・数機の爆撃機が任意の基地からランダムに湧き直すだけの現状ですら、戦域が広くなりすぎて、戦闘機が右へ左へしても迎撃が追いつかない状態だから・・・超音速機ならいけるかもだけど
偵察機や偵察車両のAIが湧いて、敵がその視界に入ったらマップ上に通知してくれる機能があればいいのかもね。艦船SBを実装するなら船から飛ばすAI偵察機が必要になるだろうし、待ってれば空SBにも偵察機が入るのかも
昔のオンラインコンバットフラシムにはオープンワールドっぽいやつがあったよ。今のECよりはるかに広くて人数制限・時間制限なし、勝敗が決まるまで数日かかるようなの。広くても最前線基地が自然に決まってくるからそこに爆撃機も戦闘機も集まってくる。ただＲＢみたいに敵味方アイコンありではあった。
戦闘機戦車魚雷艇で広大なMAPを旅してSL稼ぐMMORPGモード欲しい。勿論NPCの敵空賊は飛行艇で出てきてほしい
お兄さんそれはblacklagoonの見過ぎですよ...
航空ECで出撃費が表示されないときがあるんだけど、これはバグ？
一度出撃費を払った機体で、死なずにJ抜け（乗り換えたり爆弾装備したりで）したらそうなるけど、それとは別？
一度も乗ってない機体の出撃費が表示されない、SPは表示されてる、毎回ではないんだけど
空SB初めてみたいんだけど、初心者におすすめの国やランク、機体とかってある？
おすすめは日本3かドイツ3あたりかなぁ。あとは中国。最初は主翼がどこまでの旋回に耐えられるかを覚える事と、三舵を同時に使うと失速しやすくなるということを知ることが大事。なので、比較的そこのリカバリが効きやすい日本か、キツイ旋回をしなくても射撃を当てさえすれば撃墜できるドイツがいいと思う。（メッサーは前縁スラットによる揚力の変化に癖があるからちょっとむずかしいけど）。中国は日本とアメリカのチャンポンだから、自分の好きなタイプを探しやすいと思う。
ランク2〜3で修理費安くて操縦しやすい奴かな。個人的には零戦32型を推す。ラダートリムとれば手離しても水平飛行出来るし運動性もいいからバランス崩しても復帰が早い。火力はアレだがSBに慣れる分にはもってこいかと。
基本的には安定性が高い（ひっくり返らない）＋高火力（慣れない視点からでも撃墜しやすい）が乗りやすいはず・・・ランク4ならコルセア４Ｂ、Ta152H、疾風とか。国で言えばランク4は日米という印象。ちなみに、練習になるという意味では雷電三三、メッサーＦ４、P63系列が手頃（そこそこ強いけどクセもしっかりある）。2枝の言うようにランク2も手頃で乗りやすいんだけど、激クルクル＋低火力なので慣れないうちに行って楽しいかは個人差あるかも（当たらないor当たっても落ちないで戦闘が長い）
とりあえず、おすすめされた中からRBでよく乗ってたコルセア、Fw190当たりで初めて見る。アドバイスありがとう。
コルセアとFW190なら視界が良いし、エネルギーを損失しない戦い方をできれば戦果が上がりやすいと思う。がんばって。
二重反転ペラ、ジェット機、複葉機が乗りやすい。レシプロ乗り始めるなら複葉機からがとっつきやすいはず
複葉機に関して異議あり。前見づらくて速度に敏感すぎ、トリムがあるとも限らない。何より着陸が単葉機のそれと勝手が違いすぎる。
うそおん・・・複葉機って遊覧飛行には最適だけど戦闘は難しくない？
トリムは設定でどうにでもなるしそもそもエンジン強くないからトルクも小さい。圧倒的揚力で安全に練習できると思うけどな。誰でも乗れるし、少なくとも初期の単葉機よりかは初心者向けだと思うよ
複葉機は視界悪いし初心者向けではない気がするな。個人的には飛燕をおすすめしたい。飛ばしやすいし爆装もできる
ランク１は格闘戦しかない上に視界が悪いし、やっぱりランク２以降で視界が良くて格闘戦も一撃離脱もできる方がいんじゃないかな。あとは本人が好きな飛行機。
というか戦場が遠すぎるのが一番問題な気がする。
複葉機はhe50以外おすすめできない
SBで何をしたいか、どうなりたいかにもよるんたけど、機体は自分の好きな機体がいい。ランクは出来れば2か3、飛行経験浅い人もわりかしいて、射線に入る=致命傷となら無い割合がソコソコの戦場の方が対戦経験積みやすいと思うので。因みに自分の場合は課金機だけどKi100Ⅱ。ランク3で出し放題、出撃費は安く（リワードも悪くない）、イマイチの視界、豊富な弾数と爆装可、程々の機動性、速度、離着陸難易度、優秀な降下耐性と機体強度、MECすればWEP炊き続けられ、WEP持続時間も長く高高度でもパワー落ちないタービン付エンジン、フワフワしたピッチ特性でトリム（人力含む）も学べ、スティック引きすぎるとちゃんとコケてくれるFM。身に付けるべきSBのイロハの多くをこの機体で学んだ。乗り始めから撃墜スコアをバンバン稼げる強機体では全くないけれど、基本技術の習得は勿論、一撃離脱の習得にも、対地攻撃の習得にも使え、空戦もただケツを追うだけでは中々勝てないから、上達の切っ掛けを見付ける機会がワリとある、そんな機体。始めてみて判らんこと困ったことがあったら、またここで聞くといいよ。
五式戦Ⅱ型はアンダーパワー過ぎない…？
五式戦Ⅱ型はどうか知らないけどツリー五式戦は初心者にもおすすめだと思うよ。確か出し放題だし弾持ちいいしそこそこ動けるからよっぽどじゃない限り一通り空戦出来るし最悪爆弾で地上襲撃も出来るからSBEC始める分にはとても良い機体。
五式戦闘機とか、かの有名な畜生飛燕に冷え冷えの空冷エンジン積んで重量制約無しという化け物だぞ。適当に操縦してたら敵が死んでる理不尽性能、二型飛燕より数段加速、上昇、旋回が速い。あの軽量さに1500馬力が足りないなら何とも。因みにターボチャージャーはFM上枷でしかない、そんな高度で戦わないし。
Ⅱ型は縦起動に持ち込まれた時の分が悪すぎると思う。少なくとも最初は長く飛ぶ事ができる強機体に乗った方がいいから、中級者以上に勧める機体じゃないかな。無印の五式戦は中-高速のどこかでいきなりピッチの利きが変わるっていう不具合があるから、それも素直に勧められない理由。弾数あるし器用な飛行機だけど、それなら飛燕乙でいい気がする。
↑↑？アンダーパワーって具体的にどんな症状で何と比べてかな？この木の人が目指す所と性格が判らんから、SBで身に付けると良い要素やストレス感じそうな要素を挙げるために自分の経験を具体例として挙げたんだ。自分はKi100ⅡはSBに慣れるにも戦闘の練習するにも良い機体だと思うよ、自分が乗りたい機体に乗るのが一番たけど。慣れたら色んな機体に乗った方がいいけどね。
ランク３でアメリカが出す鹵獲メッサーやP-38の挑んでくる縦機動の旋回戦に対抗できるだけの力がなく、エネルギー保持も飛燕とかに比べたら劣っているし、だからといって低速安定性のある零戦や隼みたいなやり方もできない。ナーフ前の五式戦Ⅰ型なら出力重量比でゴリ押しできたけどね。Ⅱ型は器用貧乏な上にふわふわしているから、上の人が言うように使いこなせればポテンシャルを引き出せるけど、まずはエンジンパワーや操縦のしやすさみたいな分かりやすい要素で勝ちパターンを掴む事が初心者には大事じゃない？エネルギー戦で勝つとか、旋回性能を活かすとか、弱点を突く戦いよりも自分の強みをゴリ押しすることから始めたほうがいい。どういう状況がマズくて、どういう状況が美味しいのかわからないと、戦い方がつかめないから。落とされてばかりだと収支も悪いし、楽しくないし。上手に操縦する以前に、どういうふうに事を運べばいいのかを見せてあげる段階では、五式戦Ⅱ型はまだ早いんじゃないかと思ったんだわ。
（ドンドン米増えて矢印の数あわないから省略）そうね、無印五式戦は高速域でピッチがガクつくよね（今はどうだろう）、一撃離脱の練習には余り適さないからⅡ型の方がよいと思って自分はⅡ型にした、ガクつきに目瞑ればKi100も良い。確かに不利な場面も多くなるかもだけど、不利な時こそ性能限界引き出そうとするから、どの敵機でも曲がり勝てちゃう機体よりは良いかなぁと自分は思う。中級者以上向けと言えばそうかも知れない、必死に曲げようとしてもそれなりにしか曲がらず、曲げてるとE削れ易い所とかも格好の練習材料だったけど、これから始める人には時期尚早かもね。
スタンスの違いかもとも思わないでもないけど、もっともな反対意見を沢山貰ったのでKi100ⅡはSBデビューには不向きということで。あまり参考にならない経験談を長々とスマン。自分もここで相談してたらもっと上達早かったかもなぁ。木主はホッケとコルセアで始めるみたいだね、ガンバレー。今のKi100Ⅱがどんなもんか、久々に引っ張り出してみるかな。
飛ばすのに慣れてきたら少し難しい機体だけどP-39もなかなか面白いから乗ってみて欲しいな。3月あたりに販売されるソ連ツリーの主翼の機銃下ろしたN-0がおすすめ
ふと思ったんだけど、シミュレーターならチャットもモールス信号にするべきじゃないだろうか(阿鼻叫喚)。ちなみに隼は標識燈で僚機と発光通信ができたらしいよ。紅の豚でやってたみたいに罵り合ったやつもいるのかもね
野球場！名月だろー！手数な方法！苦しそう！礼装用！ヨーヨー！！！
・-- -・・・- ・-・-- ・・・- --- --（やめてくれよ） さて、キミは何処の部隊かな？^^
零戦は手信号…
ゲーム特有の変態機動を研究していて幾つかの技を確立させたんだが､解説読むだけで実際に存在する動きと照らせる人が居れば名前を付けてくれ｡基本C.205の動きが一番気持ち悪い､飛燕とYakはマイナスピッチと安定性が効き過ぎるからスライドする｡マイナスピッチで機首上げ中にロールとかラダーの操作情報が残ると､ラダーで再反転した瞬間にキモいスライド移動する｡
1､マイナスピッチを的確に掛けつつロールしながら下降(可能機体:C.205)｡ロール反転しながらラダーで引っ張ると2秒で機首を90度下げながら速度そのまま元の方向に復帰できる､その間高度が数機分スライドする｡Yak-3でも似た動き(ヘボい)ができる｡ 2､機首カックン(G.55系統全部)｡舵を引くと一瞬で30度くらい落とせる､それだけ｡ 3､マイナスピッチでスライド(Yak全部､二型を除く液冷飛燕)反転した状態からマイナスピッチで機首を上げつつラダーで回転すると元の姿勢に戻れる｡ただ物理の法則を完全に捨てた動きをする｡ 4,創作物でありがちなカナード挙動全部(震電)｡木に体当りしてから離陸するとなんか動く､FM良く出来てるよ｡時速120km/hで反転してもストールしない謎､前に測ったら横旋回で零戦と同じくらい曲がった｡てか強引に動かすと3秒で90度横旋回できる｡ 5､反転ヘリコプター(飛燕､Yak)｡減速反転しきってから集中して落ちると水平に垂直降下できる､回転が無いスピン｡ 6､横回転(スピットmk1限定)中高度のMk1が翼で切るように横回転する､まあ気化器は壊れるけど｡上から下に動けば少しの減速で復帰できる｡重量バランスが改悪されたから全然強...おっと紅茶が
1,Lomcovac?単純にマイナスGのスナップロールな気がする。2,しょぼいプガチョフコブラ3，マイナスGのスナップロール（物理無視してないよ）4,どれのこと聞きたいのか知らんけど、機首落とさないで高度落とすのはテールスライド5,フラットスピンの一種6,これに関しては操作が不明なのでわからん
どれもカッコよく失速してるだけって言ったら怒られそう
落ちているだけだ、カッコつけてな。 実際にただの失速ばっかりなのは認める。本当に綺麗なコブラを繰り返すのは速度が死ぬから、適当に上昇して下向くの混ぜないと。てなので安定性を示す為にも普通の動きを混ぜてると思って(言い訳)。でもただ失速しながら進んでる奴はただの実験風景をカットし忘れた、空戦と0度の部分は撮り方が悪過ぎる。
シルフ雪風みたいに真後ろの敵を実戦で撃てたら絶対面食らうと思うんだけどなぁw
失速って機速が失われることじゃないよ
撮り直したの上げるから考え直してくれ｡ねぇこれが変態じゃないって言うのは無理があるでしょ｡RBでこの動きできる? カメラ角度を複数にした動画リンク､これで堪忍してください｡
見てみたけど別に変態って言うほど大した機動じゃないなぁ
えぇぇぇ...そう
ごめん、かえって面白みが消えた。前々回の動画みたいにハーフクルビットで後ろを撃つとか、意図的にケツぶんぶん振り回さないとどうにも。フック(横コブラ)させてそのまま進行方向に180度ロールさせたりとか
回転で敵を狙うのはやってみた｡五式の発射レートが際立って遅いのと､敵を後ろに置くと当然撃たれる､それをカバーしようと減速上昇を挟むと復帰が難しくなる｡だと90度減速で押し出して緩降下から突き直した方が実戦向けになってしまう｡ループ風に真上から撃つ姿勢で至近距離からタイミング合せるより､180to前転で真後ろに着いた角度からピッチ相????れば時速500KM/h前後で2秒は狙える｡推力重量比の低さは降下で解決として､170km/hあれば強引に加速せず水平移動が可能だと見栄え的にどっちがいいのかな｡ 垂直に上昇してから姿勢を反転し慣性を殺さないやつ､ロールで水平に戻せるのに失敗したのを動画にしてる｡でもスモーク炊かないと本当に動きの対象物が...スモーク大事｡ 照準に入れる作業自体は楽だから発射速度高い銃なら余裕でイケると思う｡やっぱり人が入った戦闘機を相手にしない事には後ろを取られた状況が作り難いのと､実戦でガンガン使えるのは押し出しと方向転換､半径の異様に小さいバレルロール&縦旋回だけかな｡真後ろ向いた状態で固定できると今度は高度を一切上げずに反転する必要が出てくる｡あと復帰する時に反ロールすると見た目はダサいが速度的に凄い安定する､水平に戻れない訳じゃない｡
要するにエンテのフライトモデルが稚拙だから変な機動ができてしまう不具合があるってこと？
ECやってて数百ポイント差つけられた状態で時間切れになったのに何故か勝利扱いされたんだけどそんな事ある？滑り込みポイント入手とかも特になかったんだけど…
空戦ポイントが勝ってるからと言って必ずしもチケットも敵に対して勝ってるとは限らなかったはず
敵機全滅勝ちが一番わかりやすい例なのかな？あれ敵のゲージはごっそり減ってるけど味方のスコアは全く増えてないし
なるほど。チケット差か…。互いに競り合ってる時は差が分かりにくいからチケットも数字で表示して欲しいなあ…。
この間、両チームともポイント9万以下、ゲージも普通に残っていて試合終了したことがあった。プレーヤーも両チームとも複数いたのに。バグかな。
時間切れとか？
ああ、そうかも
航空SBって滅茶苦茶RP稼げるって言われて初めてやったのですが、トルクを消すのに必死なのとまっすぐに飛べないため航空機が落とせません。これって私の腕が下手なのでしょうか、それともマウスでは満足に戦う事を許されていないのでしょうか？
人伝に聞いた話なので何ともですが、マウスで大会上位に食い込んだ人もいるとか。なのでやろうと思えばできるのでしょうけど、他のデバイス使った方が（上の人みたいな例外を除いた大抵の人にとっては）やりやすいんじゃない？ただトルク打ち消しで精一杯という状況なら純粋に腕の問題の可能性も大。なのでこの状況だと、原因は腕ともデバイスとも言いづらい（もしくは両方）けど、一般論で言えばマウスは難しい。
まず1日2日で満足に撃墜できると思わない方が気のためよ。
マウスで操縦することは難しいけど、マウスで操縦しながら視点操作するのがさらに難しい。素直にコントローラーかジョイを買った方が楽だとは思う。純粋にRP稼ぎ目的なら爆撃機に乗るのもありよ。離着陸以外はジョイ無しでいける。
木です。なるほど皆さんの仰る通りですね、確かにマウスでしかやっていませんが視点操作が一緒にできないのと腕に原因があるようです。ですので助言通り爆撃機でRPを稼ぎたいと思います。ですが🕹やコントローラーは購入予定に無く引き続き空戦はマウスで地道に練習してマウスの欠点を補っていきます！
とめることはしないが、現状で爆撃オンリー稼ぎは厳しいぞい。A2D特攻をひたすら繰り返すとか、無人の部屋で3時間ひたすら無心で爆撃するとかなら止める理由はないけども
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うーん、空SB始めてみたはいいものの、離着陸と普通に飛ぶので精一杯や… 格闘戦の時とか旋回しただけで自分はスピンするのに敵も味方もぐるぐる回ってるし… 照準に捉えても機体が思うように動かなくて当たらんし… どうしたらええんや？
スティックのセッティングか引き方かな。慣れが大きいと思う。始めたででそれなら凄いんでない？
機体は何をお使いで？
bf109（後期）です
SB以外でどのような飛び方されてるか分からないので推測ですが、ランク４のG~Kだとすれば、最初からめいっぱい引くとあんまり動かないんですよね。0から100にとぶんじゃなくて、1秒くらいかけて0から100まで上げるような感覚だとそこそこ回ると思いますよ。手っ取り早いのは設定からエレベーターの反応速度を70％くらいにすることでしょうか
メッサーだったらＥ、Ｆの方がいくぶんあつかいやすいよ。ランク２or３戦場にＧＯだ。
木主です いろいろアドバイスありがとうございます 設定で反応速度70にして見たりいろいろいじってみます
ここのとあるページに「HマスはSBだとめっちゃ良い」って書いてあったんで乗ってみたら素直な機体性能してて凄いわ…ずっと稼ぎ目的でSB来てたけど、Hマスで普通に戦闘機として戦うのも良いね 初めてドッグファイトでAI4機落とせたし HマスでSB行くことを教えてくれた何処かのパイロット本当にありがとうございます
初めてでAIとはいえ4機撃墜とか恐ろしい子…！ 舞台直前にパイロットスーツ切り刻んだる……（陰湿）
俺は今までA26とかF-4CとかA2Dみたいなやつしか乗ったことなかったから…A26は基本銃座だし、F-4の時は敵ガン無視、A2Dでもあんまり格闘戦できなかったから、Hマスで真面目なドッグファイト挑んで勝てたのは…嬉しいねぇ？(初心者並感)
今は強い機体にこそしっかり乗って、頭に優位下での戦闘のイメージを刻みこむ事が何より大事だよ。格下の機体に乗るときは、強い機体と同じようにできる事だけやり、出来ない事はやらない。それでも足りない分だけ、自分の情報力と技術を高めて、補ってやればいいからね。試合以外にも、技術や知識を蓄えたり、飛行機のFMや姿を楽しんだり、景色を眺めたり、アクロバットしたり、色んな楽しみ方ができるよ。空SBにようこそ。木主と一緒に飛べてうれしいな。
沢山飛べば飛ぶだけ上手くなるから、上の人が言うように強い飛行機で長く飛ぶとよい。がんばれ～
ようこそー👍
SBの人めっちゃ温かい何これ…(感涙)こんなに温もりあるコメ頂けるとは思わんかった いつか出会ったらよろしくお願いします いつか鮫を描いたファントムで歴戦のベトナムパイロットになりたいと思ってます だって格好いいしね
SBのマップ毎日同じものばかりで飽きてきたなぁ。日替わりとかにしてくれてもいいのに。たまには太平洋のマップとかでやりたいけど自分でセッション作っても人が集まらなきゃ意味がないんだよね。
空母だけのマップとか欲しい・・・欲しくない？蒼の英雄とかにはあったのになあ・・・
返信遅くなったけどすごく分かる。太平洋戦線のマップが欲しいよね
イベントSB時代にウェーク島が空母マップあったけどはっきり言ってクソゲーだったな…陸軍機は燃料弾丸が切れた時点で神に祈るのだ…
SBデビューして二日目。ランク2の爆撃機でフラフラと爆弾配達してる横で、攻撃機で地上目標を50近く撃破してる猛者がいて慣れたらｱﾝﾅｺﾄﾓﾃﾞｷﾙﾝﾀﾞﾅｰと感嘆した。爆撃機みたいに爆撃用照準器もないしそもそも見つけることすらできんすわ。どうやってコクピットから地上の索敵をやってるんだろ。
戦車なら直上付近でゆるーい旋回しながら土煙を探す。榴弾砲なら白い弾を撃ってるやつ、トーチカなら黄色い弾を撃ってるやつなので、遠くから目星をつけておく。近づいたら最初に1回か２回くらい場所を確認して、目印になる木とか小屋を覚えてから破壊活動って感じでやってます。戦車はともかく、榴弾砲とかは遠くから目星をつけておかないと探しづらいですね。大口径機関砲に慣れれば、1分で中戦車4両くらいは安定して狩れますよ。
A点の航空優勢確保が終わったら、その付近で地上戦が発生する。地上戦が発生したらマップに地上ユニットが表示されるからそこに向かうと対地目標がたくさんいる。近寄った後の敵ユニットの見つけ方は上に書かれた通り。使う機体はBf110G-2か、23ミリ以上を積んだIL-2系列か、イタリアの102ミリパスタが弾数が多くてオススメ。いずれにせよ爆弾じゃなくて基本的に機関砲で壊す。
PBJの75ミリが対戦車向き。対トーチカはHVARを10発詰める何か。
12.7や37mmで対地するのはきついってことか。
アメリカに限っては、Ｍ２の徹甲弾が優秀なので、サンボルとかで機銃掃射するのが軽トーチカの撃破に有効だったりする
サンダーにロケラン持たせて、予備に機銃くらいでいいと思う。そこまで12ミリ級を信用していいか怪しいもんだから。意外と衝突寸前でやっとダメージ入ってたりするし(SPが増えてたら貫通してる)
そりゃロケットあればそれが一番だ。ただ登場から時間がたってる奴はダメージが蓄積してて、以外とあっさり割れることも多いしね
ロケットも機銃も機関砲も装備している場所が違うと使い勝手が良くなったり悪くなったりするからいろいろ試すのが良いと思うよ。
大口径機関砲で弾数が多いのがアメリカにないから中戦車破壊はドイツソ連イタリアに劣ると思う。軽トーチカはM2徹甲弾でダメージ入るからガンポ付きF82とかA-26B-50ならガシガシ割っていけそう。ランク４だけれども。
アパッチにガンポッド付けるのではできない？前期M2で抜けない？
↑そういやアパッチとかあったね。ステルスベルトなら軽トーチカいけそうな気がする
これ見てA2Dで対地攻撃やってみたけど、ロケット当てるの意外とむずいなアレ…機首は安定させられてもロケット当てるのは勘頼みっていう
ランク2で50超えってことはIL2かな？地上目標は戦車なら土煙を目安に探すと良い。
そいつには心当たりがあるｗ たまにリアルルーデルみたいな勢いで地上目標壊してる奴いるね
基地爆のチケット削りが激減したから攻撃機の重要性が相対的に増したな。
100以上破壊してるのちょくちょく見たな。彼奴が味方にいるとチケット負けの心配はなく人数少なくても短時間で試合が終わり、敵にいるとタスクこなしてもチケットガリガリ削られ、退治に行くと後方機銃で痛い目見るという何とも厄介なことになる。
abc(Ju-87) ―――→ 中戦車
abc(Ju-87) ―――→ 中戦車
abc(Ju-87) ―――→ Yak-3
abc(Ju-87) ―――→ 中戦車
ちゃんとガーデルマンもいるのか
機動性明らかに不利な攻撃機（後部機銃無し）みたいなので後ろに付かれた時って左右より上下に運動した方が狙いづらいかな？
うーん、撃つ側の感覚としては、ぶっちゃけ下以外は全部狙い目だ。特に上下とか左右みたいな反対方向への動きは置きエイムで狙いやすい。だから、上に動いたら右か左、右に動いたら上か下って感じで、反対方向への切り返しを避けるのが良いんじゃないかな。
BR2の戦場で、序盤から野戦滑走路を爆撃してる人がいたんだけどあれは意味ある？着陸直後の航空機を狙っていたわけでもなさそうだった。
お試しで一回やってみたらむずすぎワロタ、離着陸と遊覧飛行しかできなかったわ。ちなみに操作方法はマウス。
みんな最初はだいたいそんなもんやで。むしろ遊覧飛行から少しずつ機体の性質に慣れながらECの戦況を見る目を養うのだ。あと結構着陸は重要だから、飛行場着陸できるだけまずまずだと思うぜよ。
そうなんか。機材そろえてからまた挑戦してみるわ。
安い機材なら、ゲームパットが家にないか探すのもありよ。例えばPS4のコントローラーはPCに差すだけですぐ使えたり。
マウス操作だとどうしても視点操作がなあ。個人的にはPS4コンがオススメよ
なるほどな～、でもせっかくなら操縦桿とか使ってみたいし・・・ いろいろアドバイスありがとう！
ついにHマスで無人機では無く有人独ジェットを落とせたと思ったら、基地への帰還中に後ろからホルテンにつけられてた…軽く被弾して基地に帰る時って、周りの敵全部落としてから？それとも真っ先に帰るべき？
引き際は肝心で難しい、敵機が残っている場合は特に。堕とし続けると次々新手が来るからね。追尾に気付けたなら上出来だと思う。自分が始めた頃なら死んでるだろうなぁ。
SBあるあるにして、慣れてくると楽しい状況ではあるよね。状況次第であって、明確な答えはないと思う。場合によっては逃げながら5、6機も墜とさなきゃいけないことがあるけど、うまくやった時のドヤっぷりは他のモードでは経験できない
Hマスとホルテンなら、地形に無理やり潜り込んで切り返しをして逃げるか、縦旋回であしらってから帰るor落とすがいいと思うけど、結局は戦況判断。敵のロールの遅さを突けるような状況ならそこを狙い、そこがなければこちらの強みを活かしつつ戦うしかない。
当方、深山に触れて絶望のあまり逃げ帰った戦闘機乗りだけど、日爆の初心者お勧めって何なの？ 教えてSBボマー！ 日本の爆撃機が好きなんだが、いかんせんチケット削り量がね……
日爆の時点でかなり苦しいのがなあ…。BRの低さのおかげで爆撃自体は成功しやすい九七式重爆とか…？
スペックだけ見れば大艇ちゃんは4t、連山なんか10tは余裕で積めそうなのになぁ……とは言え他の国の爆撃機は特に興味ないし……やんぬるかな
日本の爆撃機は積載量のかなりの部分を燃料搭載に使ってるからエンジンのわりに爆装がショボい、燃料の最大搭載量みてみ？ゲーム内スペックで6時間とか書いてあるよ
連山なら単純に過荷重-空虚で考えると14tほど載るらしくて、同規模のB-17やランクを考えると6tくらいまではなんとかいけないこともないはず。馬力はともかく
戦闘機乗りの間で「250kg爆弾で1ソーティで軽トーチカ全部消し飛ばす大艇を目撃した」って噂を聞いたんだけど、やった人いる？ 基地爆が弱体化した今なら何とか削り拮抗出来ないだろうか。
二式大艇の爆弾投下の仕様的に4個以上破壊するの厳しくない？運動性的に250kg全弾命中なら出来なくもないとは思うけども…。
しばらくECで練習してて、個人的な一撃離脱のメモ集作ったから賛否というかダメだししてほしいです！(別のところでやるべきなら誘導してください)P.S.番号追加しました
1戦闘時以外は少なくとも3000m以上にいること(9k)
2ダイブ前には400kph以上になること(250、200)
3ダイブ前に索敵
4後方確認は五秒ごと
5同高度に勝てない敵機を見つけたら、すぐダイブ
6雲は直下
7一回に100失う8複数機は無視安定
9同高度・近距離に敵機がいる場合、こちらの負けである。仕切り直すべき
1偏差が小さい時は最大ズームすべき
2偏差が大きい時、射撃は長めにすること
3偏差が大きくても、視界内に入れ続けるか、可能な限りそうでない時間を短くすること
4偏差角が大きいほど威力が高い？
5ラグは長め、エネルギーが減りにくい
6リードのタイミング、ギリギリ過ぎると無駄
7敵のブレイクにはリードからの大きな偏差射撃、他は格闘戦になりやすいし射撃位置がとれない
8潜り込む敵機には仕切り直す
9練習大事
10一撃でエネルギーを使い切る必要はない
11照準に収まらなければ即座に離脱へ
1水平長過ぎると微妙、イーブンの繰り返しになる
2水平旋回にはハイGヨーヨー、周り負ける機体に有利、横槍が入ると死ぬ、敵エネルギー殺し切らないと回避可能な反撃あり、
3速度差が大きければ釣り上げ、命中弾を一番送りやすい、差が少ないと撃たれる、引っかかる人は少なくなる
4離脱に勝る次の手は無い
5早めの離脱
6旋回させてから追わせるような離脱、
7ちょっとでもヤバければ離脱、
8上昇離脱なら再攻撃までが遅くとも有利
9ゆっくり操縦桿を引くこと
10タイミング的には水平に戻してから
1、相手と機体による。高すぎて一撃離脱が出来ない機体はその都度高度上下させる。yak-3は割と顕著だ。2、ダイブ前もさることながらダイブ後の速度も気にしろ。相手との速度差がどれくらいつくか。3、OK。4、5秒ごとじゃなくてもいい。それより真後ろ以上に横を気にしろ。一番接近されて恐ろしいのはベクトルの関係から真後ろじゃない。7時半～10時と2時～4時半。ここから接近された時点でもう逃げにかかれ。5、場合による。遠くてこっちに近寄ってこないならさらに上昇するべきだ。水平で勝てなくて旋回でも勝てなくてダイブしても高度を取られるようであれば出来る限り上を取った方がいい。それが出来ないなら飛行場まで逃げた方がいい。6、上にいるのは理想だが、誰もいない場合に注意。雲が露骨に濃い場合は水平高速機が理想。7、ちょっと言いたいことがわからない。8、エネルギー差がつけられるなら、何機相手でも仕掛けていい。ただし見つかってないのが前提で敵の水平飛行も前提。そして狙う時は一番高度上のやつで戦闘機優先。9、大正解。もう逃げてしまった方がいい。こちらを見失うまで逃げてからまた高度取り直そう。
1、ダイブのエネルギーを完全に失う前に再上昇。後方要警戒。一番危ないタイミング。2、横槍が入りそうなら攻撃するべきではない。逃げる敵は時間をかけて追う。相手が逃げないならこちらが逃げる。そしてエネルギー差がつかないなら攻撃してはならない。3、速度差もさることながら上昇力と低速性能も気にするべし。特に重い機体。追ってくるのが目標の反撃ではなく第三者なら釣り上げは危険だ。4、その通り。5、相手が避けたら反対方向へ逃げる。ただしこっちは緩旋回、相手にはS字旋回を仕向けるように。6、相手がこっちに気づいたと思ったらもう離脱。7、エネルギー差はきっちりつけておく。
ダメだしありがとうございます！！ 1は敵機が見つからない(見つけられない時)にそれくらいとっとけばいいかな、と思ってたんですけど、当然機体によりますよね…。 4はあまり考えてなかったので、今後もっと意識するようにします！ 5もその通りだと思います、そういう時、視界に入れながら斜めに緩やかで大きな旋回上昇をして敵機の後ろを取りにいくようにしているんですが、よりベターなものはありますか？ 7はたぶん「何かの機体で完全な奇襲決めて同高度に戻るまでに失う速度(当時)」ぐらいの意味だと思います……消しておきます。8なるほど、敵機の状況によっては有利に進められることもあるんですね。これも書き足させていただきます！
全般的に参考にさせていただきます！
個人的には、離脱はいかに再攻撃できるかというところに重点置いてるんですけど、完全に離脱するのと再攻撃する際の状況判断ってどうしてますか？
こちらの所在に気づいたか否か、こっちはエネルギーは確保しているか、周りに敵はいないか。攻撃前と同じ状態まで戻すのが理想だ。ECは基本敵が多いので、安全確保ののち再攻撃。
ありがとうございます！
ベタで逃げるか再上昇するかについて。例えば複数機群れてる場所に攻撃かけるとしたら、群れの一番上でダイブアンドズームしてる敵が優先攻撃対象になる。でも敵サイドも考えてることは同じで、相手チームに自分より腕のいい一撃離脱プレイヤーがいると、群れの上から食おうとしてる自分が優先攻撃対象になるから、どこからともなくやって来てオレに恨みであるんかってぐらいに補足されて落とされることがある。離脱すべきか上昇すべきかは、周りをよく見るのはもちろんだけど、状況、自分のプレイスキル、なによりプレイスタイルの問題でもあると思う。
スピットファイアがあまりに絶望的な操縦特性で悲しくなる。ハリケーンと課金米艦載機じゃないと飛ばせる気がしない… そして攻撃後離脱した後、再ダイブするまでに敵機を見失うのどうすればいいんだろうか…
スピットは自分もあまり乗れないから説得力ないけど、絶望的どころか対独戦のみならず、対日戦でも有力な対抗馬の一つと言える程度のポテンシャルありそうよ（ゼロ戦乗ってても殺されたりする）。スティック引ける量が劇的に少ないから性能引きだすのに相応の慣れが必要なのと、着陸しかないフラップの使い方や前方視界の酷さから乗りにくさが際立つのではないかと。見失うのはスピットだけ？前方以外の視界は特別悪いとは思わないんだが。
スピットまともに飛ばせないのと見失うのは別問題です。過敏すぎてすぐ失速墜落おこしててまともに使えてない。で、ハリケーンとヘルキャットつかうとよくわからないけど見失ってしまう…LaGG-3とかコルセアだとほとんどそんなこと起きないんですけどね…
失礼しました。コルセアは4でなく1？F6Fは後ろ見えないからかな。ハリはCP知らないのでわからん。離脱時に少しロール入れて斜めに離脱してみては？真後ろでなければ少しは見えるのではないかと。
スピットは下にトリム4~6程度入れとくと安定しますわよ。あと上下に舵入れする時はゆっくりと。揚力が大きいのか直ぐに機首はふわっと上がるので舵で機首上げするというよりは勝手に機首上げするのを助ける感じだと思う。sbでのスピットの欠点は爆熱エンジンだと思うな...いざという時80%程度の出力で戦わなきゃならなくなることが多々あった記憶。
巡航85～90％でいれば、５～８分はWEPで粘れる。ソ連機もそうだけど、戦闘前はエンジン冷え冷えにしとくのも割と有効よ
スピットの操縦桿は、他の機体の半分の操作量で動かすと輝くのです・・・逆に言うと倍の操作精度が求められるというね。50％も操縦桿を引けば日本機が相手でも十分なくらい曲がってしまうので、１００％でひくとその場で失速ですよ
スピット乗る時だけ反応乗数を0.5ぐらいに設定すると楽よね。(スピットのFMはナーフされたっていうか、設定ミスじゃね？これ)
SB陸戦に航空機が無いモード？があったけど個人的には好き。陸育てたくても航空機が鬱陶しくて自分が出撃→戦車開発進まず航空機だけ育つみたいな感じだったからRB陸にいくようになってた。(RBでも同じ感じだけど)。今まで通りのモードもあるみたいだしいいと思う。戦車戦で航空機出ないなら現状RBとSBの戦車の違いは視点ぐらいのものだからSBとRBの戦車の何か、差をつけてほしい。
と思って戦車だけ用意して行ってみたら普通に航空機いて草生えた。使える航空機が表示されないバグ？
高ランク陸SBには固定翼機が出せないマッチがあったりするけど低ランクはどのマッチでも指定されたBR帯の航空機を出せる。前は出せる機体が指定されてたけど今は指定のBR帯にある機体全て出せるからSBでもPe-8の5tが降ってくる可能性も出てきた。
なるほど、そういう仕様になったという事ですね。
SB初めてやっとパイロットが風防開けたくなる理由が分かった気がする。あの窓枠クソ邪魔だわ。あと一撃離脱出来る気がしなくて辛い
惑星WTでは開けても実害なかった気がする
色々低下するよ
視界と格闘戦性能両立してる機体あったかな……Yak-3とか？
よっしゃダイブするぞ～（主翼ﾊﾞｷｨ
主翼の両端パージしても飛べるからセーフ
一撃離脱①後ろから狙う：相対速度が低くなるので偏差は小さいが、死角に入りやすいのでダイブのタイミングが難しい ②前から狙う：相対速度が大きくなるので当てずらいが、死角に入らないので弾をたくさんばらまけるしダイブのタイミングも適当でなんとかなる ③同高度付近でいったん水平に戻る：状況を選ばないが、的は小さくなる 自分にあったスタイルを探すとヨロシ
敵との相対速度が大きいと射撃時間が短くなって投射量は減るけど、単位時間あたりでは沢山着弾するようになる(次弾は初弾より短時間で着弾する=着弾間隔が短くなる=着弾点から見た見かけ上の発射レートが速くなる)。だからゆっくり降りて長く照準し続けるより、とにかく高速で突っ込んで弾着を集中させれば一瞬射線に入っただけでバラバラに出来たりする。
枝主じゃないけど見かけ上の発射レートとか考えたことも無かったから目からウロコだわ
本当にありがとうございます（WTボイス）取り敢えず敵をロストしにくい㊂極めようかなー
最近気づいたんだけどwtの銃弾て首の位置どこに動かそうと必ず画面の真ん中に向かって飛んでいくんだよな
だから画面の真ん中にマイネームペン（細）で点を打ってそれを照準にして顔の位置上に全開で一撃離脱したら見失いにくくなった
邪道かも知れないが興味あればお試しあれ
一撃離脱をどうやって上手くなるかって話でハードウェアチートしろってのはちょっと…not木
大体一撃離脱なんてスキルでも何でもないからな。相手に反撃の余地を与えずにダメージ入れられればその時点で一撃離脱は成立してるから。気付かれて逃げられる前に殺したいって話だったらよく狙って殺せとしか。上から降って撃ち下ろすじゃなくて一旦下に潜り込んで速度を乗せた状態で突き上げるとバレにくかったりはする
VR導入すればすべてが解決するゾ
SBの陸戦初めてやったけど緊張感が全然違うな。俯瞰視点使えないだけでお互いに死角かなり増えるし、味方もよく見て誤射しないようにしなきゃならんから面白い。
茂みの中でじっとされるとマジで見えないな……空が長ドス持って斬り合いなら陸はデスゲームかくれんぼやな。
SBを始めたばかりで分からないのですが、空ECのBR幅はそれぞれBR幾つから幾つなんでしょうか？今は空SBはランク6までですか？(ネット上で調べて見当たらなかったので)
ようこそ。上の説明にランク5までのBRは書いてあるよ、ランク7ってのは見かけないから無いんじゃないかな（4迄しか飛ばんのでよくわからん）、違ってたらゴメン。
今はランク５がBR6.7-7.7でランク６がBR8以上だね。
いい加減これ編集したいなー…なんて思いつつもやる気が出ないな…ランク1が1.0～2.0 ランク2が2.3～3.3 ランク3が3.7～4.7 ランク4が5.0～6.3 ランク5が6.7～7.7 ランク6が今のところ8.0～10.3 BRの関係で絶対にボトムになる機体と絶対にトップになる機体が存在する。そしてランク6は他のモードではありえないBR幅が2存在する状態なので魔境になってる。
皆さんありがとうございます！とても参考になりました。
最近思うのだけど、シム歴うん十年とかの人達は史実のエースパイロット達よりゲーム内での操縦技量は上回ってたりするんじゃないか？シムだと死なないから思い切り攻められるし、何度失敗して死んでもまた飛べるから技量上達に際限がない。二千時間程度飛んで、ソコソコ飛べるようになっても、一度も照準にすら捉えられないような相手にぶつかるとそんな思いが強くなる。奥深いねぇw。
そもそも戦法からして違いそう。向こうは命張って乗ってた人たちなわけだし
ゲーム内ならそうかも知れないけど現実だとG耐性の問題もでてくるから流石にプロの方が強いと思う
その可能性はあると思う。ガンカメラの映像見てると、全体的に敵戦闘機の回避機動がゲーム内のプレイヤーよりもヘタクソに感じる。
ガンカメラ映像だと、回避機動らしい回避機動をしてないような感じがするね。敵機に気づいてないもしくは回避機動ができなくて撃墜されたフィルムが残ってると言えるかもしれないけど。
近距離で回避運動してるような敵機って基本的にカメラの画角に収まりきらないんじゃないかな。偏差射撃で敵機を撃墜する、みたいな時はたぶんカメラは何もないところを映してるだろうし、YouTubeとかにのせるようやつは敵機が居て弾が当たって燃えて云々みたいな見映えが良いものを選ぶだろうし
自衛隊の人がサバゲー強い訳ではないし、サバゲー上手い人がFPSゲーも上手いかというとそんなことはないわけで。だから当時のエースパイロットをタイムマシンで連れてきてwt廃人とSBで戦わせたら、wtに最適化されてるwt廃人が圧勝するんじゃないかな。逆にwt廃人を二次大戦にタイムスリップさせてすぐに空戦させても使い物にならないだろうね。ただ、wt廃人を二次大戦の頃に連れて行って半年くらい各種訓練させたら、空戦知識が圧倒的にあるから肉体的素養が追いつけばすごいエースパイロットになりそう。
ごくまれに現役パイロットでシムやってる人いるけど、圧倒的というほど強くはないそうな。自分は二次大戦の頃に連れていかれてもシゴキに耐えられません。ムリです。
史実のエースパイロットが廃人に勝てない理由の一つに惑星と地球じゃ物理からして違うこともあるだろうし、どうだろうね。WTと他のシムだと戦法も全然違うしね
何人かの空自と米海軍の戦闘機と勝負したことがあるが、特に強いということはない。ただし、2on2とかの状況だと、圧倒的といえるレベルで本職が強い。
撃たれたら死ぬ、残燃料がないと死ぬ、迷子になったら死ぬ、ってプレッシャーの中、薄い酸素でぼんやりした脳で一瞬一瞬最適な行動を取るのは体力だけの問題じゃなさそう。だから廃シムプレイヤーが体力さえつけたら良いパイロットになれるかは疑問。
ぜｔｔｔｔったいに1デスもつけられない、って考えの人間じゃなきゃまずムリダナ。タイムスリップしても帰ってこれない。
↑ルーデルとか３０回くらい被撃墜されてなかったっけ？ WTでいうデスついても陸上なら不時着で結構生きて帰ってこれるっぽいぞ
なお、本職がゲームで弱い理由は、オーバーG（６G以上は絶対ダメという教育を受けている）への忌諱感が原因だとこと。
SBのECは勝負の概念もうちょっと薄くしてほしい。もしくは負けても報酬もうちょいマシにしてほしい。三時間も任務こなしながら疲労困憊になりつつ飛び続けた挙句負けた時の報酬が割に合わない感強烈。広い空でもうちょっとのんびり戦いてぇ...
負けたときの報酬の少なさにガッカリするの凄くわかる。のんびり戦うなら報酬も気にしないのが一番かな。か、プレアカ突っ込むか。ストアでプレアカ付の機体買って乗り回してたら開発の進み具合とSLの増加具合に目が点…、もう切れるけどクセになりそう…。
既に一年分プレ垢で一部国家ではプレ機買ったりしてるんですけどね...気にしないというのが、中々出来ないんですよぅ泣
報酬を目的としないプレイと、報酬を目的としたプレイで切り分けするかだな。報酬を目的としないときは、フル改修で好きな機体で好きなことして遊ぶ。報酬を目的とするときは、ガッツリ稼げる機体で勝ちそうなゲームを選んで入るとか。
ランク5マッチ対アメリカ来てごらん... A2D沸きまくってて勝率14%だよ 勝敗って概念無くなるよ()
読解能力低そう
航空SBはオープンワールドゲーみたいな感じになってくれると個人的には面白いんだけどな。爆撃機が自由に飛び回って稼いでいて、戦闘機がそれに絡んでいくとか。あと基地の建設もプレイヤーが関われればいいね
面白そうだけど、爆撃機/攻撃機が自由航路になるのはなあ・・・数機の爆撃機が任意の基地からランダムに湧き直すだけの現状ですら、戦域が広くなりすぎて、戦闘機が右へ左へしても迎撃が追いつかない状態だから・・・超音速機ならいけるかもだけど
偵察機や偵察車両のAIが湧いて、敵がその視界に入ったらマップ上に通知してくれる機能があればいいのかもね。艦船SBを実装するなら船から飛ばすAI偵察機が必要になるだろうし、待ってれば空SBにも偵察機が入るのかも
昔のオンラインコンバットフラシムにはオープンワールドっぽいやつがあったよ。今のECよりはるかに広くて人数制限・時間制限なし、勝敗が決まるまで数日かかるようなの。広くても最前線基地が自然に決まってくるからそこに爆撃機も戦闘機も集まってくる。ただＲＢみたいに敵味方アイコンありではあった。
戦闘機戦車魚雷艇で広大なMAPを旅してSL稼ぐMMORPGモード欲しい。勿論NPCの敵空賊は飛行艇で出てきてほしい
お兄さんそれはblacklagoonの見過ぎですよ...
航空ECで出撃費が表示されないときがあるんだけど、これはバグ？
一度出撃費を払った機体で、死なずにJ抜け（乗り換えたり爆弾装備したりで）したらそうなるけど、それとは別？
一度も乗ってない機体の出撃費が表示されない、SPは表示されてる、毎回ではないんだけど
空SB初めてみたいんだけど、初心者におすすめの国やランク、機体とかってある？
おすすめは日本3かドイツ3あたりかなぁ。あとは中国。最初は主翼がどこまでの旋回に耐えられるかを覚える事と、三舵を同時に使うと失速しやすくなるということを知ることが大事。なので、比較的そこのリカバリが効きやすい日本か、キツイ旋回をしなくても射撃を当てさえすれば撃墜できるドイツがいいと思う。（メッサーは前縁スラットによる揚力の変化に癖があるからちょっとむずかしいけど）。中国は日本とアメリカのチャンポンだから、自分の好きなタイプを探しやすいと思う。
ランク2〜3で修理費安くて操縦しやすい奴かな。個人的には零戦32型を推す。ラダートリムとれば手離しても水平飛行出来るし運動性もいいからバランス崩しても復帰が早い。火力はアレだがSBに慣れる分にはもってこいかと。
基本的には安定性が高い（ひっくり返らない）＋高火力（慣れない視点からでも撃墜しやすい）が乗りやすいはず・・・ランク4ならコルセア４Ｂ、Ta152H、疾風とか。国で言えばランク4は日米という印象。ちなみに、練習になるという意味では雷電三三、メッサーＦ４、P63系列が手頃（そこそこ強いけどクセもしっかりある）。2枝の言うようにランク2も手頃で乗りやすいんだけど、激クルクル＋低火力なので慣れないうちに行って楽しいかは個人差あるかも（当たらないor当たっても落ちないで戦闘が長い）
とりあえず、おすすめされた中からRBでよく乗ってたコルセア、Fw190当たりで初めて見る。アドバイスありがとう。
コルセアとFW190なら視界が良いし、エネルギーを損失しない戦い方をできれば戦果が上がりやすいと思う。がんばって。
二重反転ペラ、ジェット機、複葉機が乗りやすい。レシプロ乗り始めるなら複葉機からがとっつきやすいはず
複葉機に関して異議あり。前見づらくて速度に敏感すぎ、トリムがあるとも限らない。何より着陸が単葉機のそれと勝手が違いすぎる。
うそおん・・・複葉機って遊覧飛行には最適だけど戦闘は難しくない？
トリムは設定でどうにでもなるしそもそもエンジン強くないからトルクも小さい。圧倒的揚力で安全に練習できると思うけどな。誰でも乗れるし、少なくとも初期の単葉機よりかは初心者向けだと思うよ
複葉機は視界悪いし初心者向けではない気がするな。個人的には飛燕をおすすめしたい。飛ばしやすいし爆装もできる
ランク１は格闘戦しかない上に視界が悪いし、やっぱりランク２以降で視界が良くて格闘戦も一撃離脱もできる方がいんじゃないかな。あとは本人が好きな飛行機。
というか戦場が遠すぎるのが一番問題な気がする。
複葉機はhe50以外おすすめできない
SBで何をしたいか、どうなりたいかにもよるんたけど、機体は自分の好きな機体がいい。ランクは出来れば2か3、飛行経験浅い人もわりかしいて、射線に入る=致命傷となら無い割合がソコソコの戦場の方が対戦経験積みやすいと思うので。因みに自分の場合は課金機だけどKi100Ⅱ。ランク3で出し放題、出撃費は安く（リワードも悪くない）、イマイチの視界、豊富な弾数と爆装可、程々の機動性、速度、離着陸難易度、優秀な降下耐性と機体強度、MECすればWEP炊き続けられ、WEP持続時間も長く高高度でもパワー落ちないタービン付エンジン、フワフワしたピッチ特性でトリム（人力含む）も学べ、スティック引きすぎるとちゃんとコケてくれるFM。身に付けるべきSBのイロハの多くをこの機体で学んだ。乗り始めから撃墜スコアをバンバン稼げる強機体では全くないけれど、基本技術の習得は勿論、一撃離脱の習得にも、対地攻撃の習得にも使え、空戦もただケツを追うだけでは中々勝てないから、上達の切っ掛けを見付ける機会がワリとある、そんな機体。始めてみて判らんこと困ったことがあったら、またここで聞くといいよ。
五式戦Ⅱ型はアンダーパワー過ぎない…？
五式戦Ⅱ型はどうか知らないけどツリー五式戦は初心者にもおすすめだと思うよ。確か出し放題だし弾持ちいいしそこそこ動けるからよっぽどじゃない限り一通り空戦出来るし最悪爆弾で地上襲撃も出来るからSBEC始める分にはとても良い機体。
五式戦闘機とか、かの有名な畜生飛燕に冷え冷えの空冷エンジン積んで重量制約無しという化け物だぞ。適当に操縦してたら敵が死んでる理不尽性能、二型飛燕より数段加速、上昇、旋回が速い。あの軽量さに1500馬力が足りないなら何とも。因みにターボチャージャーはFM上枷でしかない、そんな高度で戦わないし。
Ⅱ型は縦起動に持ち込まれた時の分が悪すぎると思う。少なくとも最初は長く飛ぶ事ができる強機体に乗った方がいいから、中級者以上に勧める機体じゃないかな。無印の五式戦は中-高速のどこかでいきなりピッチの利きが変わるっていう不具合があるから、それも素直に勧められない理由。弾数あるし器用な飛行機だけど、それなら飛燕乙でいい気がする。
↑↑？アンダーパワーって具体的にどんな症状で何と比べてかな？この木の人が目指す所と性格が判らんから、SBで身に付けると良い要素やストレス感じそうな要素を挙げるために自分の経験を具体例として挙げたんだ。自分はKi100ⅡはSBに慣れるにも戦闘の練習するにも良い機体だと思うよ、自分が乗りたい機体に乗るのが一番たけど。慣れたら色んな機体に乗った方がいいけどね。
ランク３でアメリカが出す鹵獲メッサーやP-38の挑んでくる縦機動の旋回戦に対抗できるだけの力がなく、エネルギー保持も飛燕とかに比べたら劣っているし、だからといって低速安定性のある零戦や隼みたいなやり方もできない。ナーフ前の五式戦Ⅰ型なら出力重量比でゴリ押しできたけどね。Ⅱ型は器用貧乏な上にふわふわしているから、上の人が言うように使いこなせればポテンシャルを引き出せるけど、まずはエンジンパワーや操縦のしやすさみたいな分かりやすい要素で勝ちパターンを掴む事が初心者には大事じゃない？エネルギー戦で勝つとか、旋回性能を活かすとか、弱点を突く戦いよりも自分の強みをゴリ押しすることから始めたほうがいい。どういう状況がマズくて、どういう状況が美味しいのかわからないと、戦い方がつかめないから。落とされてばかりだと収支も悪いし、楽しくないし。上手に操縦する以前に、どういうふうに事を運べばいいのかを見せてあげる段階では、五式戦Ⅱ型はまだ早いんじゃないかと思ったんだわ。
（ドンドン米増えて矢印の数あわないから省略）そうね、無印五式戦は高速域でピッチがガクつくよね（今はどうだろう）、一撃離脱の練習には余り適さないからⅡ型の方がよいと思って自分はⅡ型にした、ガクつきに目瞑ればKi100も良い。確かに不利な場面も多くなるかもだけど、不利な時こそ性能限界引き出そうとするから、どの敵機でも曲がり勝てちゃう機体よりは良いかなぁと自分は思う。中級者以上向けと言えばそうかも知れない、必死に曲げようとしてもそれなりにしか曲がらず、曲げてるとE削れ易い所とかも格好の練習材料だったけど、これから始める人には時期尚早かもね。
スタンスの違いかもとも思わないでもないけど、もっともな反対意見を沢山貰ったのでKi100ⅡはSBデビューには不向きということで。あまり参考にならない経験談を長々とスマン。自分もここで相談してたらもっと上達早かったかもなぁ。木主はホッケとコルセアで始めるみたいだね、ガンバレー。今のKi100Ⅱがどんなもんか、久々に引っ張り出してみるかな。
飛ばすのに慣れてきたら少し難しい機体だけどP-39もなかなか面白いから乗ってみて欲しいな。3月あたりに販売されるソ連ツリーの主翼の機銃下ろしたN-0がおすすめ
ふと思ったんだけど、シミュレーターならチャットもモールス信号にするべきじゃないだろうか(阿鼻叫喚)。ちなみに隼は標識燈で僚機と発光通信ができたらしいよ。紅の豚でやってたみたいに罵り合ったやつもいるのかもね
野球場！名月だろー！手数な方法！苦しそう！礼装用！ヨーヨー！！！
・-- -・・・- ・-・-- ・・・- --- --（やめてくれよ） さて、キミは何処の部隊かな？^^
零戦は手信号…
ゲーム特有の変態機動を研究していて幾つかの技を確立させたんだが､解説読むだけで実際に存在する動きと照らせる人が居れば名前を付けてくれ｡基本C.205の動きが一番気持ち悪い､飛燕とYakはマイナスピッチと安定性が効き過ぎるからスライドする｡マイナスピッチで機首上げ中にロールとかラダーの操作情報が残ると､ラダーで再反転した瞬間にキモいスライド移動する｡
1､マイナスピッチを的確に掛けつつロールしながら下降(可能機体:C.205)｡ロール反転しながらラダーで引っ張ると2秒で機首を90度下げながら速度そのまま元の方向に復帰できる､その間高度が数機分スライドする｡Yak-3でも似た動き(ヘボい)ができる｡
2､機首カックン(G.55系統全部)｡舵を引くと一瞬で30度くらい落とせる､それだけ｡
3､マイナスピッチでスライド(Yak全部､二型を除く液冷飛燕)反転した状態からマイナスピッチで機首を上げつつラダーで回転すると元の姿勢に戻れる｡ただ物理の法則を完全に捨てた動きをする｡
4,創作物でありがちなカナード挙動全部(震電)｡木に体当りしてから離陸するとなんか動く､FM良く出来てるよ｡時速120km/hで反転してもストールしない謎､前に測ったら横旋回で零戦と同じくらい曲がった｡てか強引に動かすと3秒で90度横旋回できる｡
5､反転ヘリコプター(飛燕､Yak)｡減速反転しきってから集中して落ちると水平に垂直降下できる､回転が無いスピン｡
6､横回転(スピットmk1限定)中高度のMk1が翼で切るように横回転する､まあ気化器は壊れるけど｡上から下に動けば少しの減速で復帰できる｡重量バランスが改悪されたから全然強...おっと紅茶が
1,Lomcovac?単純にマイナスGのスナップロールな気がする。2,しょぼいプガチョフコブラ3，マイナスGのスナップロール（物理無視してないよ）4,どれのこと聞きたいのか知らんけど、機首落とさないで高度落とすのはテールスライド5,フラットスピンの一種6,これに関しては操作が不明なのでわからん
どれもカッコよく失速してるだけって言ったら怒られそう
落ちているだけだ、カッコつけてな。
実際にただの失速ばっかりなのは認める。本当に綺麗なコブラを繰り返すのは速度が死ぬから、適当に上昇して下向くの混ぜないと。てなので安定性を示す為にも普通の動きを混ぜてると思って(言い訳)。でもただ失速しながら進んでる奴はただの実験風景をカットし忘れた、空戦と0度の部分は撮り方が悪過ぎる。
シルフ雪風みたいに真後ろの敵を実戦で撃てたら絶対面食らうと思うんだけどなぁw
失速って機速が失われることじゃないよ
撮り直したの上げるから考え直してくれ｡ねぇこれが変態じゃないって言うのは無理があるでしょ｡RBでこの動きできる?
カメラ角度を複数にした動画リンク､これで堪忍してください｡
見てみたけど別に変態って言うほど大した機動じゃないなぁ
えぇぇぇ...そう
ごめん、かえって面白みが消えた。前々回の動画みたいにハーフクルビットで後ろを撃つとか、意図的にケツぶんぶん振り回さないとどうにも。フック(横コブラ)させてそのまま進行方向に180度ロールさせたりとか
回転で敵を狙うのはやってみた｡五式の発射レートが際立って遅いのと､敵を後ろに置くと当然撃たれる､それをカバーしようと減速上昇を挟むと復帰が難しくなる｡だと90度減速で押し出して緩降下から突き直した方が実戦向けになってしまう｡ループ風に真上から撃つ姿勢で至近距離からタイミング合せるより､180to前転で真後ろに着いた角度からピッチ相????れば時速500KM/h前後で2秒は狙える｡推力重量比の低さは降下で解決として､170km/hあれば強引に加速せず水平移動が可能だと見栄え的にどっちがいいのかな｡
垂直に上昇してから姿勢を反転し慣性を殺さないやつ､ロールで水平に戻せるのに失敗したのを動画にしてる｡でもスモーク炊かないと本当に動きの対象物が...スモーク大事｡
照準に入れる作業自体は楽だから発射速度高い銃なら余裕でイケると思う｡やっぱり人が入った戦闘機を相手にしない事には後ろを取られた状況が作り難いのと､実戦でガンガン使えるのは押し出しと方向転換､半径の異様に小さいバレルロール&縦旋回だけかな｡真後ろ向いた状態で固定できると今度は高度を一切上げずに反転する必要が出てくる｡あと復帰する時に反ロールすると見た目はダサいが速度的に凄い安定する､水平に戻れない訳じゃない｡
要するにエンテのフライトモデルが稚拙だから変な機動ができてしまう不具合があるってこと？
ECやってて数百ポイント差つけられた状態で時間切れになったのに何故か勝利扱いされたんだけどそんな事ある？滑り込みポイント入手とかも特になかったんだけど…
空戦ポイントが勝ってるからと言って必ずしもチケットも敵に対して勝ってるとは限らなかったはず
敵機全滅勝ちが一番わかりやすい例なのかな？あれ敵のゲージはごっそり減ってるけど味方のスコアは全く増えてないし
なるほど。チケット差か…。互いに競り合ってる時は差が分かりにくいからチケットも数字で表示して欲しいなあ…。
この間、両チームともポイント9万以下、ゲージも普通に残っていて試合終了したことがあった。プレーヤーも両チームとも複数いたのに。バグかな。
時間切れとか？
ああ、そうかも
航空SBって滅茶苦茶RP稼げるって言われて初めてやったのですが、トルクを消すのに必死なのとまっすぐに飛べないため航空機が落とせません。これって私の腕が下手なのでしょうか、それともマウスでは満足に戦う事を許されていないのでしょうか？
人伝に聞いた話なので何ともですが、マウスで大会上位に食い込んだ人もいるとか。なのでやろうと思えばできるのでしょうけど、他のデバイス使った方が（上の人みたいな例外を除いた大抵の人にとっては）やりやすいんじゃない？ただトルク打ち消しで精一杯という状況なら純粋に腕の問題の可能性も大。なのでこの状況だと、原因は腕ともデバイスとも言いづらい（もしくは両方）けど、一般論で言えばマウスは難しい。
まず1日2日で満足に撃墜できると思わない方が気のためよ。
マウスで操縦することは難しいけど、マウスで操縦しながら視点操作するのがさらに難しい。素直にコントローラーかジョイを買った方が楽だとは思う。純粋にRP稼ぎ目的なら爆撃機に乗るのもありよ。離着陸以外はジョイ無しでいける。
木です。なるほど皆さんの仰る通りですね、確かにマウスでしかやっていませんが視点操作が一緒にできないのと腕に原因があるようです。ですので助言通り爆撃機でRPを稼ぎたいと思います。ですが🕹やコントローラーは購入予定に無く引き続き空戦はマウスで地道に練習してマウスの欠点を補っていきます！
とめることはしないが、現状で爆撃オンリー稼ぎは厳しいぞい。A2D特攻をひたすら繰り返すとか、無人の部屋で3時間ひたすら無心で爆撃するとかなら止める理由はないけども