https://wikiwiki.jp/zenless/朱鳶
朱鳶の攻撃力今ステータス画面で3736なんだけどやっぱ5番ディスクエーテルか貫通率のがええんかな？
5番攻撃力でその数値なら貫通率の方がいいと思う 音動機や組むキャラにもよるけどエーテルダメは過剰になりがち(ダメバフ100％以降はダメバフ≦貫通率) というか5番を外したとしても若干攻撃力に寄ってると思う
コメントありがとー朱鳶ニコアストラか朱鳶青衣ニコで運用してるから貫通率のが良さそうねー音動機はブリムで結構サブステ攻撃に寄っちゃったのよね…
編成によるかな 基本は脳死で5番攻撃でいいけど、ニコが編成に入ってないなら貫通率の方が強いよ
今の朱鳶で一番強いと思う編成はトリガーニコだけど、この編成の場合5番攻撃力だと約1.13~5倍になるのに対して、5番貫通率にすると1.07倍しかないからサブオブがどれだけよくても攻撃力優位になる 青衣ニコとかの場合は青衣が1凸してない場合は5番攻撃貫通率にした場合の伸びが1.11倍程度になるんで、サブオプ次第だと5番攻撃に勝てる場合もあるけど基本は5番攻撃の方が優位
ちなみにニコを外してアストラを入れる場合はトリガー餅ありでもその攻撃力ならだいたい貫通率有利
なお5番エーテルダメにすると、スイングやアストラ4セット、そしてアストラやニコといったダメバフ豊富なサポがいるせいで基本3％くらい不利 ただ終結スキルや強化スキルとかのサブウェポンの火力があがるのと、表強攻運用する場合コアパッシブが半分しか発動しない場面が多くなるんで、一応5番エーテルダメの時との差は大きく縮まるもしくはひっくり返ることも
あと朱鳶2凸しちゃってると基本どういう条件でもニコが入ってるだけで5番攻撃優位になる点は覚えておいていいかも
おまけ程度だけどニコアストラの場合は5番攻撃と5番貫通率の差が1％以内（わずかに攻撃優位）なので有効サブステ1回でも貫通率の方が上ならそっちのほうが強くなる
細かい教授ありがと〜とりあえずニコアストラと青衣ニコやから詳しいの助かった！とりあえずサブオプ厳選しながら調整するンナ〜
一応ニコアストラの計算はブリムストーンが常時フルバフ条件なんで、実際は敵を殴れない時間とかあったりするとちょっとずれる部分もあるんで注意 まあ基本５番攻撃だねえ
コスチューム実装するとしたらEPの格好で頼むンナ
朱鳶さん可愛い。四十路手前まで行き遅れてて欲しい。
他のキャラは一癖二癖あれ何だかんだパートナーを見つける(既にいる)のが想像できるんだけど、朱鳶さんだけは生涯独り身の未来しか見えない
一般的な家庭で育ち両親も存命で関係も良好という、このゲームでは珍しい環境が仇となりそう
そんな環境なのに本人が一般から逸脱してるという釣り合い 両親どころか何ならその正義感故に市民の存在すらウィークポイントもの
アキラに手が届かなかった時に、悠真に拾われて欲しい…雅に、この人の面倒は私が見ますって言い切って欲しい。
完璧主義も相まってな
流石に新ディスクに乗り換えは厳しそうだ…ていうかヘヴィメタルの会心ダメバフがデカ過ぎるッピ!!
追加能力条件に撃破入れてくれないかなあ
青衣パイセンがいるじゃないですかﾔﾀﾞｰ
今んとこ情報信じるならシード君と組ませたら結構強そうかも？
多分シードに合うのが「短時間でエネルギー消費してまとまったダメージ出して裏に戻る」っていう裏運用的な強攻だと思うから相性はかなり良いはず。欲を言えば貯まった散弾一気に消費して強力な1発を撃つ、みたいな朱鳶の出場時間をさらに短く出来る性能強化が来ればなお良いけど……
シード朱鳶ニコ編成がなかなか相性良さそうな感じ
一回種ニコ朱で出掛けてみたけど、慣れてないとはいえブレイクが遠くて強くなってるのか分からなかった…青衣先輩強化はよ…
シードモチーフの防御無視って書き方的に電気属性関係なく発動するし実はシードモチーフ朱鳶とかなり相性良い説ある？ ヘヴィメタルやら大山でクリダメは盛りやすいし、ニコトリガーと防御無視重なるし
猫又モチーフより効果はまちがいなく見込めると思う、てか言われてみたら無餅民の自分も取りたくなってきたわ
一緒、２型持ってないから、これみて引くのありじゃないかなと
全然話題になってないけど新ディスクの相性抜群では..？
それ思った。新ディスクどうなのかな？他力本願で悪いが自分はまだシードの育成に忙しくて試せないから誰か実験してみてくれないかな
ヘヴィメタルの会心ダメ最大53%を捨てるかどうかよね。アスニコ編成ではアストラでは攻撃と与ダメ、ニコは会心率と防御デバフ。ここで自前の会心ダメを捨てるのはかなり勿体無い。青衣ニコでも与ダメバフ増えるのはいいけど、会心ダメがどの道減るからベストとは言いにくそう。
朱鳶はコアスキルで強化通常バフが40%、ブレイク時なら80%になるから過剰だと思う。まだエレンとかの方がいい
他の人が言うように自分も与ダメ過剰になりがちだから理想としてはヘヴィメタだと思う。但し混沌を安定して起こせる編成でないと十全に機能しない点を考えると発動条件をムリなく満たせる暁は普段使いであったり今後エーテル属性でない支援や撃破キャラと組む際には有利になりそう。攻撃会心ダメ等を福福とかで外付けするなり工夫がいるとは思うけどね
結論だけ言うとニコかアストラどっちか入るなら基本混沌4でいいよ どっちも入らないなら新ディスクの方が強いよ
まず朱鳶の現行の最も強い編成と言えるのがシードアストラorニコトリガーorアストラニコ(orトリガー）の３つ んで朱鳶は他の人も言ってるように火力制圧への与ダメバフが元から40～80（餅ありなら75～115）常にかかってる 加えてシードありの場合は25、アストラありの場合は44～64（餅ありアストラ４）、ニコありの場合は67（餅あり月光４）そこに追加
そして朱鳶の火力割合としては通常が6割、その他が終結スキルや強化スキルといったところ ただしこれはニコトリガーやアストラニコといった表運用での場合 シードアストラのような朱鳶が裏アタッカーとして運用する場合の火力割合は通常は4割程度（戦闘中の4分の1がブレイクでの計算）
表運用の場合火力制圧以外でも通常を振る回数が多く、また朱鳶のコアの与ダメアップが強化通常にしか乗らないのに対して、こちらは普通の通常にも乗る点がかなり大きい これにより侵食が一切発動しない前提であれば新ディスクは混沌４より総ダメージは上になる（条件次第だけど大体3~5％くらい） 侵食を安定しやすいニコやアストラ、これら2人のいずれも採用できないような編成であれば選択肢としてはありになる そんな編成あるかって話は知らない
裏運用の場合侵食が一切発動しなくても混沌4と僅差（だいたい誤差1％以内で混沌4優位） つまりシードと組ませるなら混沌4既に厳選済みならそっちのほうが強いからいらないという結果になる なんなら戦闘中1回でも侵食起こっちゃったら普通に混沌4のほうがつ（略 一応シードトリガー朱鳶とかなら新ディスクのほうが強いんだけどその場合朱鳶の追加能力発動しないし
ニコもアスも使わんし変えて良さそうだわ、サンクス
誰でコアパッシブ出してるんだろう…
性癖キャラしか使ってないから最近はルーシーが多いよ、三人目は福福かプルクラ。もっと前はライカンリナとかと組んでたよ。
字面は相性よさそうだけど混沌には負けてそうということでディスク更新しなくて良さそうで少し安心..皆様ありがとう！
朱鳶の追加能力条件に撃破もあればシードトリガーの組み合わせで新ディスク結構強かったんだけどね おC
無凸餅あり朱鳶、1凸餅あり青衣、ニコ のパーティーでおそらく前回の司祭相手に5万超えてる人の動画を見てすげぇなぁ…ってなった ブレイク中の強化散弾が一度に10万8千×3で自分の朱鳶とはもはや別人
多分、俺が見た同じ方だと思うけど、すごかったね。
1凸餅朱鳶+無凸餅青衣ニコでその火力の半分少ししか出ねえよ…どうなってんだそれ…って前回？バフそんなにえぐかったっけ…？
前回は衰弱バフがめちゃ強かったね。アストライヴリンライトでテューポーンカンストしてた人いるくらいには
ああ、そういえば自分もなんか、かなりスコアでた記憶あるな…朱鳶さん使ってた訳じゃないけど…その影響か。
結局噛み合うバフ来ないとしんどいからねえ 特に最近のバフは特定キャラだけ接待するように尖ってるものが多いし
最新キャラどんどん実装されているけれど、班長を使うと連携スキル、終結スキルが最速っていう快適さが染み渡るンナ
呼び方に馴染みが無さ過ぎて一瞬（ハンチョウ？カ○ジ…？）ってなったンナ。そういやちゃんと自分で班長って名乗ってるンナね…
青衣朱鳶オルペって実際どうなんだろ、試してる人おる？ 朱鳶のディスクがヘヴィメタルから変えなきゃいけないけど
オルペ持ってるけど、朱鳶に限らず危局のダブル強攻バフがないならオルペのダブル強攻編成はわざわざ組まないかな…雑に強攻2人にしてもあまりスコア出ない。 炎弱点ならオルペハイキャリでいいし、冒涜者なら悠真オルペの方が戦いやすい（オルペは追撃中表に出るからその時オルペでパリィしようとすると更にその次のキャラが出てくるので編成をパリィ染めしたい）し、汎用なら朱鳶ハイキャリでいい（シード0号未所持）
今期バフが強いのはあるかもだけど、アストラ＋シード＋朱鳶は割と悪くない気がしてきた…
危機局4万越えとか、ニコ入りでハイスコア出してる人もいるから侵食体は全然ありだよね
次にマリオネットが来たら試すつもりではある。バフがそこまででもなくて、マリオネット相手に2万後半とか出る様ならちょっと本格的に考えるかも
次の強行バフとマリオのHPがどこまで上がってるかだよな、ギリいけそうな気がする。
何故かマリオ本体ギミック？に電気バフが入ったりしてる時もあるし、2万は越えれる気はするんだよね…
強いて言えば撃破採用出来ないからブレイクまあまあ遅くなるけど、その分非ブレイク時はシードでダメージ出せばいいからね
ブレイク中だとシード終結が長くて悩むのを、気にせず非ブレイク時に撃てるのも個人的には良い点かも。餅シードなら防御無視があるから尚更。
トリガー引いてればパリィ要求ボスにも連れて行きやすかったのがなぁ。操作難易度がアストラから更に上がるって聞いたのとトリガーは餅なしだと地味って聞いて石も余裕なかったし見送ってしまった
危局の無凸キャラの統計見る限りは新ボス含め朱鳶トリガーニコは殆どのボスで平均2万点超えてるんで一応異常接待ボス以外は任せられる編成ではある ただ手持ちの朱鳶でこの編成やってると弾の管理と操作の忙しさがヤバいから朱鳶がどうしても好きで連れ回したいって人以外はおすすめしづらいかなあ
ゼンゼロで一番付き合い長い限定キャラだしできるだけ連れ回したい気持ちはあるんだけどね…プレイスキルについてはあまりに自信がなさすぎる
アストラニコ朱鳶はマジで裏朱鳶ずっと使ってた身体に合わなくて、トリガー無凸無餅持ってるけど、強いと言われても自分は組み合わせないかな…エーテル裏撃破が個人的には一番欲しい。シード朱鳶裏撃破エーテルの形で暴れたい…
その形だと朱鳶の追加能力発動しないんすよ
あ、同属性対象じゃなかったわ。この辺は改造入って欲しいな
煽ってるわけじゃ無いんだけど純粋な疑問で完凸朱鳶に適切なメンバー(凸はなんでもいい)集めたら最近のエーテル弱点の危局(できればミアズマ持ち)ってカンスト狙えるの？
本当に凸全部ありなら一応Xで報告動画上がってるから取れなくはないらしいけど、おそらく音動機含めて全完凸前提だろうから小市民には厳しいとは思わなくもないかなー？ 後エーテル弱点と言っても朱鳶が明らかに楽な敵と難しい敵がいるから（例えば異常接待ボスの要警戒ブッチャーやフィーンドとか登場頻度高いけどかなり厳しめ）そこらは確実に無理
そうなんだ…お金かければせめてカンスト出来るくらいの調整欲しいね。好きなキャラで最高の得点取れるだけで全然気持ちは違うし
強化散弾使用時だけ弱体倍率400%にならないかな😁
全体的にモーションあたりの倍率自体は決して悪いわけじゃないんだけど（むしろ良い方）ダメバフっていうかなり外付けしやすいバフが強化散弾にしか乗らないかつ、自己強化バフやダメージ出せる時間が現行基準だと少ないってのが問題だからね。調整入るとしたらアンビーやエレンみたいに連携終結にもダメバフ乗るようにするとかくらいだろうな（完凸効果意識するならできれば強化スキルにも乗ってほしい） 後はエレンやアンビーみたいに高倍率かつ残弾補充できるモーション追加貰えれば嬉しい…
個人的には未強化の通常長押しなんて使う人まずおらんのだから廃止して弾無い状態で通常長押しすると幾つかリロードするとかあると嬉しいンナ レバー入れた方向に回避しながらとかだとスタイリッシュでいい気がするンナナ
表性能が高くてブレイク時間延長できてデシベル値関係なく終結発動（散弾獲得）できる限定撃破が来るそうな
おそらく最適撃破になるだろうね。特に朱鳶は終結スキルのモーションが短めなのも強みだし
散弾稼ぎやデシベル稼ぎを意識せずにとにかくブレイク回数をなるべく増やしに行く立ち回りになるのだろうか
これは確保間違いなしンナ
ダイアリンはがっつり表撃破っぽいけど、今の朱鳶が表に出続けて稼ぐダメージを、ブレイク延長持ちとはいえほぼブレイク中だけで上回ることってできるのかね？ 自分はトリガー持ってないからダイアリンがパリィ支援ならどちらにしろ引かざるを得ないかなとは思ってるけど
強化散弾は防御力を40％無視する、とか来ないかな……朱鳶のディスク厳選だけやたらとうまくいったからもっと使えるようになってほしい……
朱鳶ダイアリンシーザーで行けるんちゃうか！って思ったけど朱鳶のコア発動しないの見落としてた……治安局の新キャラに相性いいの欲しいねえ
一応アストラかニコと組めば使えるよ！ ダイアリンは火力出す撃破みたいだからニコやアストラのバフも活かせるし結構いい組み合わせだと思う
ダイアリンアストラでまず更新だろうか？表もそこそこ戦えるとは言え出来ればブレイク時に火力吐き出したいタイプだしかなり相性良さそうに見える
ワイの完凸朱鳶、ダイアリンでもう一度羽ばたけるか？
ダイアリンどう？限定無凸餅なし環境で下手な自分は今期激変7前半だとダイアリンアストラよりアストラニコの方がちょっと早かった
ダイアリン、青衣、朱鳶が答えの可能性あります？
長文すまん危局司祭で雑に試した。W撃破だと青衣パイセンの雲天2回やる前にブレイク入っちゃうのが気になったのと、撃破内でバフが被ってるから意外とスコアが伸びなかった。ここからは上の木の回答にもなるが、パイセンをアストラにして操作スコアガン無視で立ち回る方がダメスコアが5000上だが、ブレイクが遅すぎてダイヤリンの評価余りが気になった。ダイヤリンニコ朱鳶がスコアも手触りも一番良かったかな
間入ってすまンナ、気になって試したけど自分もダイアリン、ニコ、朱鳶が一番スコア良かったかな、育成状況とか色々違うだろうけど、ガチムチ勢なら高スコアの部類全然狙えると思う。
相性がいいのはわかるけどアストラ抜いてニコ入ってくるのほんとすごいな……
火力的にはダイアリンアストラ朱鳶でよさそうだけど、なんかアストラバフが切れることがあって管理が難しい
ダイアリン運用だと混沌やウッドペッカーよりパファーに切り替える方いい気がしてきた
危局のマリオネットで混沌からパファーに変えたらスコア5000くらい変わったから最適かもしれない。ただ1凸してると弾を表で打つ余裕もかなりあるからそこも強化できるディスクほしいと思った。
今暁に咲く花つけてるんだけど与ダメ過剰ですかね…
めっちゃうまい人がシャドウ4セット使ってたんだけどスティック入力の攻撃ってダッシュ攻撃扱いなんだね。動き詰めれば最適ディスクになってくるんかな？
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朱鳶の攻撃力今ステータス画面で3736なんだけどやっぱ5番ディスクエーテルか貫通率のがええんかな？
5番攻撃力でその数値なら貫通率の方がいいと思う 音動機や組むキャラにもよるけどエーテルダメは過剰になりがち(ダメバフ100％以降はダメバフ≦貫通率) というか5番を外したとしても若干攻撃力に寄ってると思う
コメントありがとー朱鳶ニコアストラか朱鳶青衣ニコで運用してるから貫通率のが良さそうねー音動機はブリムで結構サブステ攻撃に寄っちゃったのよね…
編成によるかな
基本は脳死で5番攻撃でいいけど、ニコが編成に入ってないなら貫通率の方が強いよ
今の朱鳶で一番強いと思う編成はトリガーニコだけど、この編成の場合5番攻撃力だと約1.13~5倍になるのに対して、5番貫通率にすると1.07倍しかないからサブオブがどれだけよくても攻撃力優位になる
青衣ニコとかの場合は青衣が1凸してない場合は5番攻撃貫通率にした場合の伸びが1.11倍程度になるんで、サブオプ次第だと5番攻撃に勝てる場合もあるけど基本は5番攻撃の方が優位
ちなみにニコを外してアストラを入れる場合はトリガー餅ありでもその攻撃力ならだいたい貫通率有利
なお5番エーテルダメにすると、スイングやアストラ4セット、そしてアストラやニコといったダメバフ豊富なサポがいるせいで基本3％くらい不利
ただ終結スキルや強化スキルとかのサブウェポンの火力があがるのと、表強攻運用する場合コアパッシブが半分しか発動しない場面が多くなるんで、一応5番エーテルダメの時との差は大きく縮まるもしくはひっくり返ることも
あと朱鳶2凸しちゃってると基本どういう条件でもニコが入ってるだけで5番攻撃優位になる点は覚えておいていいかも
おまけ程度だけどニコアストラの場合は5番攻撃と5番貫通率の差が1％以内（わずかに攻撃優位）なので有効サブステ1回でも貫通率の方が上ならそっちのほうが強くなる
細かい教授ありがと〜とりあえずニコアストラと青衣ニコやから詳しいの助かった！とりあえずサブオプ厳選しながら調整するンナ〜
一応ニコアストラの計算はブリムストーンが常時フルバフ条件なんで、実際は敵を殴れない時間とかあったりするとちょっとずれる部分もあるんで注意 まあ基本５番攻撃だねえ
コスチューム実装するとしたらEPの格好で頼むンナ
朱鳶さん可愛い。四十路手前まで行き遅れてて欲しい。
他のキャラは一癖二癖あれ何だかんだパートナーを見つける(既にいる)のが想像できるんだけど、朱鳶さんだけは生涯独り身の未来しか見えない
一般的な家庭で育ち両親も存命で関係も良好という、このゲームでは珍しい環境が仇となりそう
そんな環境なのに本人が一般から逸脱してるという釣り合い 両親どころか何ならその正義感故に市民の存在すらウィークポイントもの
アキラに手が届かなかった時に、悠真に拾われて欲しい…雅に、この人の面倒は私が見ますって言い切って欲しい。
完璧主義も相まってな
流石に新ディスクに乗り換えは厳しそうだ…ていうかヘヴィメタルの会心ダメバフがデカ過ぎるッピ!!
追加能力条件に撃破入れてくれないかなあ
青衣パイセンがいるじゃないですかﾔﾀﾞｰ
今んとこ情報信じるならシード君と組ませたら結構強そうかも？
多分シードに合うのが「短時間でエネルギー消費してまとまったダメージ出して裏に戻る」っていう裏運用的な強攻だと思うから相性はかなり良いはず。欲を言えば貯まった散弾一気に消費して強力な1発を撃つ、みたいな朱鳶の出場時間をさらに短く出来る性能強化が来ればなお良いけど……
シード朱鳶ニコ編成がなかなか相性良さそうな感じ
一回種ニコ朱で出掛けてみたけど、慣れてないとはいえブレイクが遠くて強くなってるのか分からなかった…青衣先輩強化はよ…
シードモチーフの防御無視って書き方的に電気属性関係なく発動するし実はシードモチーフ朱鳶とかなり相性良い説ある？ ヘヴィメタルやら大山でクリダメは盛りやすいし、ニコトリガーと防御無視重なるし
猫又モチーフより効果はまちがいなく見込めると思う、てか言われてみたら無餅民の自分も取りたくなってきたわ
一緒、２型持ってないから、これみて引くのありじゃないかなと
全然話題になってないけど新ディスクの相性抜群では..？
それ思った。新ディスクどうなのかな？他力本願で悪いが自分はまだシードの育成に忙しくて試せないから誰か実験してみてくれないかな
ヘヴィメタルの会心ダメ最大53%を捨てるかどうかよね。アスニコ編成ではアストラでは攻撃と与ダメ、ニコは会心率と防御デバフ。ここで自前の会心ダメを捨てるのはかなり勿体無い。青衣ニコでも与ダメバフ増えるのはいいけど、会心ダメがどの道減るからベストとは言いにくそう。
朱鳶はコアスキルで強化通常バフが40%、ブレイク時なら80%になるから過剰だと思う。まだエレンとかの方がいい
他の人が言うように自分も与ダメ過剰になりがちだから理想としてはヘヴィメタだと思う。但し混沌を安定して起こせる編成でないと十全に機能しない点を考えると発動条件をムリなく満たせる暁は普段使いであったり今後エーテル属性でない支援や撃破キャラと組む際には有利になりそう。攻撃会心ダメ等を福福とかで外付けするなり工夫がいるとは思うけどね
結論だけ言うとニコかアストラどっちか入るなら基本混沌4でいいよ
どっちも入らないなら新ディスクの方が強いよ
まず朱鳶の現行の最も強い編成と言えるのがシードアストラorニコトリガーorアストラニコ(orトリガー）の３つ
んで朱鳶は他の人も言ってるように火力制圧への与ダメバフが元から40～80（餅ありなら75～115）常にかかってる
加えてシードありの場合は25、アストラありの場合は44～64（餅ありアストラ４）、ニコありの場合は67（餅あり月光４）そこに追加
そして朱鳶の火力割合としては通常が6割、その他が終結スキルや強化スキルといったところ
ただしこれはニコトリガーやアストラニコといった表運用での場合
シードアストラのような朱鳶が裏アタッカーとして運用する場合の火力割合は通常は4割程度（戦闘中の4分の1がブレイクでの計算）
表運用の場合火力制圧以外でも通常を振る回数が多く、また朱鳶のコアの与ダメアップが強化通常にしか乗らないのに対して、こちらは普通の通常にも乗る点がかなり大きい
これにより侵食が一切発動しない前提であれば新ディスクは混沌４より総ダメージは上になる（条件次第だけど大体3~5％くらい）
侵食を安定しやすいニコやアストラ、これら2人のいずれも採用できないような編成であれば選択肢としてはありになる
そんな編成あるかって話は知らない
裏運用の場合侵食が一切発動しなくても混沌4と僅差（だいたい誤差1％以内で混沌4優位）
つまりシードと組ませるなら混沌4既に厳選済みならそっちのほうが強いからいらないという結果になる
なんなら戦闘中1回でも侵食起こっちゃったら普通に混沌4のほうがつ（略
一応シードトリガー朱鳶とかなら新ディスクのほうが強いんだけどその場合朱鳶の追加能力発動しないし
ニコもアスも使わんし変えて良さそうだわ、サンクス
誰でコアパッシブ出してるんだろう…
性癖キャラしか使ってないから最近はルーシーが多いよ、三人目は福福かプルクラ。もっと前はライカンリナとかと組んでたよ。
字面は相性よさそうだけど混沌には負けてそうということでディスク更新しなくて良さそうで少し安心..皆様ありがとう！
朱鳶の追加能力条件に撃破もあればシードトリガーの組み合わせで新ディスク結構強かったんだけどね おC
無凸餅あり朱鳶、1凸餅あり青衣、ニコ のパーティーでおそらく前回の司祭相手に5万超えてる人の動画を見てすげぇなぁ…ってなった
ブレイク中の強化散弾が一度に10万8千×3で自分の朱鳶とはもはや別人
多分、俺が見た同じ方だと思うけど、すごかったね。
1凸餅朱鳶+無凸餅青衣ニコでその火力の半分少ししか出ねえよ…どうなってんだそれ…って前回？バフそんなにえぐかったっけ…？
前回は衰弱バフがめちゃ強かったね。アストライヴリンライトでテューポーンカンストしてた人いるくらいには
ああ、そういえば自分もなんか、かなりスコアでた記憶あるな…朱鳶さん使ってた訳じゃないけど…その影響か。
結局噛み合うバフ来ないとしんどいからねえ 特に最近のバフは特定キャラだけ接待するように尖ってるものが多いし
最新キャラどんどん実装されているけれど、班長を使うと連携スキル、終結スキルが最速っていう快適さが染み渡るンナ
呼び方に馴染みが無さ過ぎて一瞬（ハンチョウ？カ○ジ…？）ってなったンナ。そういやちゃんと自分で班長って名乗ってるンナね…
青衣朱鳶オルペって実際どうなんだろ、試してる人おる？ 朱鳶のディスクがヘヴィメタルから変えなきゃいけないけど
オルペ持ってるけど、朱鳶に限らず危局のダブル強攻バフがないならオルペのダブル強攻編成はわざわざ組まないかな…雑に強攻2人にしてもあまりスコア出ない。
炎弱点ならオルペハイキャリでいいし、冒涜者なら悠真オルペの方が戦いやすい（オルペは追撃中表に出るからその時オルペでパリィしようとすると更にその次のキャラが出てくるので編成をパリィ染めしたい）し、汎用なら朱鳶ハイキャリでいい（シード0号未所持）
今期バフが強いのはあるかもだけど、アストラ＋シード＋朱鳶は割と悪くない気がしてきた…
危機局4万越えとか、ニコ入りでハイスコア出してる人もいるから侵食体は全然ありだよね
次にマリオネットが来たら試すつもりではある。バフがそこまででもなくて、マリオネット相手に2万後半とか出る様ならちょっと本格的に考えるかも
次の強行バフとマリオのHPがどこまで上がってるかだよな、ギリいけそうな気がする。
何故かマリオ本体ギミック？に電気バフが入ったりしてる時もあるし、2万は越えれる気はするんだよね…
強いて言えば撃破採用出来ないからブレイクまあまあ遅くなるけど、その分非ブレイク時はシードでダメージ出せばいいからね
ブレイク中だとシード終結が長くて悩むのを、気にせず非ブレイク時に撃てるのも個人的には良い点かも。餅シードなら防御無視があるから尚更。
トリガー引いてればパリィ要求ボスにも連れて行きやすかったのがなぁ。操作難易度がアストラから更に上がるって聞いたのとトリガーは餅なしだと地味って聞いて石も余裕なかったし見送ってしまった
危局の無凸キャラの統計見る限りは新ボス含め朱鳶トリガーニコは殆どのボスで平均2万点超えてるんで一応異常接待ボス以外は任せられる編成ではある ただ手持ちの朱鳶でこの編成やってると弾の管理と操作の忙しさがヤバいから朱鳶がどうしても好きで連れ回したいって人以外はおすすめしづらいかなあ
ゼンゼロで一番付き合い長い限定キャラだしできるだけ連れ回したい気持ちはあるんだけどね…プレイスキルについてはあまりに自信がなさすぎる
アストラニコ朱鳶はマジで裏朱鳶ずっと使ってた身体に合わなくて、トリガー無凸無餅持ってるけど、強いと言われても自分は組み合わせないかな…エーテル裏撃破が個人的には一番欲しい。シード朱鳶裏撃破エーテルの形で暴れたい…
その形だと朱鳶の追加能力発動しないんすよ
あ、同属性対象じゃなかったわ。この辺は改造入って欲しいな
煽ってるわけじゃ無いんだけど純粋な疑問で完凸朱鳶に適切なメンバー(凸はなんでもいい)集めたら最近のエーテル弱点の危局(できればミアズマ持ち)ってカンスト狙えるの？
本当に凸全部ありなら一応Xで報告動画上がってるから取れなくはないらしいけど、おそらく音動機含めて全完凸前提だろうから小市民には厳しいとは思わなくもないかなー？ 後エーテル弱点と言っても朱鳶が明らかに楽な敵と難しい敵がいるから（例えば異常接待ボスの要警戒ブッチャーやフィーンドとか登場頻度高いけどかなり厳しめ）そこらは確実に無理
そうなんだ…お金かければせめてカンスト出来るくらいの調整欲しいね。好きなキャラで最高の得点取れるだけで全然気持ちは違うし
強化散弾使用時だけ弱体倍率400%にならないかな😁
全体的にモーションあたりの倍率自体は決して悪いわけじゃないんだけど（むしろ良い方）ダメバフっていうかなり外付けしやすいバフが強化散弾にしか乗らないかつ、自己強化バフやダメージ出せる時間が現行基準だと少ないってのが問題だからね。調整入るとしたらアンビーやエレンみたいに連携終結にもダメバフ乗るようにするとかくらいだろうな（完凸効果意識するならできれば強化スキルにも乗ってほしい） 後はエレンやアンビーみたいに高倍率かつ残弾補充できるモーション追加貰えれば嬉しい…
個人的には未強化の通常長押しなんて使う人まずおらんのだから廃止して弾無い状態で通常長押しすると幾つかリロードするとかあると嬉しいンナ レバー入れた方向に回避しながらとかだとスタイリッシュでいい気がするンナナ
表性能が高くてブレイク時間延長できてデシベル値関係なく終結発動（散弾獲得）できる限定撃破が来るそうな
おそらく最適撃破になるだろうね。特に朱鳶は終結スキルのモーションが短めなのも強みだし
散弾稼ぎやデシベル稼ぎを意識せずにとにかくブレイク回数をなるべく増やしに行く立ち回りになるのだろうか
これは確保間違いなしンナ
ダイアリンはがっつり表撃破っぽいけど、今の朱鳶が表に出続けて稼ぐダメージを、ブレイク延長持ちとはいえほぼブレイク中だけで上回ることってできるのかね？
自分はトリガー持ってないからダイアリンがパリィ支援ならどちらにしろ引かざるを得ないかなとは思ってるけど
強化散弾は防御力を40％無視する、とか来ないかな……朱鳶のディスク厳選だけやたらとうまくいったからもっと使えるようになってほしい……
朱鳶ダイアリンシーザーで行けるんちゃうか！って思ったけど朱鳶のコア発動しないの見落としてた……治安局の新キャラに相性いいの欲しいねえ
一応アストラかニコと組めば使えるよ！ ダイアリンは火力出す撃破みたいだからニコやアストラのバフも活かせるし結構いい組み合わせだと思う
ダイアリンアストラでまず更新だろうか？表もそこそこ戦えるとは言え出来ればブレイク時に火力吐き出したいタイプだしかなり相性良さそうに見える
ワイの完凸朱鳶、ダイアリンでもう一度羽ばたけるか？
ダイアリンどう？限定無凸餅なし環境で下手な自分は今期激変7前半だとダイアリンアストラよりアストラニコの方がちょっと早かった
ダイアリン、青衣、朱鳶が答えの可能性あります？
長文すまん危局司祭で雑に試した。W撃破だと青衣パイセンの雲天2回やる前にブレイク入っちゃうのが気になったのと、撃破内でバフが被ってるから意外とスコアが伸びなかった。ここからは上の木の回答にもなるが、パイセンをアストラにして操作スコアガン無視で立ち回る方がダメスコアが5000上だが、ブレイクが遅すぎてダイヤリンの評価余りが気になった。ダイヤリンニコ朱鳶がスコアも手触りも一番良かったかな
間入ってすまンナ、気になって試したけど自分もダイアリン、ニコ、朱鳶が一番スコア良かったかな、育成状況とか色々違うだろうけど、ガチムチ勢なら高スコアの部類全然狙えると思う。
相性がいいのはわかるけどアストラ抜いてニコ入ってくるのほんとすごいな……
火力的にはダイアリンアストラ朱鳶でよさそうだけど、なんかアストラバフが切れることがあって管理が難しい
ダイアリン運用だと混沌やウッドペッカーよりパファーに切り替える方いい気がしてきた
危局のマリオネットで混沌からパファーに変えたらスコア5000くらい変わったから最適かもしれない。ただ1凸してると弾を表で打つ余裕もかなりあるからそこも強化できるディスクほしいと思った。
今暁に咲く花つけてるんだけど与ダメ過剰ですかね…
めっちゃうまい人がシャドウ4セット使ってたんだけどスティック入力の攻撃ってダッシュ攻撃扱いなんだね。動き詰めれば最適ディスクになってくるんかな？