https://wikiwiki.jp/zenless/浮波柚葉
よく分かんないけどディスクがアストラ4、パエトーン2。餅無し攻撃力3,000、異常掌握171、マスタリー129。これなら十分……だよね？
餅無しでそこまで行けたなら十分だと思うが、餅有り(自動エネ+60%)でギリギリ快適に回せてる感があるから、餅無し(リナorルーシー餅)だとアストラ諦めてスイング4の方が良いかも分からん。
自分はマスタリー329まで上げてる
妖怪3足りない
ンナ…
ンナ...
誤差ンナ誤差！
柚葉とビビアン…あともう一人讃頌会に因縁のある少女体型キャラ来ないかなぁ
雅柳柚葉で使ったら落霜を消化しきれないレベルで混沌起こりまくって、逆に柚葉のスキルとか終結とか挟む暇が無いのはさすがに想定外だったな…
どうしても攻撃力足りなかったら2：2：2のキメラでもいいのかな
アタッカーの妥協ならまだしも、サポーターの4セットを捨てるのはさすがに…どれだけ足りないかにもよるけど、果たしてその足りてない分と4セット効果を天秤にかけてどっちが重いかよく考えた方がいいよ
2か所攻撃力にすれば足りないなんて事よっぽど無いと思う
4番5番を攻撃力にしてサブに攻撃力％つけていけばいけない？リナ餅でもスイング4で3013は達成できたからサブ攻撃％粘ればいけるよ
逆に攻撃3000達してる場合、45のメインステどれがいいんだろ。率ダメは2ステ伸ばさないとだから優先度が下がって、やっぱり物理ダメorマスタリーあたり？
マスタリーは良いですが、物理以外と組む場合は物理ダメは微妙そう。かといって他に良いものもなさそうかな。
メイン攻撃無しで3000届くのか
4番5番を攻撃にしないで、どうやって攻撃力を3000にしているの？
４番か５番どっちかは攻撃にするんでしょ 物理ダメとマスタリーどっちがいいかって質問
書き方がちょっと良くなかったですね。4or5のつもりでした。今んとこ物理と組ます予定はないので、マスタリーで厳選することにします。回答ありがとうございました
異常サポ特化のディスクが無いのが惜しいところ
攻撃力3000越えで、会心率50％・会心ダメ95％くらいのセットが出来上がったんだけど、それよりはマスタリーに特化したほうがいい感じ？
一応マスタリーが一番無難だろうけど、正直どう組んでも大差無いからTAでもするんでなければ好みで良いと思う。ただ物理で使う場合、柚葉のステも強撃ダメに影響してくるからマスタリーの重要度が若干上がるかもくらい
メスガキっぽいかと思ったら思ったより良い子だったのだわ！
手持ちの石で1凸餅までいけて大満足だ、異常パーティー色々組んで遊ぶぞ
狸もゆりかごも喧嘩腰のボンバルダムもない場合は何もたせたらいいんかな
バフ的に6番は掌握にせざるを得ないから、必然的にエネ音動機だわね。その中以外だとザ・ボールトかゲームボール、強攻のドリルリグか衝撃のまな板ぐらいしか無いが。
B級の残響Ⅱ型が結構おすすめ。オプションはエネルギー回復で効果は掌握とマスタリーが10秒上がる。クールタイム20秒だけど完凸も簡単だから妥協で持たせるのアリ
ありがとう、すり抜けるまでは使ってみる
素材集めに柳トリガーで組んだら新ボスをよく分からんうちに吹き飛ばしてしまった、まあ強いから良し
最近のキャラはステいくらあれば最大って書いてくれてて嬉しい
確かに引いたはずなんだ…。確実にS級の支援キャラだったんだ。なぜか電気属性でめちゃくちゃおっぱいがデカいんだ（2凸）。
柚葉クイック支援触発出来るけどその前に交代しても良いんだな、4セットはフリーダムかプロトパンクが個人的に使いやすい
手持ち全キャラ使うくらいの大規模イベントがあれば引きに行くけど今のとこはアストラあれば好みだな
なんで物理異常と一番相性悪くなるのだわ アリス側のパッシブで解決できるようになってるのかしらだわ
前も同じようなコメントあったけど、ボス相手だと柚葉の蓄積量の影響があんまり無いから気にしなくていいよ。ちなみにアリスの方にそれに関係する（アリス以外による強撃への影響を排除する）ような効果は無いけど、ダメージソースの何割かが強撃じゃなくて極性強撃だから他の物理異常より更に影響少ないと思う
フリーダムも使えるし危局でやっても何の問題も無かったぞ
実際の影響度が云々ってより、程度がどうあれ仕組み上そういう構造になってる事自体がちょっと気になるのよね
単なる初期設計の名残だろ。ジェーン出たから全部ひっくり返っただけで
動きとしてはキャンディーシュートで敵集めてくれるのが一番嬉しいかもしれない。完全に一か所に固めてくれるわけではないけど、攻撃がターゲット以外にも当たりやすくなって雑魚殲滅が捗る
パリィしたときの謎の音気持ち良すぎる
音が鳴ったタイミング（傘も光ってる）で攻撃か特殊スキル使ったら、強い攻撃になるぞ！
1凸ゆりかごなら表で追撃している時間を考慮しても完凸ボンバルダムよりエネルギー回復する認識であってるのかな
柚葉ビビアンパイパーで組む時、柚葉→ビビアンでクイック支援繋いで柚葉追撃をエーテル属性に変化させれば侵食・強撃・混沌のダメージに柚葉のステは参照されないってことでいいのかな？
侵食及び侵食の混沌には影響しない。強撃および強撃の混沌には柚葉のスキルの直撃部分等属性変化しない物理蓄積分が影響する
強攻キャラと組むのどうかな。コアパッシブだけでも十分イイ感じで何よりアクションが好み。
流石にアストラには及ばないが、十分いける。特に状態異常蓄積が溜まりやすい強攻だと結構やれる感じ。
強攻と組むならモチーフよりも揺りかごか喧嘩腰にするとより良い感じ。ヘビメタ4セットのアタッカーと組み合わせればアストラとも差別化出来てる気がしてよりgood
炎獄11号良かったよ。柚葉はバフが攻撃とダメバフ持ってるから異常専門みたいな顔しておきながら汎用性割とあるんだよね
柚葉の強化特殊直撃分とかの物理蓄積の影響が仮に10%あったとしてパイパーの強撃が10秒で100ダメ→9秒で90ダメになって手数と単発火力のバランスが変わるだけで時間当たりのダメは同じって理解では間違ってるのかな？ 影響がありそうなのはビビアンの狂咲が物理の異常ダメを下地とした時の追加ダメ分とかかな？ それでいうとアリスは確か下地を参照しない極性強撃だから総ダメに影響なしで他の異常キャラと比べて相性悪い点は何もないって理解は違うんかな？ まあ実際は上の影響は数%とかで気にすることじゃないとは思うけど印象的にモヤモヤする人はこの考えが合ってるなら納得できるかも
物理と氷みたいに上書きがなければそれで合ってて他でいくら蓄積があっても基本はDPSに関係ない。ただデバフ類つまりブレイクなどで総量が変化する可能性がある。あと混沌を起こす頻度にバラつきがあるならこれも変わる可能性がある。アリスも普通の強撃部分は上記の影響があるはず。とはいえ柚葉の物理も表の攻撃以外はダメージに直接は関係しないみたいだから全体ではそこまでではなさそうだけども。あとフリーダムもあるからそれで差が縮まるか逆転するか。どうしても影響させたくなければ一応蓄積100%の状態で柚葉にクイックスワップして強化特殊で強撃発動とかやると、訓練場で試した感じでは影響なくせそうだけど逆にもったいないかな
柚葉の終結でワイプ取ると吹っ飛びモーションで止まるけど個人的にはその後のポーズで止まって欲しい
面白いというよりちょっと気になるポーズよね。まぁwipewoutがかっこいいかわいい以外の子はいっぱいいるし、ゼンゼロらしいと言い聞かせてる
11号トリガー柚葉で試運転してみたけど、コア追加能力発動してないのに思いのほか熱傷状態を安定して継続できてオススメ
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よく分かんないけどディスクがアストラ4、パエトーン2。餅無し攻撃力3,000、異常掌握171、マスタリー129。これなら十分……だよね？
餅無しでそこまで行けたなら十分だと思うが、餅有り(自動エネ+60%)でギリギリ快適に回せてる感があるから、餅無し(リナorルーシー餅)だとアストラ諦めてスイング4の方が良いかも分からん。
自分はマスタリー329まで上げてる
妖怪3足りない
ンナ…
ンナ...
誤差ンナ誤差！
柚葉とビビアン…あともう一人讃頌会に因縁のある少女体型キャラ来ないかなぁ
雅柳柚葉で使ったら落霜を消化しきれないレベルで混沌起こりまくって、逆に柚葉のスキルとか終結とか挟む暇が無いのはさすがに想定外だったな…
どうしても攻撃力足りなかったら2：2：2のキメラでもいいのかな
アタッカーの妥協ならまだしも、サポーターの4セットを捨てるのはさすがに…どれだけ足りないかにもよるけど、果たしてその足りてない分と4セット効果を天秤にかけてどっちが重いかよく考えた方がいいよ
2か所攻撃力にすれば足りないなんて事よっぽど無いと思う
4番5番を攻撃力にしてサブに攻撃力％つけていけばいけない？リナ餅でもスイング4で3013は達成できたからサブ攻撃％粘ればいけるよ
逆に攻撃3000達してる場合、45のメインステどれがいいんだろ。率ダメは2ステ伸ばさないとだから優先度が下がって、やっぱり物理ダメorマスタリーあたり？
マスタリーは良いですが、物理以外と組む場合は物理ダメは微妙そう。かといって他に良いものもなさそうかな。
メイン攻撃無しで3000届くのか
4番5番を攻撃にしないで、どうやって攻撃力を3000にしているの？
４番か５番どっちかは攻撃にするんでしょ 物理ダメとマスタリーどっちがいいかって質問
書き方がちょっと良くなかったですね。4or5のつもりでした。今んとこ物理と組ます予定はないので、マスタリーで厳選することにします。回答ありがとうございました
異常サポ特化のディスクが無いのが惜しいところ
攻撃力3000越えで、会心率50％・会心ダメ95％くらいのセットが出来上がったんだけど、それよりはマスタリーに特化したほうがいい感じ？
一応マスタリーが一番無難だろうけど、正直どう組んでも大差無いからTAでもするんでなければ好みで良いと思う。ただ物理で使う場合、柚葉のステも強撃ダメに影響してくるからマスタリーの重要度が若干上がるかもくらい
メスガキっぽいかと思ったら思ったより良い子だったのだわ！
手持ちの石で1凸餅までいけて大満足だ、異常パーティー色々組んで遊ぶぞ
狸もゆりかごも喧嘩腰のボンバルダムもない場合は何もたせたらいいんかな
バフ的に6番は掌握にせざるを得ないから、必然的にエネ音動機だわね。その中以外だとザ・ボールトかゲームボール、強攻のドリルリグか衝撃のまな板ぐらいしか無いが。
B級の残響Ⅱ型が結構おすすめ。オプションはエネルギー回復で効果は掌握とマスタリーが10秒上がる。クールタイム20秒だけど完凸も簡単だから妥協で持たせるのアリ
ありがとう、すり抜けるまでは使ってみる
素材集めに柳トリガーで組んだら新ボスをよく分からんうちに吹き飛ばしてしまった、まあ強いから良し
最近のキャラはステいくらあれば最大って書いてくれてて嬉しい
確かに引いたはずなんだ…。確実にS級の支援キャラだったんだ。なぜか電気属性でめちゃくちゃおっぱいがデカいんだ（2凸）。
柚葉クイック支援触発出来るけどその前に交代しても良いんだな、4セットはフリーダムかプロトパンクが個人的に使いやすい
手持ち全キャラ使うくらいの大規模イベントがあれば引きに行くけど今のとこはアストラあれば好みだな
なんで物理異常と一番相性悪くなるのだわ アリス側のパッシブで解決できるようになってるのかしらだわ
前も同じようなコメントあったけど、ボス相手だと柚葉の蓄積量の影響があんまり無いから気にしなくていいよ。ちなみにアリスの方にそれに関係する（アリス以外による強撃への影響を排除する）ような効果は無いけど、ダメージソースの何割かが強撃じゃなくて極性強撃だから他の物理異常より更に影響少ないと思う
フリーダムも使えるし危局でやっても何の問題も無かったぞ
実際の影響度が云々ってより、程度がどうあれ仕組み上そういう構造になってる事自体がちょっと気になるのよね
単なる初期設計の名残だろ。ジェーン出たから全部ひっくり返っただけで
動きとしてはキャンディーシュートで敵集めてくれるのが一番嬉しいかもしれない。完全に一か所に固めてくれるわけではないけど、攻撃がターゲット以外にも当たりやすくなって雑魚殲滅が捗る
パリィしたときの謎の音気持ち良すぎる
音が鳴ったタイミング（傘も光ってる）で攻撃か特殊スキル使ったら、強い攻撃になるぞ！
1凸ゆりかごなら表で追撃している時間を考慮しても完凸ボンバルダムよりエネルギー回復する認識であってるのかな
柚葉ビビアンパイパーで組む時、柚葉→ビビアンでクイック支援繋いで柚葉追撃をエーテル属性に変化させれば侵食・強撃・混沌のダメージに柚葉のステは参照されないってことでいいのかな？
侵食及び侵食の混沌には影響しない。強撃および強撃の混沌には柚葉のスキルの直撃部分等属性変化しない物理蓄積分が影響する
強攻キャラと組むのどうかな。コアパッシブだけでも十分イイ感じで何よりアクションが好み。
流石にアストラには及ばないが、十分いける。特に状態異常蓄積が溜まりやすい強攻だと結構やれる感じ。
強攻と組むならモチーフよりも揺りかごか喧嘩腰にするとより良い感じ。ヘビメタ4セットのアタッカーと組み合わせればアストラとも差別化出来てる気がしてよりgood
炎獄11号良かったよ。柚葉はバフが攻撃とダメバフ持ってるから異常専門みたいな顔しておきながら汎用性割とあるんだよね
柚葉の強化特殊直撃分とかの物理蓄積の影響が仮に10%あったとしてパイパーの強撃が10秒で100ダメ→9秒で90ダメになって手数と単発火力のバランスが変わるだけで時間当たりのダメは同じって理解では間違ってるのかな？
影響がありそうなのはビビアンの狂咲が物理の異常ダメを下地とした時の追加ダメ分とかかな？
それでいうとアリスは確か下地を参照しない極性強撃だから総ダメに影響なしで他の異常キャラと比べて相性悪い点は何もないって理解は違うんかな？
まあ実際は上の影響は数%とかで気にすることじゃないとは思うけど印象的にモヤモヤする人はこの考えが合ってるなら納得できるかも
物理と氷みたいに上書きがなければそれで合ってて他でいくら蓄積があっても基本はDPSに関係ない。ただデバフ類つまりブレイクなどで総量が変化する可能性がある。あと混沌を起こす頻度にバラつきがあるならこれも変わる可能性がある。アリスも普通の強撃部分は上記の影響があるはず。とはいえ柚葉の物理も表の攻撃以外はダメージに直接は関係しないみたいだから全体ではそこまでではなさそうだけども。あとフリーダムもあるからそれで差が縮まるか逆転するか。どうしても影響させたくなければ一応蓄積100%の状態で柚葉にクイックスワップして強化特殊で強撃発動とかやると、訓練場で試した感じでは影響なくせそうだけど逆にもったいないかな
柚葉の終結でワイプ取ると吹っ飛びモーションで止まるけど個人的にはその後のポーズで止まって欲しい
面白いというよりちょっと気になるポーズよね。まぁwipewoutがかっこいいかわいい以外の子はいっぱいいるし、ゼンゼロらしいと言い聞かせてる
11号トリガー柚葉で試運転してみたけど、コア追加能力発動してないのに思いのほか熱傷状態を安定して継続できてオススメ