ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板

今の所、「雅>他のアタッカー」の火力バランスは意識されているだろうし、「最新=一段上の性能ではない」「1.3以降は概ね横並びの火力」という面も窺えるから、アリスが来たから柚葉における最強とはならない気がする。イヴ+アスの連携化のような独自シナジーも見当たらないからさ。その編成なら予想としてはジェーン+ビビアンより一回りか二回り強い程度。物理弱点があるか否かでも変わる関係上、全属性においてそうだとは言わないけどね。

とりあえず強いの合わせるいわゆるグッドスタッフ編成とかって普通にあるけど、なんかもうここまで雅最強天井伝説を擦ると、雅超えるか超えないかの瀬戸際になるにつれ大荒れしそうだな

まぁ言うてアストラと同値の攻撃力1200と総合的にやや劣る与ダメ15%+餅のマスタリ60バフを持ってて単純なバッファーとして現実装キャラ2番手にいる以上、マスタリが腐らないアタッカーと組んで強いのは当然と言えば当然じゃないかな。

強攻相手でもアストラに次ぐ2番手、異常相手ならもちろん1番手のバッファーだからなあ。実質異常+強攻の雅はアストラでも柚葉でもいいけど、それは雅が例外なだけだし。総合的な相性で言えば雅+アストラも雅+柚葉も同等にイカれてる

雅との相性は他の異常キャラ程じゃないしなんならアストラの方がクイック支援もあって有能なんだけど、異常掌握をあげられるから混沌起こしやすくなって必然的に雅の表に居る時間を稼げるんよね。そういう意味では相性が良い

高活性零号でパリィに頼り切りだったわ…便利すぎる。今回は2凸が限界だけど、復刻したら完凸目指すかな…可愛いし楽しいし強い、最高だよ

条件はスイートパニック状態中に最初に殴った属性だから並びは関係ない。クイック支援で出せる並びにしておけばクイック支援でほぼ確実に変化するけど。クイック支援前に表に変えれば表の異常に出来るしそのまま柚葉で殴れば物理にも出来るから慣れたら状況見て優先したい異常蓄積に変えられるよ。

基本的には蓄積が遅い方の属性にするのが丸いね。ただジェーンみたいな単発異常連発して火力出してくハイキャリ寄りのキャラはそっちの蓄積を更に速めた方が良い場合もあるかもしれない

お二人？ともありがとうございます。
柚葉自身で物理に変化できたり、クイック発動前にキャラ交代させて属性の変更先を替えたりできるのは理解できてませんでした。属性の変更先も状況次第なのですね。

柚葉ビビアン雅で運用してるけど、柚葉のおかげでエーテル異常蓄積が回りやすいんで（ビビアンを表に出さずに）雅が殴り続ける時間が増えて火力向上にかなり寄与してる。あとビビアンは運用上混沌管理がだいぶ大変だけど、雅と合わせてれば異常蓄積が片方に偏りすぎて困るってことはない（柚葉で調整できるし、そもそも氷の状態異常が強いから多少発生多くても儲けもの）。パイパーの火力もA級としては相当な水準だけどね。あとは実際に使ってみる方が早いけど、柚葉ビビアン雅はとにかく快適。無敵時間が発生する行動がパーティ単位で多くて、火力で押し切りやすい（=時間当たりの火力の伸びに寄与する）。操作が難しいのは柚葉のパリィくらいだし

パイパーと柚葉の相性が抜群で火力が爆上がりしてる。パイパーが強撃の後に飛び上がり -> 柚葉に交代 -> 柚葉の強化特殊 -> 相方異常 -> パイパーで即強撃、のループが回る回る。アストラの場合と違って追加能力も有効になるし。

白ポンは異常キャラ、赤ポンは強攻キャラ有利だからね

別属性蓄積できるとはいえやっぱり本人の攻撃は物理なだけあって強撃は起こせる頻度が段違いだしな。零号でジェーンと組ませたりすると3秒置きに強撃が出続けるみたいなレベルになるし。

強撃は柚葉のマスタリーが関わってしまうから物理異常単体で起こした時より火力は下がってしまうね 頻度が段違いだから総合的にはもちろん上がるだろうけど 攻撃3000が最優先だからそこ足りてたら残りマスタリーに回すくらいでいいんじゃないかな〜

そもそも論で言うと、物理異常と組ませると相性悪いって言われるのは一回の強撃ダメージが下がるからなのであって、強撃頻度は上昇するから総ダメージで見れば変わらないはず(正確に言えば混沌頻度が上がる可能性があり、混沌は450%のダメージボーナスがあるから総ダメが上がる可能性もある)。
問題が出るのは状態異常ダメージ自体を参照したダメージ、つまりビビアンの狂咲と柳の極性混沌で、前者は強撃1発のダメージは下がったとしてもスタックがある限り頻度も上がるので総ダメージは変わらず(ただし強化特殊発動時の狂咲は頻度は変わらずダメージは下がるので総計で見れば若干下がる)、後者は強化特殊・終結を撃てる頻度は変わらないため単純に総ダメージが下がる。
なのでビビアンと組む場合はスタック全消費に気をつければいいし(2凸ならビビアン連携が使えるので逆に相性が良くなる)、柳と組む場合は感電状態で強化特殊使えばいいから、注意点さえ知ってればおよそ問題はないと思う。というかこんな論抜きにしてもアリスとジェーンは連携でスタック貰いながら蓄積させられるから2凸で相性悪くなることはない。マスタリーは上げられるだけあげたほうがいい。

キャンディーシュートはダメージ計算に含まれないみたいだから心配無いよ　もちろんマスタリ多いに越したことは無いけど

その場合絶対火属性だろ

ふわゆずよう…？

その場合「フワ」「柚葉」「狸(アライグマ)」で嘘しか吐かねえヤバいキャラ出来上がってそう

なってないよ

各所で言われてるけど実践値的にどうなのか気になって、ポンおじでスコア取ってきたよ。全員無凸餅。各ダメージスコアの比較だけど、柚葉バーニスジェーンの場合　餅48784 ボン43696 で11.6%差 柚葉バーニス雅の場合　餅60000 ボン57286　で4.7%差　になった。雅の方はカンストでダメージが多少溢れてると思うので正確な差が出せてないとは思う。今期バフに物理の蓄積UPがあるからそれが無ければジェーンの方はもう少し差が広がるかもしれないね。

ブレイクした時みたいな連携先選択が1回発生する感じ

他キャラの連携スキル「だけ」発動出来る(のでスイング等自身の連携スキル発動がトリガーの効果は発動出来ない)

クイック支援がブレイクした時と同じ連携1回分に変わると思えばOK（スロー演出も入るし表裏ちゃんと選べる、キャンセルも出来る）

完凸アタッカービルドは試せる人の数が足りないから情報も足りないしなあ、そもそもアタッカービルドを本気で極めるなら柚葉をサポートする支援が必要になるんちゃうか

全員モチ持ってるけど、ビビアンのスタックが足りなくなるからジェーンビビアン柚葉の並びにしてビビアンでパリィしてる。

あ、その配置がやっぱいいんだね。自分も危局やる時に、ビビアンにストック渡す様にやってスコア出たからこれかな？と薄ら思ってたけど。

基本的には柚葉ビビアンの並びでクイックの対象にする
パリィは逆順でやれば良い

柳引くなら柚葉入れた方が良いでしょう。アストラは誰と組んでも強いから無駄にはならない

異常以外もそれなりに盛れて追加能力で変わるのは異常ダメージだけだから強攻に炎獄みたいな異常が条件のディスク持たせるのも面白いよ。本来異常や染め無しじゃ発動維持が大変だけどその分強い効果が多いしな。

どっかで言われてたことだけど、アストラがどんなキャラにも100点のサポートだとしたら柚葉は強攻撃破に90点で異常には120点みたいな感じの相性だから、雅柳やるつもりなら（雅が例外的に柚葉でもアストラでもそんな変わらんことを考慮に入れても）柚葉の方が相性良いよ。アストラは汎用最優サポ、柚葉は異常最強（汎用でも二番手）サポって感じ

柳セス柚葉でハイキャリでいいんじゃない？

傘パリィのブレイク倍率自体は通常パリィより低い。大事なのはパリィ後の支援突撃と自動攻撃。これ込みだとダメージもブレイクもめちゃくちゃ強くて、しかも傘パリィは通常パリィと違って支援ポイント食わんしエネルギーも使わない。そもそもノーコストで1.5秒のカウンター待機時間がある自由発動可能なパリィという時点で趣味枠と言うにはあまりにも強い。傘パリィ使いこなせればカウンターキャラとしてもトップクラスじゃないかなあ

いつでも無料でワンボタン無敵みたいなもんだから操作負担的な意味でもつよい

支援ポイント無しで支援突撃使えるのが一番の強みだけどそれ以外でも黄色閃光出ない攻撃の中にはパリィすると怯む攻撃がある（上で言われてるジェーンの溜め突撃とか）から支援枠でそれを狙えるのも強い。タイミング狙う必要すら無いからヤバいか？と思ったらとりあえず長押ししてれば画面外から飛んでくる閃光無しの弾すら確実に防げるしな。強化特殊がシールド付与だったらそのまま防護Sとして実装されてるレベルの性能よ。

危局とかだと異常・混沌編成はブレイクを加速させる意味は薄いから(ブレイク回数が増加しないため)、時間のかかる自力パリィはまず使わないし、バフの掛け直しするなら柚葉に交代して敵の攻撃待って自力パリィして短縮強化特殊打つより通常パリィして強化特殊打つ方が早い。
ただ上の人たちも言ってるように一部の敵の一部の攻撃はパリィの恩恵があるからそこでは使う。あと時間を気にしなくて良い戦闘だと、ラグがあるとは言え長時間無敵になる行動を連打できるから普通に有用。

ありがとう、試してみる。