マナフィパルキア、たねだからポケモン通信まで合わせればほぼ事故らんの分かってるんだけど、それでもなんか好きになれないんだよな。
というかそれもあって蜻蛉が一番使いやすいんだろうな。
正直、トップメタにはなれない。 ヒカリと合わせて3ターン目130ダメージ出せるのは強いと思うけど、このためだけにヒカリ入れる理由もあまりない(そこまでするくらいならゴツメメルメタルで殴る方がシンプルに強い)
ディアルガまとめ
ミドルゲーム型。 2エネついた段階から一気に加速する。しかし序盤は貧弱、そのくせロングゲームになるとになると力負けする。典型的な中盤重視型。
蜻蛉採用版 これが一番強かった、最後の方これでめちゃくちゃ連勝して45勝達成した 長所 上二つに比べて打点が高い、トップメタのダークライに非常に有利 短所 exとの力比べで押しきれるほどではない、ワンチャンもない
プクリンex採用版 長所 どんな相手にもワンチャンスを持てる、上振れを狙いやすい 短所 ねむりを絡めないと基本スペックの差で押される、弱点をほぼつけない
ディアルガ、明確に有利といえる相手がいないのがキツかった。苦手な相手はいる。 先行不利がすぎる。
ここまでの話を総括すると、結局「構築の段階からナツメを考慮していない」ってことなんだよね。考慮されてないけどそもそもナツメがベンチ進化のメタだからめちゃくちゃ刺さってる。
あとまあ、トレーナーズがめちゃくちゃ優秀だからポケモンの枠に余裕がないのもナツメが刺さってるのを後押ししてる感ある。アカギ対策として前に出してるやつは最初から捨て気味に動くプラン用意してる人多いけど、ナツメでそもそも一体持ってかれた途端に動きが崩れる人が多いと感じる。
どこまでいってもベンチ進化はベンチ進化なんだよね。 動き的にはサナにかなり似てる(基本はベンチでエネ加速、場合によっては自分が前に出て殴る。中身は違うけど動かし方は似てる)
マジで分かりすぎる、そうなんだよな。 レアコで止める理由もわかるんだけど、レアコで止めてるせいでex&ナツメで大抵なにも出来ずに沈む。 別のを生け贄に捧げて返しのターンでジバコで殴ったところで大抵のexをワンパンまでは出来んから返されるし、ジバコ強いとは思うけど雑に使って強いポケモンではないのよな。 ゴツメアカギの登場でナツメがどんだけ評価落とそうとも、従来のベンチ進化組(サナ、リザ、ギャラ)と同様にナツメが天敵なことは変わりない。
レアコのままにして詰めでジバコ進化が基本だからこういう状況になるのおもろすぎる
闘ジバコ目線ピカEXパチEXスターミーEXのナツメ結構やばい話 ポイント取るポケモンがマシャジバコで盤面が基本的にサワムラー前ベンチマシャレアコだからナツメ打たれると90点受けきれない&ポイント取るポケモンが落とされる 3面置けばケアになるけどプラン崩れたりするしまあムズい
ちなみに最下位はグリーンです、こいつはマジで弱い サカキは結局採用段階からダメ計まで計算して攻撃的に組むので採用価値全然ある
ナツメ、「これまで通りに対策されるなら」という前提のもとで最下位と書いたんですけども、ケアの限界なのかなんなのか知らんけどアカギケアしてもナツメケアしない人マジでいるからふつうに強いですね。アホが多い。
アカギの登場でフリーザーが価値上がったの熱い。 たねだから相性すばらしいんよね。
>> 293 これも勿論クソデッキの部類です
クソデッキがどんどん出来ていく 楽しすぎる………
ちな、持ってません
二進化、事故りやすいしパソコン入れてもいいかもなぁ
ゴツメはダークライ以外にギリギリ勝てるようにするための打点調整、ダークライだけをメタるならマントがいい
ダークライがムカつきすぎるのでダークライぶちのめしデッキ組みました、このためにウツボットを交換した 駆逐してやる
無理でした、悪には勝てません、無理です
遺伝子時代のミュウツー軸にミュウ(リザ対策)とアグノム(ギャラドス対策)混ぜて、アカギ入れたらクソ強いのでは??となってる 悪?ミュウツーで全部ワンパンマンやん
超にベンチ殴れるやつ出たら流石にやべえよな~って思ってたらアカギがぶっ壊れすぎてて確認漏れてたんだけど、アグノムくんベンチ殴れるの普通にダメじゃね? 超デッキでベンチ殴り出来るのはダメだろ
クソデッキ、弱いこと分かってるから負けても笑顔になれるし勝てたらニタニタきしょい笑い出来るから45勝イベントで使わない理由がないんだよね。
ドガスペンドラー、幻環境がサイクル環境だったから環境の中心にいたミュウワンパンできるしギャラドスにもギリギリ勝てるから割とアリだったけど、今の環境だとアカギが強すぎてサイクルデッキ自体が無理なんよな。 ポケポケにアカギ実装したやつは流石にバカ、おもろいよなわかる
キョウリーフ駆使してマタドガスとペンドラーぐるぐるして2エネで120点(毒込み130)出し続けるデッキ組んだら楽しいだけでクソ弱い このゲームおもろいな
というか、シャワーズが弱いんですよね。はい。
結構見るけど絶対それ弱いからその内誰も使わなくなるだろデッキ
・マナフィパルキア+シャワーズ
理想展開(マナフィ前パルキアシャワーズ(イーブイ)裏、シャワーズをエネルギータンクにしてマナフィで装填、パルキアで二連射出して押し勝つ)は強いし、シャワーズ以外タネだから盤面揃えるのが難しいわけでもない。ならばなぜ弱いのか。 答えは簡単で、「サブプランがないから」。 パルキア序盤に引けないと完全に詰むのが本当に弱すぎる。要求枚数多くなるけど、スターミーとヒカリ使った方が遥かに選択肢多くなって強い。
サポート、基本全部優秀だけど敢えて優劣つけるなら、リーフ>タケシキョウマチスが下位だよなぁと思ってた(効果だけでなく汎用性も判定基準)けど、アカギのせいでナツメが最下位に突然なってしまった。アカギが本当にバカすぎる。
まあ、最悪カスミ運ゲに走る。
事故ケア考えると、メルメタルとメガヤンマ等の無色エネ組を両採用してサポートの種類絞った方がいいな。5連勝来るまでに揃うかなぁ……
ディアルガが思ってたより微妙なんだけど、これこいつが弱いというより他(特にサポート)が強すぎるんだよな。
微妙でした、アカギ二枚とゴツメ二枚引くまでおとなしく過去のデッキ回します………
どうでもいいけど、星2星3ディアルガ出たのにダイヤ4が出ない。なんでだよ。
ディアルガのが楽しそうだし二枚持ってるからとりまディアルガ使お、メルメタル一枚しかないからサブ垢から輸送するかポイントで交換か迷う
ナツメを入れることで運ゲになるギャラドス対策 ゴツメやマントで殴り合いに強くする方が絶対強い、逃げる理由がないのでスピーダーリーフいらん、きずぐすりでパルキアの場もち良くする狙いだけど多分微妙
構築案 ケロマツゲコガシラゲッコウガアカギ2 上こいつらだけで8枠食うけどこの時点で汎用性高杉 パルキア2 モンボ博士カスミ2
以下自由枠 ゴツメ>マント>きずぐすり>ナツメ
ベロベルト、メガヤンマもありだけどメルメタルと同時採用は厳しそう
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マナフィパルキア、たねだからポケモン通信まで合わせればほぼ事故らんの分かってるんだけど、それでもなんか好きになれないんだよな。
というかそれもあって蜻蛉が一番使いやすいんだろうな。
正直、トップメタにはなれない。
ヒカリと合わせて3ターン目130ダメージ出せるのは強いと思うけど、このためだけにヒカリ入れる理由もあまりない(そこまでするくらいならゴツメメルメタルで殴る方がシンプルに強い)
ディアルガまとめ
ミドルゲーム型。
2エネついた段階から一気に加速する。しかし序盤は貧弱、そのくせロングゲームになるとになると力負けする。典型的な中盤重視型。
蜻蛉採用版
これが一番強かった、最後の方これでめちゃくちゃ連勝して45勝達成した
長所 上二つに比べて打点が高い、トップメタのダークライに非常に有利
短所 exとの力比べで押しきれるほどではない、ワンチャンもない
プクリンex採用版
長所 どんな相手にもワンチャンスを持てる、上振れを狙いやすい
短所 ねむりを絡めないと基本スペックの差で押される、弱点をほぼつけない
ディアルガ、明確に有利といえる相手がいないのがキツかった。苦手な相手はいる。
先行不利がすぎる。
ここまでの話を総括すると、結局「構築の段階からナツメを考慮していない」ってことなんだよね。考慮されてないけどそもそもナツメがベンチ進化のメタだからめちゃくちゃ刺さってる。
あとまあ、トレーナーズがめちゃくちゃ優秀だからポケモンの枠に余裕がないのもナツメが刺さってるのを後押ししてる感ある。アカギ対策として前に出してるやつは最初から捨て気味に動くプラン用意してる人多いけど、ナツメでそもそも一体持ってかれた途端に動きが崩れる人が多いと感じる。
どこまでいってもベンチ進化はベンチ進化なんだよね。
動き的にはサナにかなり似てる(基本はベンチでエネ加速、場合によっては自分が前に出て殴る。中身は違うけど動かし方は似てる)
マジで分かりすぎる、そうなんだよな。
レアコで止める理由もわかるんだけど、レアコで止めてるせいでex&ナツメで大抵なにも出来ずに沈む。
別のを生け贄に捧げて返しのターンでジバコで殴ったところで大抵のexをワンパンまでは出来んから返されるし、ジバコ強いとは思うけど雑に使って強いポケモンではないのよな。
ゴツメアカギの登場でナツメがどんだけ評価落とそうとも、従来のベンチ進化組(サナ、リザ、ギャラ)と同様にナツメが天敵なことは変わりない。
レアコのままにして詰めでジバコ進化が基本だからこういう状況になるのおもろすぎる
闘ジバコ目線ピカEXパチEXスターミーEXのナツメ結構やばい話
ポイント取るポケモンがマシャジバコで盤面が基本的にサワムラー前ベンチマシャレアコだからナツメ打たれると90点受けきれない&ポイント取るポケモンが落とされる
3面置けばケアになるけどプラン崩れたりするしまあムズい
ちなみに最下位はグリーンです、こいつはマジで弱い
サカキは結局採用段階からダメ計まで計算して攻撃的に組むので採用価値全然ある
ナツメ、「これまで通りに対策されるなら」という前提のもとで最下位と書いたんですけども、ケアの限界なのかなんなのか知らんけどアカギケアしてもナツメケアしない人マジでいるからふつうに強いですね。アホが多い。
アカギの登場でフリーザーが価値上がったの熱い。
たねだから相性すばらしいんよね。
>> 293
これも勿論クソデッキの部類です
クソデッキがどんどん出来ていく
楽しすぎる………
ちな、持ってません
二進化、事故りやすいしパソコン入れてもいいかもなぁ
ゴツメはダークライ以外にギリギリ勝てるようにするための打点調整、ダークライだけをメタるならマントがいい
ダークライがムカつきすぎるのでダークライぶちのめしデッキ組みました、このためにウツボットを交換した
駆逐してやる
無理でした、悪には勝てません、無理です
遺伝子時代のミュウツー軸にミュウ(リザ対策)とアグノム(ギャラドス対策)混ぜて、アカギ入れたらクソ強いのでは??となってる
悪?ミュウツーで全部ワンパンマンやん
超にベンチ殴れるやつ出たら流石にやべえよな~って思ってたらアカギがぶっ壊れすぎてて確認漏れてたんだけど、アグノムくんベンチ殴れるの普通にダメじゃね?
超デッキでベンチ殴り出来るのはダメだろ
クソデッキ、弱いこと分かってるから負けても笑顔になれるし勝てたらニタニタきしょい笑い出来るから45勝イベントで使わない理由がないんだよね。
ドガスペンドラー、幻環境がサイクル環境だったから環境の中心にいたミュウワンパンできるしギャラドスにもギリギリ勝てるから割とアリだったけど、今の環境だとアカギが強すぎてサイクルデッキ自体が無理なんよな。
ポケポケにアカギ実装したやつは流石にバカ、おもろいよなわかる
キョウリーフ駆使してマタドガスとペンドラーぐるぐるして2エネで120点(毒込み130)出し続けるデッキ組んだら楽しいだけでクソ弱い
このゲームおもろいな
というか、シャワーズが弱いんですよね。はい。
結構見るけど絶対それ弱いからその内誰も使わなくなるだろデッキ
・マナフィパルキア+シャワーズ
理想展開(マナフィ前パルキアシャワーズ(イーブイ)裏、シャワーズをエネルギータンクにしてマナフィで装填、パルキアで二連射出して押し勝つ)は強いし、シャワーズ以外タネだから盤面揃えるのが難しいわけでもない。ならばなぜ弱いのか。
答えは簡単で、「サブプランがないから」。
パルキア序盤に引けないと完全に詰むのが本当に弱すぎる。要求枚数多くなるけど、スターミーとヒカリ使った方が遥かに選択肢多くなって強い。
サポート、基本全部優秀だけど敢えて優劣つけるなら、リーフ>タケシキョウマチスが下位だよなぁと思ってた(効果だけでなく汎用性も判定基準)けど、アカギのせいでナツメが最下位に突然なってしまった。アカギが本当にバカすぎる。
まあ、最悪カスミ運ゲに走る。
事故ケア考えると、メルメタルとメガヤンマ等の無色エネ組を両採用してサポートの種類絞った方がいいな。5連勝来るまでに揃うかなぁ……
ディアルガが思ってたより微妙なんだけど、これこいつが弱いというより他(特にサポート)が強すぎるんだよな。
微妙でした、アカギ二枚とゴツメ二枚引くまでおとなしく過去のデッキ回します………
どうでもいいけど、星2星3ディアルガ出たのにダイヤ4が出ない。なんでだよ。
ディアルガのが楽しそうだし二枚持ってるからとりまディアルガ使お、メルメタル一枚しかないからサブ垢から輸送するかポイントで交換か迷う
ナツメを入れることで運ゲになるギャラドス対策
ゴツメやマントで殴り合いに強くする方が絶対強い、逃げる理由がないのでスピーダーリーフいらん、きずぐすりでパルキアの場もち良くする狙いだけど多分微妙
構築案
ケロマツゲコガシラゲッコウガアカギ2
上こいつらだけで8枠食うけどこの時点で汎用性高杉
パルキア2
モンボ博士カスミ2
以下自由枠
ゴツメ>マント>きずぐすり>ナツメ
ベロベルト、メガヤンマもありだけどメルメタルと同時採用は厳しそう