いやまあ、ディア蜻蛉で明確に不利とるリザパルにかなり強いから選択肢としてはめちゃくちゃありなんだけどもね。共通の苦手がパチリスくらいしかいないし、ナッシー相手にも(アカギケアしないなら)時間稼げて優秀なんだけどもね。 環境的に全く刺さってないのがね。
ディア蜻蛉にミュウ差してるのたまに見るけど、リザもパルも流行ってないから強みがわからん ダーク、ジバコ、ナッシー、蜻蛉、ディア、パチリスの全部に不利とるし初動の事故率上がるだけじゃないのか
回すときは萎えても支障ないサブ垢で回してる
ゴツメクリムガンが一番嫌いなんだけど、相手するのがあほくさすぎてとりあえずナツメ二枚いれてる。 ゴツメクリムガンはミラーしたときがくそ萎える自信あるから絶対使いたくない。
ゲコダーク→ディア突破するのにダークライ前出てきたら蜻蛉で二枚抜いて勝ち、特性でディア突破しようとしてきたらナツメで引っ張り出して蜻蛉で二枚抜いて勝ち(ナツメ引けなかったら運負け)
ジバコダーク→ディアで殴ってればなんか勝てる、ナツメでレアコ引っ張れたら蜻蛉でも抜ける
ナッシー→ゴツメとディアで削って蜻蛉で抜ける、ナッシー一枚は簡単に完成するけど二枚完成は流石に豪運でないと完成しないのでナツメで裏から処理すると相手目線じり貧になるので割といける
闘ジバコ→そこそこキツイ、運ゲ
パチリス→先攻ほぼ無理だけど五連勝にこれ持ってくるのは流石にヤバすぎなので当たったら事故
パルキア→後攻初手マナフィ前ベンチパルキア無理、相手がマント引かずこっちがゴツメサカキ引くこと祈るしかない(パチリスよりはマシ)
ミラー→後攻が勝つ
ベロベルト→ナツメでベロリンガ引っ張って蜻蛉で抜く or 早めに蜻蛉見せて圧かけてベロベルトに進化させたらナツメ即切りでエネアドが取れる、とにかくナツメゲー
リザ→運ゲ
ディア蜻蛉が一番安定する。 先攻も初手ディアとゴツメさえあれば誤魔化しは効くし一番マシ。 初手マナフィだけがきつい。
ナツメニ積みの中速しか組めね~~ レイトは序盤が運(しかも相手依存)だし、アグロはゴツメクリムガンきしょすぎる、無理ぽ
俺がクリムガンゲッコウガの処理下手くそなだけか???と思い続けてたけど、自分で使っても強いので、クリムガンゲッコウガ+exが強すぎるだけだった。
セレビィガチアンチだからしばきやすくてほんとに楽しい。 ポケ通、時空の激闘で一番強いけど壊れではないカードだと思う。
今気付きました、これ闘ジバコの亜種っすね、ムドードランから考えたと思ってたけど中身は闘ジバコすぎる。うん。そりゃ強いわ。解散!
クイタラン、ブーバーというドマイナーを使えるので凄く楽しい。クイタランが1エネ30ダメージ出せるの偉すぎるしベンチのブーバーに1エネつけとけば圧力出るのもすこ。
ぶっちゃけシロナより遥かに強い………
ムドードランジバコからヒントを得て作った(というかあれのパーツ変更)。ムドー→クイタランは序盤1エネ枠。ドラン→ブーバーはスイーパー枠、ブーバーよりも高耐久高火力のたねが欲しい、ナツメケアが出来ない。 炎弱点が幅効かせてるので環境変わるまでは楽しいと思う。 炎組がサカキ使ってもクリムガン処理できないのでナツメ二枚。これサカキを一枚カツラにしてもいいかもしれない……? ドランと違って逃げエネ2なのでリーフで事故ケア出来るのは強い。
主観(いつも主観だけど)の今の環境 アカギの登場で捲りは厳しくなった。カスミクソゲー言われてるけどジバコが強いので水そのものが微妙だからただでさえ当たらん水にカスミでクソゲーされることは少ない。 ナツメは強い。トレーナーズが強くてポケモンの採用数が少ないこと、たねをポケ通のリソースに使う立ち回りも増えてることでナツメケアがしにくいことが大きい。アカギに食われると思ったけど環境は大事だね。 ゴツメの影響で先攻不利が解消されるかと思いきややはり後攻有利なのは変わらない、ナッシーにとってはむしろ先攻有利まであるけどもディアルガやダークライにとっては後攻の方が何倍も動きやすい。 ディアルガは強い。環境に物凄く相性がいい。鋼の強いやつ出れば化ける言われてるけど十分強い、というか出たところで感ある、どうせ弱点被るし。鋼弱点が環境にいないから評価落としてるだけ。動きやすい蜻蛉、運ゲー出来るプクリン、爆発力のあるベロベルトと弱点被らんし強いし飽きない。
こいつ組むためだけにガブ交換したんだけどマジでポイント返して欲しい。ひとりでをやるにもカツラとムドージバコあれば楽だし味変用にしかならん、なんやこいつ
シロナ、というかガブリアス、弱いなこれ。ひとりでならギリ使えるかな程度、対人だと無理すぎる。 最速でガブにならないとマジで話にならんけどそれ可能なら別のデッキ使う、というかジバコでいい、せめてフカマルのHP70欲しい。
クソデッキと一口に言ってもマジで本当に弱すぎるやつはここで名前すら出してないのでまだマシ マグカルゴとかもやってたけどあれは弱すぎてヤバかった
ディアベロベルトも使ってみた。クソデッキの部類だった。 ダークライにはそこそこ強いんだけど、ディアルガが一番キツイパルキア相手が微妙すぎて悲しい
ジバコはナツメで引き出せればそこまで苦じゃないんだけど、パルキアは150あるからサカキゴツメ引けないとかなりキツイ。引けてもあっちにカスミやマナフィ加速でパルキア二重にされると無理筋になる。
蜻蛉ディア、事故要素が先攻初手ヤンヤンマ単でドロソもない時くらいしかないのがいい。 後攻のが圧倒的に楽だけど先攻でもディアが150あるからそこそこ耐えられるしどのみちゴツメは必須だからそこまで困らない、ゴツメサカキアカギナツメを引けるかどうかが一番大事、 パルキアが一番無理。
ディアルガ、弱い言われてるけどジバコ台頭でパルキア微妙だし、リザが流行ったらミュウ入れればいいだけだからなんだかんだディア蜻蛉が一番安定する。ダークライワンパンできるし、流行りのムドージバコとも戦えるし、ナッシー相手も出来る。 蜻蛉が強いのはあるね。
ジバコ流行りすぎててパルキアキツイな。無理。
ようやくパルキアex二枚を手に入れたので使ってるけど、シャワーズが信用できなさすぎてフリーザーex使ってる。絶対フリーザーexとヒカリでいいだろ感強い。
ゴツメクリムガン、3エネ90の反射40だから実質3エネ130タネポケ一枚サーチ不可一枚、だから幻環境までのカイリキーexより性能上なんだよな(今はルカリオとポケ通があるので比較できない)
ここまでキツイキツイ言ったし自分で使ってても強いと思うんだけど、スピーダー(リーフ)入る余裕がないから、 ・初手ドラン ・先攻初手コイル単(複数やレアコありの場合はマシ) ・初手ムドー引けたけど道具引けない これらがクソ雑魚すぎるから5連勝で使いたいかと言われるとうーん………となるのよね。やっぱ対面運要素強すぎるからサイクル回せるぐらいの運要素にしてくれ~
age
非exデッキだから一枚で相手一枚倒し続ければ勝てる対面構築を地で行きすぎてるんだよな。うーん、キツイ。
蜻蛉ナッシーも初手ムドー勝てんからマジでキツイ ムドー強すぎるんだよな、まあ大体どうぐ引けないんだけど
ムドー、逃げエネ1だからナツメが対策にならないのもキツイんだよな。2だったらナツメ2積みで強引にベンチ育てさせずにごり押しで勝ちが狙える。
安定はしない。 というか初手から50ダメージ出せるバケモンに安定するデッキは多分ない。パチリスさんですらムドー後攻初手ゴツメはマント引けないと無理(というか引けてもex対非exなので総力戦だと負ける)
ムドー強すぎて5連勝来たらやっぱ蜻蛉ディアルガで挑むべきか悩む。ディアルガならヒカリ2積みすればムドーと戦える。
一応、事故ってるとこに畳み掛けられるミドル系はナツメ入れておけば勝ち筋ある。 序盤型はゴツメムドーに勝ち筋ないし終盤型は(炎以外)マントムドーがキツイ 炎は素の火力高いやつ多いからムドーもベンチも飛ばせる可能性あるけど、ファイヤーがカスなのとゴツメ環境なせいでリザ単騎全抜きはキツそう。 猿はまともな相方がいない、序盤を支えつつ猿がエネ最補充するための時間稼ぎ出来るちょうどいい壁がミュウexくらいしかいない、つかミュウexもだいぶキツイ。
弱点がいい感じにバラけてるのも強いんだよな。 高耐久高火力で押しきるしかないのキツすぎる
パチリス流行る理由が分かる。ムドーが強すぎる。 ムドー側ゴツメ引けたらパチリスに勝ち筋あるのも強い。
マントムドー強すぎるだろこいつ
大会環境だと150を越えることが出来て事故率下げられるマントの需要は高そう。
色々試してるけど、結局ジバコが強い。 ジバコ+ゴツメ+アカギ(+モンボ博士)からスタートして、自分のプレイングに嵌まる相方と相方に合うトレーナーズを入れて必要に応じてゴツメとアカギの数減らして作るのが一番良さそう。
貝殻でも高いものはほんと高いな。オキナエビスとかタカラガイの高額種はほぼ入手を諦めてるw中古車が買える値段なのは流石に無理だよね。
買っても1万までの貝殻にしておこうと思う。自由に使えるお小遣いがまとまって入ることがあれば3万台までなら買うと思うけど。
ジャロのない玉ねぎ入れるくらいならミュウ採用した方が間違いなく強いと思う。 ナッシーexで有利とれないのがリザードン、パルキア、ミュウツーあたりだけどこの辺にミュウが強いからアリと思う。
ナッシーEX、セレビィの打点に信用できないからミュウ入れるか悩み ミュウも対面次第になるけど脳内ではナッシーを高火力で落とした相手にゲノムハックで返せるし
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いやまあ、ディア蜻蛉で明確に不利とるリザパルにかなり強いから選択肢としてはめちゃくちゃありなんだけどもね。共通の苦手がパチリスくらいしかいないし、ナッシー相手にも(アカギケアしないなら)時間稼げて優秀なんだけどもね。
環境的に全く刺さってないのがね。
ディア蜻蛉にミュウ差してるのたまに見るけど、リザもパルも流行ってないから強みがわからん
ダーク、ジバコ、ナッシー、蜻蛉、ディア、パチリスの全部に不利とるし初動の事故率上がるだけじゃないのか
回すときは萎えても支障ないサブ垢で回してる
ゴツメクリムガンが一番嫌いなんだけど、相手するのがあほくさすぎてとりあえずナツメ二枚いれてる。
ゴツメクリムガンはミラーしたときがくそ萎える自信あるから絶対使いたくない。
ゲコダーク→ディア突破するのにダークライ前出てきたら蜻蛉で二枚抜いて勝ち、特性でディア突破しようとしてきたらナツメで引っ張り出して蜻蛉で二枚抜いて勝ち(ナツメ引けなかったら運負け)
ジバコダーク→ディアで殴ってればなんか勝てる、ナツメでレアコ引っ張れたら蜻蛉でも抜ける
ナッシー→ゴツメとディアで削って蜻蛉で抜ける、ナッシー一枚は簡単に完成するけど二枚完成は流石に豪運でないと完成しないのでナツメで裏から処理すると相手目線じり貧になるので割といける
闘ジバコ→そこそこキツイ、運ゲ
パチリス→先攻ほぼ無理だけど五連勝にこれ持ってくるのは流石にヤバすぎなので当たったら事故
パルキア→後攻初手マナフィ前ベンチパルキア無理、相手がマント引かずこっちがゴツメサカキ引くこと祈るしかない(パチリスよりはマシ)
ミラー→後攻が勝つ
ベロベルト→ナツメでベロリンガ引っ張って蜻蛉で抜く or 早めに蜻蛉見せて圧かけてベロベルトに進化させたらナツメ即切りでエネアドが取れる、とにかくナツメゲー
リザ→運ゲ
ディア蜻蛉が一番安定する。
先攻も初手ディアとゴツメさえあれば誤魔化しは効くし一番マシ。
初手マナフィだけがきつい。
ナツメニ積みの中速しか組めね~~
レイトは序盤が運(しかも相手依存)だし、アグロはゴツメクリムガンきしょすぎる、無理ぽ
俺がクリムガンゲッコウガの処理下手くそなだけか???と思い続けてたけど、自分で使っても強いので、クリムガンゲッコウガ+exが強すぎるだけだった。
セレビィガチアンチだからしばきやすくてほんとに楽しい。
ポケ通、時空の激闘で一番強いけど壊れではないカードだと思う。
今気付きました、これ闘ジバコの亜種っすね、ムドードランから考えたと思ってたけど中身は闘ジバコすぎる。うん。そりゃ強いわ。解散!
クイタラン、ブーバーというドマイナーを使えるので凄く楽しい。クイタランが1エネ30ダメージ出せるの偉すぎるしベンチのブーバーに1エネつけとけば圧力出るのもすこ。
ぶっちゃけシロナより遥かに強い………
ムドードランジバコからヒントを得て作った(というかあれのパーツ変更)。ムドー→クイタランは序盤1エネ枠。ドラン→ブーバーはスイーパー枠、ブーバーよりも高耐久高火力のたねが欲しい、ナツメケアが出来ない。
炎弱点が幅効かせてるので環境変わるまでは楽しいと思う。
炎組がサカキ使ってもクリムガン処理できないのでナツメ二枚。これサカキを一枚カツラにしてもいいかもしれない……?
ドランと違って逃げエネ2なのでリーフで事故ケア出来るのは強い。
主観(いつも主観だけど)の今の環境
アカギの登場で捲りは厳しくなった。カスミクソゲー言われてるけどジバコが強いので水そのものが微妙だからただでさえ当たらん水にカスミでクソゲーされることは少ない。
ナツメは強い。トレーナーズが強くてポケモンの採用数が少ないこと、たねをポケ通のリソースに使う立ち回りも増えてることでナツメケアがしにくいことが大きい。アカギに食われると思ったけど環境は大事だね。
ゴツメの影響で先攻不利が解消されるかと思いきややはり後攻有利なのは変わらない、ナッシーにとってはむしろ先攻有利まであるけどもディアルガやダークライにとっては後攻の方が何倍も動きやすい。
ディアルガは強い。環境に物凄く相性がいい。鋼の強いやつ出れば化ける言われてるけど十分強い、というか出たところで感ある、どうせ弱点被るし。鋼弱点が環境にいないから評価落としてるだけ。動きやすい蜻蛉、運ゲー出来るプクリン、爆発力のあるベロベルトと弱点被らんし強いし飽きない。
こいつ組むためだけにガブ交換したんだけどマジでポイント返して欲しい。ひとりでをやるにもカツラとムドージバコあれば楽だし味変用にしかならん、なんやこいつ
シロナ、というかガブリアス、弱いなこれ。ひとりでならギリ使えるかな程度、対人だと無理すぎる。
最速でガブにならないとマジで話にならんけどそれ可能なら別のデッキ使う、というかジバコでいい、せめてフカマルのHP70欲しい。
クソデッキと一口に言ってもマジで本当に弱すぎるやつはここで名前すら出してないのでまだマシ
マグカルゴとかもやってたけどあれは弱すぎてヤバかった
ディアベロベルトも使ってみた。クソデッキの部類だった。
ダークライにはそこそこ強いんだけど、ディアルガが一番キツイパルキア相手が微妙すぎて悲しい
ジバコはナツメで引き出せればそこまで苦じゃないんだけど、パルキアは150あるからサカキゴツメ引けないとかなりキツイ。引けてもあっちにカスミやマナフィ加速でパルキア二重にされると無理筋になる。
蜻蛉ディア、事故要素が先攻初手ヤンヤンマ単でドロソもない時くらいしかないのがいい。
後攻のが圧倒的に楽だけど先攻でもディアが150あるからそこそこ耐えられるしどのみちゴツメは必須だからそこまで困らない、ゴツメサカキアカギナツメを引けるかどうかが一番大事、
パルキアが一番無理。
ディアルガ、弱い言われてるけどジバコ台頭でパルキア微妙だし、リザが流行ったらミュウ入れればいいだけだからなんだかんだディア蜻蛉が一番安定する。ダークライワンパンできるし、流行りのムドージバコとも戦えるし、ナッシー相手も出来る。
蜻蛉が強いのはあるね。
ジバコ流行りすぎててパルキアキツイな。無理。
ようやくパルキアex二枚を手に入れたので使ってるけど、シャワーズが信用できなさすぎてフリーザーex使ってる。絶対フリーザーexとヒカリでいいだろ感強い。
ゴツメクリムガン、3エネ90の反射40だから実質3エネ130タネポケ一枚サーチ不可一枚、だから幻環境までのカイリキーexより性能上なんだよな(今はルカリオとポケ通があるので比較できない)
ここまでキツイキツイ言ったし自分で使ってても強いと思うんだけど、スピーダー(リーフ)入る余裕がないから、
・初手ドラン
・先攻初手コイル単(複数やレアコありの場合はマシ)
・初手ムドー引けたけど道具引けない
これらがクソ雑魚すぎるから5連勝で使いたいかと言われるとうーん………となるのよね。やっぱ対面運要素強すぎるからサイクル回せるぐらいの運要素にしてくれ~
age
非exデッキだから一枚で相手一枚倒し続ければ勝てる対面構築を地で行きすぎてるんだよな。うーん、キツイ。
蜻蛉ナッシーも初手ムドー勝てんからマジでキツイ
ムドー強すぎるんだよな、まあ大体どうぐ引けないんだけど
ムドー、逃げエネ1だからナツメが対策にならないのもキツイんだよな。2だったらナツメ2積みで強引にベンチ育てさせずにごり押しで勝ちが狙える。
安定はしない。
というか初手から50ダメージ出せるバケモンに安定するデッキは多分ない。パチリスさんですらムドー後攻初手ゴツメはマント引けないと無理(というか引けてもex対非exなので総力戦だと負ける)
ムドー強すぎて5連勝来たらやっぱ蜻蛉ディアルガで挑むべきか悩む。ディアルガならヒカリ2積みすればムドーと戦える。
一応、事故ってるとこに畳み掛けられるミドル系はナツメ入れておけば勝ち筋ある。
序盤型はゴツメムドーに勝ち筋ないし終盤型は(炎以外)マントムドーがキツイ
炎は素の火力高いやつ多いからムドーもベンチも飛ばせる可能性あるけど、ファイヤーがカスなのとゴツメ環境なせいでリザ単騎全抜きはキツそう。
猿はまともな相方がいない、序盤を支えつつ猿がエネ最補充するための時間稼ぎ出来るちょうどいい壁がミュウexくらいしかいない、つかミュウexもだいぶキツイ。
弱点がいい感じにバラけてるのも強いんだよな。
高耐久高火力で押しきるしかないのキツすぎる
パチリス流行る理由が分かる。ムドーが強すぎる。
ムドー側ゴツメ引けたらパチリスに勝ち筋あるのも強い。
マントムドー強すぎるだろこいつ
大会環境だと150を越えることが出来て事故率下げられるマントの需要は高そう。
色々試してるけど、結局ジバコが強い。
ジバコ+ゴツメ+アカギ(+モンボ博士)からスタートして、自分のプレイングに嵌まる相方と相方に合うトレーナーズを入れて必要に応じてゴツメとアカギの数減らして作るのが一番良さそう。
貝殻でも高いものはほんと高いな。オキナエビスとかタカラガイの高額種はほぼ入手を諦めてるw中古車が買える値段なのは流石に無理だよね。
買っても1万までの貝殻にしておこうと思う。自由に使えるお小遣いがまとまって入ることがあれば3万台までなら買うと思うけど。
ジャロのない玉ねぎ入れるくらいならミュウ採用した方が間違いなく強いと思う。
ナッシーexで有利とれないのがリザードン、パルキア、ミュウツーあたりだけどこの辺にミュウが強いからアリと思う。
ナッシーEX、セレビィの打点に信用できないからミュウ入れるか悩み
ミュウも対面次第になるけど脳内ではナッシーを高火力で落とした相手にゲノムハックで返せるし