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ポイズンミスト

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ポイズンミストのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/16 (火) 23:55:07
最終更新: 2023/11/29 (水) 17:39:55
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614
名無しのイカ 2023/04/28 (金) 21:06:30 eb7a3@f4df6

クワッド相手にポイズン投げても効果なさすぎて虚無感がひどいよね
すーぐ抜けるし、元のスライド消費量が優秀なのも相まって

615
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 03:31:39 7b290@9b223

範囲内にいる間は毎秒10ダメージ受ける位の追加効果はあっても良いと思う

616
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 08:21:08 修正 39206@46874

インク消費45%インクロック85F+ポイズン喰らったらブキ固有アクション(傘展開、チャージ、スライド等)の解除&使用不可の追加

使われる不快感を抑えつつ使いやすくするためにはこのぐらいはやってもいい

617
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 09:18:22 eb7a3@f4df6 >> 616

ブキ固有のアクション封じならシューターは連射不可&単発撃ちのみ連射間隔30f、ブラスターは爆風無し&連射間隔1.5倍、スロッシャーとローラー系は連射間隔倍とかも必須

だけどこんなのは嫌だ

ポイズンミストの問題点の一つは汎用性の無さ
だから一部のブキにしか刺さらない強化は嬉しくない

元ネタと思われるマニューバーのスライドインク消費増はポイズンが範囲攻撃、抜けたら影響無しで全く効果がなかったから。マニューバー特攻目的ではなく、現にシューターの様に歩き撃ちで抜け出せるようになってる

トラスト使ってるから強化して欲しいのはわかるけどトラストミラーでポイズン投げ合ったらお互いノンチャしか撃てませんとかつまらん

シューターとかのチャージ、傘、スライドの無いブキの方が圧倒的に数が多いし当てる機会も多い

特にスピナーはチャージできないとどうしようもないのを知らないでしょ

618
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 09:47:13 修正 dd993@ea351

最悪効果に強化なくてもいいからせめて燃費よくしてくれ
この効果で60%消費と長いインクロックあるのは意味不明

619
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 09:56:36 75fb1@eb88b >> 618

逆に燃費良くする方が嫌だわ
このサブって直接ぶつけるより敵の通路に置いて道を塞ぐのが強い使い方だから、低燃費で通路封鎖をし続けられるのは好ましくない
範囲内に塗りか継続ダメージが良いな

620
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 10:53:19 dd993@ea351 >> 618

確かに燃費下がったら抑えや細道封鎖で激強になっちゃうか…
範囲内に継続ダメージはいいね
個人的には敵インク踏んだときみたいになってほしい

621
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 12:08:52 07c27@be265 >> 618

インクロック短縮すると、1ルートしか進行ルートがない一部ホコアサリがクソゲーになる(これはポイズンというよりクソステが悪いけど)
塗りに関しては逆に塗れない(相手にSP与えない)のが強みになることもあるからそのままにして欲しいかな
やはり毒だし毒ダメージが欲しい

623
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 22:16:53 17615@60e00 >> 618

皆と同じで性能強化が妥当だと思う
インク60%使ってインク40%(満額で40%なので大抵は20%も減らせない)減らせるとかそんなの居座り上等と言われても何も言えない
スリップダメージ20(但し沼と違ってデスする)とか満額で80%減るとか、モロに喰らったらこっちより被害が大きくならないとブキとしては不完全だろうと思う
インク周り強化はあちこち毒霧まみれになってテンポ悪くしそうだからおすすめできないけどどうしても性能強化はしたくないなら何がなんでもやって欲しい
とにかく今のままじゃ懲罰以外の何物でもない

629
名無しのイカ 2023/05/04 (木) 21:26:22 626ff@b5319 >> 618

このクソ弱性能のままで妥当なインク消費量とかにするとアホほど連射できちまうだろうな

634
名無しのイカ 2023/05/06 (土) 05:59:30 修正 f07d3@3efa6 >> 618

インク消費を減らしてかわりにインクロックを増やせばいい
まずは消費40%インクロック100Fにしてそこから微調整でインクロックを短くしていけばマシにはなるだろう
ポイズンボールのトラウマがあるからイカ研は多分性能強化をしたくない

622
名無しのイカ 2023/04/30 (日) 21:24:06 ea9e0@c790a

変に即効性があるから毒の効果を強化できないんじゃないかと思ってる
でも即効性があるのが特徴だしな

624
名無しのイカ 2023/05/01 (月) 16:11:27 2554a@bf112

調整して多少強くなっちゃっても現状でこのサブの為に担ごうかなってメインがジェッカスくらいなわけで、とりあえず調整してみてダメなら3ヶ月後か途中のアプデで修正すれば良いだけなのに
ランマーカーはガンガン調整入れてるのにこいつを放置する意図が分からない

625
名無しのイカ 2023/05/01 (月) 16:32:19 4985d@f5db0 >> 624

ポイズンミストは強いですからねー!

626
名無しのイカ 2023/05/01 (月) 16:41:46 2ec28@3d63b >> 625

イカ研なら割と本気で思ってそうで笑えない

632
名無しのイカ 2023/05/06 (土) 05:48:42 cebb3@ca682 >> 624

ポイズンミストの強化って必要?
強化が入れば嬉しいけれども、現時点でもラインマーカーより使えると思うのだが。
エイムが上手い人なら今のラインマーカーのほうが強いのかもしれんが。

635
名無しのイカ 2023/05/06 (土) 11:41:59 06955@8bced >> 632

比較対象おかしくね?ラインマーカー はないでしょラインマーカー は

637
名無しのイカ 2023/05/06 (土) 12:52:53 b806f@5977f >> 632

今のラインマーカーは馬鹿にできないぞ

643
名無しのイカ 2023/05/11 (木) 15:21:12 035b1@38567 >> 632

ラインマーカー決して強くはないけどクソザコでもないよね

627
名無しのイカ 2023/05/01 (月) 17:24:56 2554a@bf112

重ねて使うと効果が重複するとか出来たらいいのに

647
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 00:18:17 73e2c@94110 >> 627

霧の濃さは上がる
こうすると中で動いてる敵をかなり視認しにくいレベルにまでなる
実質的なスモークグレネードだな

ただ、燃費の都合上もあって二個同じ位置にポイズン投げる機会がないから実用性は怪しい

628
名無しのイカ 2023/05/01 (月) 23:40:03 4f44d@b2200

サブ性の効果で範囲増加か持続増加来たら付けるか考えてやるよ(付けるとは言っていない)

631
名無しのイカ 2023/05/06 (土) 05:46:28 cebb3@ca682

ポイズンミストはサブ性能アップを積んで遠投し、味方の援護に使っています。持ちブキはジェットスイーパーカスタム。
あとはホコやヤグラでの防衛時の通行止めですね。特に味方にブラスターがいるときのポイズンミストは強力です。
攻めるときにはマップにもよりますが、進行ルート上に先においておくと、敵が散ってくれるのでよく使います。
裏取りの警戒で先置きしておくのもやりますね。

636
名無しのイカ 2023/05/06 (土) 12:52:01 b806f@5977f >> 631

ポイズンミストにギアパワー割く余裕があるのならメインか速度を積んだ方が支援力高いです

638
名無しのイカ 2023/05/07 (日) 12:50:35 d44b0@beb58 >> 636

ジェッカスにサブ性能0,2〜1,0積みはメインとポイズンの射程が噛み合うので普通に推奨されてるし、チャー意識する人はもっと積んでる

639
名無しのイカ 2023/05/09 (火) 10:08:05 b1c04@7e9f8

デフォの投擲距離を10%程度上げてくれるだけで、そこにGPを少し加えればリッターに届くくらいになれば、使い勝手がだいぶ違うと思う。あと、敵視点からの視界妨害効果がほしいなあ。とにかくリッターの打ち放題への対策になるようなものにしてくれ。

640
名無しのイカ 2023/05/09 (火) 16:22:51 06955@7332a

吸ったら2-3秒出ても効果継続
中に入ったらスペシャルゲージがもの凄い勢いで減っていく
ただキューインキ持ちが無敵の人になる

641
名無しのイカ 2023/05/11 (木) 14:56:31 85813@83c8d

リッターやスピナーに投げても意味がないって書かれてる上に投げたあとに長射程のサポートを受けると使いやすいとか長射程一本も味方に来ないマッチングでどうすりゃいいんだよ
ジェッカスとは相性がいいとか当たり前だろ、武器自体が長射程だから使いこなせるものを他の短射程武器になんでつけるのか意味わからん

642
名無しのイカ 2023/05/11 (木) 15:11:42 aa5bd@65237

個人的にはスピコラ使ってて今のポイズンの性能でも相性良いと思うけどね、他ブキは知らんけど

644
名無しのイカ 2023/05/11 (木) 15:34:32 37974@8330e

強化次第では相当鬱陶しいサブになりそうな予感はする

645
名無しのイカ 2023/05/11 (木) 15:41:35 328cb@66d9c

せめてもっとサブ効率・性能の乗りが良くなればなぁ

646
名無しのイカ 2023/05/11 (木) 19:00:07 2554a@11331

トラストで大量にインクを吐き捨てて使ってもフルチャ撃つ前に逃げられるし、居座るチャージャーには効果が薄くて通せんぼも効果が薄いしマジで何を目指して看板ブキに組み合わせたんだ?

648
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 15:20:02 4f44d@2e552 >> 646

逃げられるなら逃げる方向を撃てばいい
逃げてる時点でこっちの思ウツボよ

649
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 15:23:45 90624@a65b8 >> 646

トラストに~というか、ミストのパワーが低すぎて戦術的に意味を持たせられる武器が殆ど無い。ジェッスイやラピエリもこいつ使ったところで普通に逃げられる場合も多いし。

651
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 16:15:32 8a750@b94c9 >> 649

逃げられていいんだよ。こいつはボムじゃ無い、追い出しと通行止めのためのサブだから。
戦術というより戦略方面のブキだね。
強化するのなら、スリップダメージ追加じゃ無くて範囲拡大とか持続時間アップとかだと思う。居座るチャーに効果が薄いったって、さすがに持続時間が2倍になったら退避せざるを得ないブッ壊れ性能になるでしょ。

655
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 22:18:33 eb7a3@f4df6 >> 646

トラストはチャージ長いからその点不利なんだよね

650
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 16:15:11 ad85d@fe2b9

ダイナモとかキャンプとか使ってると敵のポイズンすごく強く感じるから、ブキが重量級から軽量級でデバフの倍率変えると良さそう
軽量級になるほどポイズンの効果が高くて、重量級になるほど低くなるみたいな

652
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 16:36:42 876dd@83dd7 >> 650

イカ速に対してデバフをかけるとか?

674
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 16:49:04 08d5d@b65c7 >> 650

それリッターが嬉しいだけじゃん

653
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 16:59:51 06955@baa6b

ジェッスイポイズン4個投げで何も見えなくなるからデフォルトでこうして欲しい
味方視点では今までのままだけど相手視点だと何も見えないとか

654
名無しのイカ 2023/05/12 (金) 20:38:54 73e2c@94110 >> 653

重ねがけミストから奇襲してきたヒッセンにしてやられたことはある
2つ重ねられるだけでもかなり見にくくなるから、あれをデフォルトにすれば使い勝手上がりそう

656
名無しのイカ 2023/05/13 (土) 00:56:09 626ff@5f6fc >> 654

たぶん敵よりも味方の方がイライラする

657
名無しのイカ 2023/05/13 (土) 18:49:43 1c8a1@89eba

現状に満足しているわけではないが、なまじ即効性なので毒の効果が強すぎれば投げた方の勝ちになってしまう
そういうのはスペシャルに昇格しないと難しいんじゃなかろうか

658
名無しのイカ 2023/05/14 (日) 20:38:45 da38e@a0e21

デバフ巻かれまくると動きづらくてつまらないと言われるのはまあ分かる

でも遠距離から射線で動きを制限して一方的にペナアップ撒き散らすリッターが運営に許されてるからな

659
名無しのイカ 2023/05/17 (水) 19:35:07 a4f14@b99bb

自分がポイズン武器使ってて味方にもポイズン武器がいる時の絶望感。これだけで相手が有利みたいなもの

660
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 14:10:24 85813@dcb23

逃げられていい、戦略が違うとか言われてるけど実際キルや塗りの強いサブのほうが使いやすいし上位もそればっかり、チーム戦でもほぼ見ないのに戦略性がどうこう言われましても…としか😅
それかそんなに戦略性が大事ならインク管理もう少し楽にするくらいしてもよくないですかね?

662
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 14:33:42 75fb1@eb88b >> 660

こいつの強みはルートの封鎖で、これに直撃してから逃げるかどうかよりも、既に置いてあるところに一定時間入れないことが現状の最大の強み。つまり相手の有利ルートをこれで封鎖してラピエリとか弓で見ておけば、入ってきた瞬間の検知と鈍足でキルできるよね、っていう。

直撃させる前提の弱いケースの使い方が元々例としてあげられてたからそれに反論しただけだと思うよ。

で、強化の方向性だけど、封鎖が強い以上ポイズンを気軽に永遠に設置できるとか、複数を設置しやすくなると抑えのクソゲー性能が高くなりすぎる。
そう言う意味ではインク管理も良くないし、持続時間とかも良くないと思う。範囲か持続ダメージや塗りで直撃にも多少使いやすくするくらいが良いんじゃないかな

663
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 16:07:48 85813@dcb23 >> 662

ラピエリや弓ならまだなんとか使えそうなところもあるけどヒッセンにもつけてるのが意味わかんないんですよね
投げたところでメインの射程は短いし残った少ないインク量で相手と差し合わないといけなくなる
長射程には投げても意味はないしサブとしての汎用性がなさすぎて悲しすぎるんだよね
せめてもう少し移動阻害以外の要素があればたしかにとは思うけど、塗り発生や範囲増加、持続ダメージはあったら嬉しい
ただそれでも他サブの利便性に比べると物足りるのかというとね…まあそういうアプデが来て使ってみないとなんとも言えないか

666
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 17:34:39 修正 75fb1@eb88b >> 662

ヒッセンはインク消費的に絶妙に噛み合い悪いよね。メインが範囲攻撃で当たりやすいのもポイズンを使う意義を疑わされる。
ヒッセンについては2のサブを両方取り上げられてるのが悲しい……
それこそ塗りがあれば足奪えて少し強気に行けそうではあるけどね……

675
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 17:29:27 018d7@70e64 >> 660

理屈はともかくシンプルに言い方がうざい

661
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 14:32:11 77811@11271

アサリやホコのルートに的確に投げられるとキツイ、ダメージ系ボムにはない即効果展開の強みがある気がする

664
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 16:16:47 85813@dcb23 >> 661

キツイはキツイけど防衛だと結局味方のキル性能のあるサブや、インクの余裕がない分味方のメインに頼ることになりがち
ホコやアサリを制止したところで自分しか見てなければホコをカバーしてる敵がいたら何もできない
ヤグラやエリアでもルール上活躍がしにくすぎる、キルサブあればヤグラから降ろせるのに降ろせないしスペシャルも塗りが発生しないからメインで貯めるしかない

665
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 16:30:23 0aeeb@c6bb6 >> 661

やられる短射程側だけど、ホコのルールで相手側に1人いると辛いわ
他のルールだったらそこまでだし、持ってる人数が増えたからって脅威は増加しないけど

667
名無しのイカ 2023/05/18 (木) 17:55:28 77811@11271 >> 665

足場を飛び移ってカンモン突破だー、と思ったら投げられて毒でジャンプが届かずポテンと落とされるよね

668
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 13:11:28 85813@429ef >> 665

使ってる側からするとそれくらいしか使い道ないのよ、それもジャンプとかの挙動変化が起こる直前じゃないと意味がないし
既に毒が発生してる箇所は敵側は迂闊に近寄らないし、最悪別に突っ切れてこちらがインクの少ない状態で挟み撃ちされる可能性もあるから限定的な条件以外の時はポイポイ投げるわけにはいかない

669
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 14:56:40 0aeeb@c6bb6 >> 665

ルートを完全に封鎖できて、相手はその場で晴れるのを待つか、別のルートに変えるか強制させるのは強いと思う
ただルールの都合上、ホコや極一部のアサリでしかこの強みを発揮できないし、インクロックと消費が馬鹿でかいのも確かだから、言いたいことは分かる

670
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 15:29:50 9a95e@a808d

ポイズンが有効かつ封鎖に意味があるポイントがあればエリアでも意外と仕事するな、例えば海女美だと敵陣入るルートがジャンプと塗れない坂道しかないからその部分に仕掛けて防衛に使えたし
なお味を占めて連打してたらクアッドがサメで強引に坂道突破してきて死んだ模様

671
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 16:00:19 d44b0@9861b

高台チャーに相応のリスク払って直撃させてもリターン少ないのは本当になんとかしてほしい

というのは2の頃から言ってるけど、どうもスプリンクラーともども「これが完成形です」と思われてる節があるんだよな
まったく強化して貰える気がしない

672
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 16:33:54 328cb@66d9c >> 671

イカ研的には高台にいる長距離にちょっかいかける運用目的で作った訳ではないんじゃ?

676
名無しのイカ 2023/05/19 (金) 18:49:12 20694@01268 >> 672

キルサブが高台の長射程相手にちょっかいかけるのはいいのにこの手のサブにはダメっていうのがもはや破綻してるって言いたいんだと思うよ、あっちは軒並みインク効率もインクロックも調整されて使いやすくなってるし
たとえばミストを投げて時間をかけないとそこから出れない長射程に追撃でキルサブ食らわせて倒すとかできるならまだ用途があっただろうね