L3リールガンDのコメント欄です。
スシコラにトリネが着いた時の空気思い出す ハンコもトリネくらいテコ入れこねえかなあ
パヒューとノヴァネオについた時も「ハンコこれだけ採用されてるし強化くるか？」って思ってたが来なかったし望み薄なんだよな…
俺からすればハンコも突撃中は前と上からに対して完全無敵にしてほしいとは思ってるが 縦長ステージだと逆に強すぎるかね…
側面からの攻撃に無力のままなら全然アリだと思う 仮にハンコの軌道上からの攻撃完全無効にしてもナイスダマとかいうインチキが許容されてんだから問題ない
救いはないんですか
シマネボルネオ96デコみーんな懐古してんのにこいつだけハンコ押し付けられてんの笑うしかないでしょ
1で同じサブスペ仲間だったジェッカスはクイボすら取られたから…でもあっちは良い意味で陰湿に生まれ変わったから新鮮みがあってマシに見えるねんな
２で一回覇権取ってるからイカ研に警戒されてるんかな
ギア構成はサブ性ある程度積んで残りは機動力に寄せるかゾンビに寄せるかで調整してく感じになりそうかな スペシャルはちょっとアレかもだけど楽しみだわ
リールガンもスプスピも射程そんなに短くない割に機動力高めで結構塗れる武器ってイメージなんだけど、メインの差別化点ってどんな感じなの？ 今まではサブスペで差別化してたから、メインの運用方法の違いがわからん…
正直かなり似ている。2のwikiに比較があったような。後隙があってボム踏んだりしやすいL3、前隙（チャージ）があって高台への攻撃が弱いスプスピって印象。
Xマッチやフェスなら相手にシャプマを呼ぶかボトルを呼ぶかで使い分けるなんてのもありますかね
せめて2で失ったインク効率戻してくれればまだ良いんだけど…なさそうだよなぁ
前回のアプデで、 カニ持ちシューターでシャプマと同じマッチグループ 2でメ性の影響でナーフされたブキ の両方に該当しておきながら、インク効率帰ってこなかったからなぁ…
サブとメインが強いからそんなに悲観的にならなくていい気がするが
スペシャル打開が出来ないけどその分は強い塗りで味方支援かな…
サブとメインはそれなりに強くて、塗りも強いけど、ハンコ持ってて使われないブキがあるんすよ……スプラスピナーって言うんですけど…
どっちの武器にも該当するけどとりあえず2で弱体化したインク効率返して欲しいよね
何が悲しいってL3もスプスピどっちもメイン効率返してくれないと前線で戦えるスペックにならないとこなんだよな 両方ともメイン効率戻るんならキルついでに塗りのL3と塗りついでにキルのスプスピみたいに立ち回りで差別化できるんだけど
イカ研の事だから天変地異が起こってもあり得ないと思うけどハンコがまともな性能になって遠近使い分けれる物になったら弱点の長射程相手への対抗手段+懐に潜り込まれた時の対抗策になるはずなんだよね
ジムワイパーみたいにメインサブの組み合わせがいいからスペシャル微妙でも環境に食い込むことはできないかな？
ジムのショクワンは微妙ではない そりゃデスすることも多いけどリターン大きいことも少なくないし、ヘイトを買うことに徹されたとしても、無視したら自慢の射程とキル力で狩られるから見なくちゃいけないし その点ハンコは…
シャプマの構成に対してL3無印はクイボ→カーリングだしL3Dはカニ→ハンコだしもしかしてイカ研的にはシャプマよりL3の方がメイン評価高くなってるのか？ 前回のL3スルー調整も謎だったけどそう考えてるならちょっとは合点がいくわ
実際メインは結構強くね？ シャプマより塗れるしブレもシャプマほどではないけど少ないし 特にミラーマッチングのxやフェスチャレンジだとこの射程で何故か短射程グループに入ってるからマッチングする相手がみんなL3より射程短いのすごい戦いやすいわ
ドライブワイパーぐらいと同じtierかね 2と比べるとスペ意識せず人速とクイボにギアぶっぱすればええんやない。知らんけど。
塗りが強いのに塗ったら味方のスペシャルポイントがハンコに変換されるの申し訳ねえよ
正直白フレームにイルカステッカーの見た目めっちゃ好みなだけに辛い
2のwikiも参考にしてイカ速サブ性インク回復にお守り付けたギアを作っておいた まあ実際に使うとあれいらんこれ欲しいになるとは思うが
……2環境での一時君臨 燃費は返してもらえず…何も得ず……‼︎ 終いにゃ終いにゃクイボナーフ…‼︎ ハンコはカニへのダメージ増えただけ…‼︎ シャプマに振り回された為に死ぬ!!! 実に空虚じゃありゃせんか？ ブキ生空虚じゃありゃせんか？
勝手に歌詞続き
やめやめろ！ 性能が性能。それも仕方ねぇか。 L3は俺に生き場所をくれた。 Xpをくれたんだ…！ エース？がのった！！？ 見え見えの奴の挑発に乗るんじゃねぇ！ お前にL3の強さの何がわかる！！
前作初期からL3リールガン種好きでずっと使ってきたけどさ…悪い、やっぱつれぇわ…
そりゃつれぇでしょ……
言えたじゃねぇか
聞けてよかった
実装前からナーフとかよっぽど強いんだろうなぁ、はぁ…
せめてインク効率だけでもなぁ シーズン制で環境動きづらくなってるのにまたかぁって
射程勝ちできるXなら強いんじゃない？
クイコンの練度によるけどこの程度の射程差だとそんなにうまくいかない。メタ対象のシャプマは軽量級だし。逆に言えばデュアルとかプライムに詰めるチャンスはある。イカ移動挟んで動かないならヒト速ガン積みしやすいスプスピの方が動きやすい気がする。
流石にL3の方が動きやすいと思います笑 あと、スプスピさんは中射程マッチングに分類されるので、それはそれで射程負けしてキツいので…
スプスピの方が任意のタイミングでイカ移動できるし、1発だけの射撃ができるから雷神ステップとかもやりやすいよ。後隙あるL3より動きにくいと思うなら多分スピナーに慣れてないだけ。
L3Dの記事で言うことじゃあないですけど、 雷神できるからって動きやすさを計れるものでもないですし、後隙もスピナーのチャージ時間に比べれば短いものです。 スペシャルポイントも200とのことで、スプスピよりもメインの性能は高いと公式が名言しているようなものですので、スプスピよりも高いメインの力で戦うのがいいんじゃないかなと思いました。 ハンコ回したいならスプスピって感じの使い分けになってくるんですかね？
毎回フルチャージするわけじゃないのでチャージ時間と言われても…、スペシャルポイントの比較もイカ研がどこまでみているのか怪しいですし。使用感については個人差もあるのでこれ以上言及しません。 立ち回りに関して言えばポイント差20が大きいのでハンコ回すだけなら断然スプスピでしょうし、差別化という意味でL3Dはメインで戦う方に活路があるとは思います。
対カニ3倍で計算すると対物ハンコ投げ近爆風+クイボ遠爆風でギリギリカニ壊せるな SPP190以下ならシャプマのカニとハンコ相殺どんどん狙っていけるかもしれない
なおスパショはスペシャル1回でカニ三匹たべれる様子
ポイ捨て即インク回復のついでにカニに威嚇射撃できるならいっかぁぐらいかなと思ってるハンコの強さ自身には期待せずに気軽にインク回復できることがありがたい感じ
追記 いやしかし200pt…現実飲み込むメンタルの強さが欲しいです正直(どうせ慣れるけど)
200pでした。ドライブワイパー190だったりハンコブキとの比較ならば納得感あるけど、スシやらシャプマと比べるとなあ。
優遇シューター群と比べでも無駄だから受け入れるしかない…
L3ってそんな痛めつけられる必要のあるブキだっけ
前作L3甲子園と揶揄される程度には1強だった時期がある。シューターの選択肢が多くて埋もれてるだけで、前作最終環境でも今作でも使い物にならない弱さではないと思う。実際シャプマ禁止の大会なんかで採用率高いし。 ただそれで納得できるとは思えない仕打ち。
甲子園で活躍したのは、甲子園で疑似確ができるからっていう理由だし、ガチマで流行ったのも他の疑似確が弱くなってからだしメイン性能ありきの強さだったんだけどねー
そうそう、比較的少量のメ性で塗りとキルを両立できたから強かっただけなのに今作はメ性もないしハンコつけられるしかわいそう
近、中距離がすごく強い武器 メインとサブに限ればジムワイパーやシャプマのクイボとメインの連携みたいなことできるし使いやすくていいんだけど問題はスペシャルのハンコだなぁ…前線維持力皆無、打開性能ナシ、他のスペシャルにパワーで劣るときた…泣きたい いっそのことインク回復できるついでに直撃当たれば確殺できるでかいクイボと考えて使うべきなのかな クイボクイボハンコクイボクイボ的なクイコンなら強い…かもしれないしとりあえずナワバリで試してきます
ハンコそんなに悲観するようなスペかなあ
悲観はしてないけど、ハンコに強化来ないかなぁとは思う。 今でも全く使えないわけではないけどちょっとね……
カニとかジェッパと同じ操縦する系のスペシャルにしては、自ら突っ込むし終了時に帰れないし、リスク高すぎない？とは思う 最前線より一歩後ろに立ちたい系のこれとかスプスピだと、結局でかいクイボ運用が安牌になりがちでなぁ
コスト重すぎるのが最大の問題
リールガン…クイボ… 素敵なギアをいっぱい、全部混ぜるとむっちゃイカしたブキが出来る…筈だった…。 だけどイカ研は間違って余計なものも入れちゃった！
それは…ウ ル ト ラ ハ ン コ
ケミカルXじゃなかったからキュートでパワフルなブキにならなかったんだね・・・
実画面で見てみたら色味がイケメン過ぎてわろた 多く積みたいのは人速アク強サブ性能サブインク ってところかねえ
クイボ付いて楽しくなったけど、これにテイオウ付いてたらもっと楽しかったんだろうなぁってかなしくなる 他のシーズン制ゲームならリワークレベルで性能変わったりするのにこのゲーム意地でもサブスペ変更しないから可能性もないしね
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スシコラにトリネが着いた時の空気思い出す
ハンコもトリネくらいテコ入れこねえかなあ
パヒューとノヴァネオについた時も「ハンコこれだけ採用されてるし強化くるか？」って思ってたが来なかったし望み薄なんだよな…
俺からすればハンコも突撃中は前と上からに対して完全無敵にしてほしいとは思ってるが
縦長ステージだと逆に強すぎるかね…
側面からの攻撃に無力のままなら全然アリだと思う 仮にハンコの軌道上からの攻撃完全無効にしてもナイスダマとかいうインチキが許容されてんだから問題ない
救いはないんですか
シマネボルネオ96デコみーんな懐古してんのにこいつだけハンコ押し付けられてんの笑うしかないでしょ
1で同じサブスペ仲間だったジェッカスはクイボすら取られたから…でもあっちは良い意味で陰湿に生まれ変わったから新鮮みがあってマシに見えるねんな
２で一回覇権取ってるからイカ研に警戒されてるんかな
ギア構成はサブ性ある程度積んで残りは機動力に寄せるかゾンビに寄せるかで調整してく感じになりそうかな
スペシャルはちょっとアレかもだけど楽しみだわ
リールガンもスプスピも射程そんなに短くない割に機動力高めで結構塗れる武器ってイメージなんだけど、メインの差別化点ってどんな感じなの？
今まではサブスペで差別化してたから、メインの運用方法の違いがわからん…
正直かなり似ている。2のwikiに比較があったような。後隙があってボム踏んだりしやすいL3、前隙（チャージ）があって高台への攻撃が弱いスプスピって印象。
Xマッチやフェスなら相手にシャプマを呼ぶかボトルを呼ぶかで使い分けるなんてのもありますかね
せめて2で失ったインク効率戻してくれればまだ良いんだけど…なさそうだよなぁ
前回のアプデで、
カニ持ちシューターでシャプマと同じマッチグループ
2でメ性の影響でナーフされたブキ
の両方に該当しておきながら、インク効率帰ってこなかったからなぁ…
サブとメインが強いからそんなに悲観的にならなくていい気がするが
スペシャル打開が出来ないけどその分は強い塗りで味方支援かな…
サブとメインはそれなりに強くて、塗りも強いけど、ハンコ持ってて使われないブキがあるんすよ……スプラスピナーって言うんですけど…
どっちの武器にも該当するけどとりあえず2で弱体化したインク効率返して欲しいよね
何が悲しいってL3もスプスピどっちもメイン効率返してくれないと前線で戦えるスペックにならないとこなんだよな
両方ともメイン効率戻るんならキルついでに塗りのL3と塗りついでにキルのスプスピみたいに立ち回りで差別化できるんだけど
イカ研の事だから天変地異が起こってもあり得ないと思うけどハンコがまともな性能になって遠近使い分けれる物になったら弱点の長射程相手への対抗手段+懐に潜り込まれた時の対抗策になるはずなんだよね
ジムワイパーみたいにメインサブの組み合わせがいいからスペシャル微妙でも環境に食い込むことはできないかな？
ジムのショクワンは微妙ではない
そりゃデスすることも多いけどリターン大きいことも少なくないし、ヘイトを買うことに徹されたとしても、無視したら自慢の射程とキル力で狩られるから見なくちゃいけないし
その点ハンコは…
シャプマの構成に対してL3無印はクイボ→カーリングだしL3Dはカニ→ハンコだしもしかしてイカ研的にはシャプマよりL3の方がメイン評価高くなってるのか？
前回のL3スルー調整も謎だったけどそう考えてるならちょっとは合点がいくわ
実際メインは結構強くね？
シャプマより塗れるしブレもシャプマほどではないけど少ないし
特にミラーマッチングのxやフェスチャレンジだとこの射程で何故か短射程グループに入ってるからマッチングする相手がみんなL3より射程短いのすごい戦いやすいわ
ドライブワイパーぐらいと同じtierかね
2と比べるとスペ意識せず人速とクイボにギアぶっぱすればええんやない。知らんけど。
塗りが強いのに塗ったら味方のスペシャルポイントがハンコに変換されるの申し訳ねえよ
正直白フレームにイルカステッカーの見た目めっちゃ好みなだけに辛い
2のwikiも参考にしてイカ速サブ性インク回復にお守り付けたギアを作っておいた
まあ実際に使うとあれいらんこれ欲しいになるとは思うが
……2環境での一時君臨
燃費は返してもらえず…何も得ず……‼︎
終いにゃ終いにゃクイボナーフ…‼︎
ハンコはカニへのダメージ増えただけ…‼︎
シャプマに振り回された為に死ぬ!!!
実に空虚じゃありゃせんか？
ブキ生空虚じゃありゃせんか？
勝手に歌詞続き
やめやめろ！
性能が性能。それも仕方ねぇか。
L3は俺に生き場所をくれた。
Xpをくれたんだ…！
エース？がのった！！？
見え見えの奴の挑発に乗るんじゃねぇ！
お前にL3の強さの何がわかる！！
前作初期からL3リールガン種好きでずっと使ってきたけどさ…悪い、やっぱつれぇわ…
そりゃつれぇでしょ……
言えたじゃねぇか
聞けてよかった
実装前からナーフとかよっぽど強いんだろうなぁ、はぁ…
せめてインク効率だけでもなぁ
シーズン制で環境動きづらくなってるのにまたかぁって
射程勝ちできるXなら強いんじゃない？
クイコンの練度によるけどこの程度の射程差だとそんなにうまくいかない。メタ対象のシャプマは軽量級だし。逆に言えばデュアルとかプライムに詰めるチャンスはある。イカ移動挟んで動かないならヒト速ガン積みしやすいスプスピの方が動きやすい気がする。
流石にL3の方が動きやすいと思います笑
あと、スプスピさんは中射程マッチングに分類されるので、それはそれで射程負けしてキツいので…
スプスピの方が任意のタイミングでイカ移動できるし、1発だけの射撃ができるから雷神ステップとかもやりやすいよ。後隙あるL3より動きにくいと思うなら多分スピナーに慣れてないだけ。
L3Dの記事で言うことじゃあないですけど、
雷神できるからって動きやすさを計れるものでもないですし、後隙もスピナーのチャージ時間に比べれば短いものです。
スペシャルポイントも200とのことで、スプスピよりもメインの性能は高いと公式が名言しているようなものですので、スプスピよりも高いメインの力で戦うのがいいんじゃないかなと思いました。
ハンコ回したいならスプスピって感じの使い分けになってくるんですかね？
毎回フルチャージするわけじゃないのでチャージ時間と言われても…、スペシャルポイントの比較もイカ研がどこまでみているのか怪しいですし。使用感については個人差もあるのでこれ以上言及しません。
立ち回りに関して言えばポイント差20が大きいのでハンコ回すだけなら断然スプスピでしょうし、差別化という意味でL3Dはメインで戦う方に活路があるとは思います。
対カニ3倍で計算すると対物ハンコ投げ近爆風+クイボ遠爆風でギリギリカニ壊せるな
SPP190以下ならシャプマのカニとハンコ相殺どんどん狙っていけるかもしれない
なおスパショはスペシャル1回でカニ三匹たべれる様子
ポイ捨て即インク回復のついでにカニに威嚇射撃できるならいっかぁぐらいかなと思ってるハンコの強さ自身には期待せずに気軽にインク回復できることがありがたい感じ
追記
いやしかし200pt…現実飲み込むメンタルの強さが欲しいです正直(どうせ慣れるけど)
200pでした。ドライブワイパー190だったりハンコブキとの比較ならば納得感あるけど、スシやらシャプマと比べるとなあ。
優遇シューター群と比べでも無駄だから受け入れるしかない…
L3ってそんな痛めつけられる必要のあるブキだっけ
前作L3甲子園と揶揄される程度には1強だった時期がある。シューターの選択肢が多くて埋もれてるだけで、前作最終環境でも今作でも使い物にならない弱さではないと思う。実際シャプマ禁止の大会なんかで採用率高いし。
ただそれで納得できるとは思えない仕打ち。
甲子園で活躍したのは、甲子園で疑似確ができるからっていう理由だし、ガチマで流行ったのも他の疑似確が弱くなってからだしメイン性能ありきの強さだったんだけどねー
そうそう、比較的少量のメ性で塗りとキルを両立できたから強かっただけなのに今作はメ性もないしハンコつけられるしかわいそう
近、中距離がすごく強い武器
メインとサブに限ればジムワイパーやシャプマのクイボとメインの連携みたいなことできるし使いやすくていいんだけど問題はスペシャルのハンコだなぁ…前線維持力皆無、打開性能ナシ、他のスペシャルにパワーで劣るときた…泣きたい
いっそのことインク回復できるついでに直撃当たれば確殺できるでかいクイボと考えて使うべきなのかな
クイボクイボハンコクイボクイボ的なクイコンなら強い…かもしれないしとりあえずナワバリで試してきます
ハンコそんなに悲観するようなスペかなあ
悲観はしてないけど、ハンコに強化来ないかなぁとは思う。
今でも全く使えないわけではないけどちょっとね……
カニとかジェッパと同じ操縦する系のスペシャルにしては、自ら突っ込むし終了時に帰れないし、リスク高すぎない？とは思う
最前線より一歩後ろに立ちたい系のこれとかスプスピだと、結局でかいクイボ運用が安牌になりがちでなぁ
コスト重すぎるのが最大の問題
リールガン…クイボ…
素敵なギアをいっぱい、全部混ぜるとむっちゃイカしたブキが出来る…筈だった…。
だけどイカ研は間違って余計なものも入れちゃった！
それは…ウ ル ト ラ ハ ン コ
ケミカルXじゃなかったからキュートでパワフルなブキにならなかったんだね・・・
実画面で見てみたら色味がイケメン過ぎてわろた
多く積みたいのは人速アク強サブ性能サブインク
ってところかねえ
クイボ付いて楽しくなったけど、これにテイオウ付いてたらもっと楽しかったんだろうなぁってかなしくなる
他のシーズン制ゲームならリワークレベルで性能変わったりするのにこのゲーム意地でもサブスペ変更しないから可能性もないしね