ウルトラショットのコメント欄です。
いやウルショそんなに悪いSPやとは思わんけどな そもそもSPは使うだけで1キルくらいで良い気がする。(要するにSPの強さをウルショ基準にしようぜって事) スプラ3のSPは地味すぎる おかしいのはウルショじゃなくてデコイやスミナガみたいな使ってもキルすら出来ない弱スペシャルだと思うねんな。 ウルショが安全にキル出来るのならハンコやウルチャクのリターンを強化して 相対的にウルショをローリスクローリターンにしてほしい まぁ1つ文句があるなら 「なんでこれがボトルに付いてるのか」 くらい
でも健康の事考えると他を全て底上げするなんて作業無理なんじゃないかな
せめてイカロールでふせげるように120にしてほしい
発動から一発目発射するまでの時間はもう少し伸ばしても良いいんじゃないかなとは思う。あとリスポーンアーマー貫通は流石に無くしても良い気がする。リスキルが加速するだけだし。
一番こいつしかスペシャルらしいスペシャルだと思う。
(他スペが弱いとも言う。ドリンクは別。)
直撃ダメージ140にする説 イカスポーンアーマーは貫通しなくなるし近距離でもイカロールで耐えられるようになるし
ウルショ使いだけどサメとかに比べて前隙が短すぎると思うからそこは伸ばされても文句言えない リスポーンアーマー貫通も他スペと比べて破壊の度合いが違うけど直撃ダメージ下げたら初期サメの二の舞になるだけだからアーマーの方を強化すべきだと思う 他スペとの格差については他にも言ってる人いるけど他スペを強化して釣り合いを取って欲しい(サメの前隙をもっと短くするとかキューインキのポイズン効果を強化してそもそも使用者に近付けないくらいにするかつ使用者にアーマー付与とか)
そもそも使ってる側としても判定が防御側だから自分の画面で見たらどう見ても直撃してるのに倒せてないってのが頻発するし、裏取りもほぼできない縦長ステージばっかりで長射程に触れる手段限られてるのに至近距離ワンチャンが不快だからって直撃ダメ下げられたらどうやって長射程倒せばええねんと…… 至近距離ワンチャンはチャクチとかもやってくるじゃん
「至近距離の直撃ダメもしくは判定」を小さくしてほしいってことなんだから長射程相手は変わらなくない? チャクチはそもそも近距離限定スペだから…
申し訳ない、書いてるうちに色々ごちゃ混ぜになってしまってたようです ただ上の方のコメントを見ても「イカロールで防げるように直撃ダメージを下げてほしい」という旨の内容が多くて近距離に限った話ではないと感じた(長射程は状況にもよるけどイカロール間に合わない状況の方が多くない?と思ってる) そういうのは難癖なのかもしれんけどそういうのを間に受けて本当に直撃ダメージを140に下げました。とかされたら困る……
なんかID変わってたけど木主です
直撃=即死の弾でキルを取る(orその圧をかける)のに特化したスペシャルの直撃にイカロールで耐えたいってのは 長射程使いの(=よくウルショのターゲットにされる)俺から見ても流石に甘えが過ぎると思う あと前隙を増やすのについて長射程目線から敵に塩を送るじゃないけど敢えて付け加えるなら 起動音は遠くにいる程聞こえにくくするとかすれば長射程への対抗手段としての存在意義は残せて尚良いかもね
>至近距離ワンチャンはチャクチとかもやってくるじゃん
チャクチはそれに特化したスペシャルなんだから当たり前だろ。 ウルショでもそれが簡単に出来てしまうのが問題なんだよ
ナーフしないで他を強化して調整~~が無理なのはスクスロで十分学んだろ 同じ間違いを何度も繰り返すな 結局出すぎた杭を打つのが最短かつ最適なんだよ
近距離に関して思うことだけど、 あ、あいつウルショ吐いてる!倒しに行こ! とかで残弾あるのに凸って返り討ちにあう人とかは、少しだけ待てと言いたい。 それと対面途中でウルショ吐いて返り討ち とかは相手が上手いと実際はほとんどない。 返り討ちにされてるのは自分のエイムがガバいだけだからね 近距離に文句出るのって、ウルショ吐く場所が悪い人と近距離でウルショ構えてる相手を仕留めれない人達の層なんだよね…
「相手に何もさせずに倒す」というのは戦闘の基本だね。 返り討ちに関しては本当に仕留め損ねるが原因だから力不足が否めないないわ… 相手が撃ってるとこに突っ込むのはダメなのはそう、射線上に入ったらそりゃ死ぬ。 そういやウルショ中にされて嫌なこととかある?
・ウルショ吐いてる相手に突るべきではない →これは同意
・仕留めに行ったら相手が咄嗟にウルショ吐いて返り討ち →これは理不尽というかセコいと思う。エイムどうこうの問題ではないよ トルネとかカニに比べて明らかに近距離の隙が少なすぎるし、起動と連射遅くしてもリッターに対して強く出れることに変わりはないはず
バリア、ショクワン、ナイスダマ、メガホン、ジェッパ、カニタンク、サメライド、テイオウ、チャクチでも似たようなことが言えるけど…
まあそいつらはチャージが入る、発動してから効力を発揮するまで遅い、命がけ、融通が効かない、そもそもの性能が…という感じ まあこの中で返り討ちスペならジェッパかな発動から直撃で消し飛ばせる
直撃狙いで、崖下から上に無理やり打ち込んでくるのヤバすぎるだろ どんだけ甘えたスペシャルなんだよ
ヤバさがよくわからない
リッターに対して遠くから撃ち込んでくるのはともかく、ウルショ担いだまま突撃してくるじゃん・・・・・・食らう方が完全に悪いんだけどそれはできなくても良くない?
起動時前隙の延長に反対の人へ カニとかジェッパとかトルネとか、皆発動場所考えて使ってるんだよ。近寄られたり着地狩られたりしないようにね。 今のウルショはその必要が無いのがおかしい。 トルネと違ってイカ移動出来るんだから、前隙狩られないようにいくらでも工夫できるし、対リッターは何も変わらないからね
ウルショも有効キルとるためと、発動中キルされないように起動場所考えるのが普通なんだけど…
ジェッパカニは「長時間射撃で継続的な圧力を生み出すスペシャル」 トリネは「範囲攻撃で敵を下げつつ塗りを奪い前線を上げやすくスペシャル」 ウルショは「後衛キルを取ってチャンスを生み出すスペシャル」
アイツらとは違ってウルショはキル以外何も圧力を生み出せないスペシャルだから、確実に殺せるように前隙が少なかったり、直撃判定の運ゲーを解消するために爆風2確になったりした(これは余計) だからナーフ案としては継続的圧力を撃たずに潜伏することで生み出せないことも無いから「保持時間の減少」、あとは「爆風3確にする」が1番かな
まぁーこれよな 元々直撃取るつもりで撃つし爆風二確はいらんかった 爆風強化くるまではこんなに文句言うやついなかったし。 保持時間はいじらんで欲しいけどな。
ウルショなんてどう見てもダントツぶっ壊れなんだから、他を強化するかナーフされるべきのは当たり前なのによく反対意見出てくるな
そりゃウルショドカンドカンで破壊してる側はおもちゃ取られたら困るからな
結局ステージ構成とチャーキが原因だと思うのよ 同じ3発族のトリトルとかだとガイド位置からチャーキで脱出すれば大して影響ないし ステージ的に長射程に近寄りにくいから即発射のウルショでキルとるかってなるし
そのせいで他の短射程中射程が割食ってる感じ
こいつのコンセプトがスペシャルウェポンにおけるスシの様な存在だとすると、弱点が設定されることは無いんだろうな
コンセプトが寿司ならもっと射程減らして火力もスペ全体の中間に行くようしなきゃダメだよ
コンセプトが寿司???
前隙増えると後衛殺せないやん
音の聞こえる範囲下げればいいだけじゃね
前隙ナーフされたくないならZAPくらいの距離は3確になるか、被弾ブキ毎にダメージ設定するしかないな。
1の時に発動から即ぶっ殺してくるスパショが強すぎるって前隙ナーフされてんのに しれっとウルショの前隙ナーフ前スパショと同じにしてんじゃねーよ
スパショは射程端でも避けれない事がある弾速で、横エイムさえ合えば近距離でも当たるのが問題だったのでちょっと話が違う ウルショは軌道のせいで点でエイムしなきゃならんし
3発しか撃てんから元に戻したのかな
撃たないまま保持可能な時間が長すぎる
と思うでしょ?コレ6秒だから割と普通…てかむしろ少し短いくらいなんだよ
キューインキも6秒 キューインキ使ってると者からすると、長いんだわ
こっちは最低でも6秒経たないと攻撃できないからそりゃ長い…しかも絶対防御ではなく、ガバガバ防御だからなぁ ピンチをなんとかしたい時の6秒は致命的すぎる…
ごめん 説明不足でした 吸引は6秒だけだから、互いに距離が離れてる状態で同時発動ならウルショ三発目待機されて打ち抜かれることもあるんです なので、木主さんが言う待機時間が長すぎるってのが身に染みてわかるなあって感じです
6秒も保たずに壊れるグレートバリアに謝れよ
味方がシールド置いてくれたからフロで塗ってたら初段でシールドごと貫通された😢
ウルショでリスポーンバリア貫通するのはいくらなんでもダメだろ せめて居場所バレないようにしてくれないと狙い放題なんだよ
まあアーマー貫通してのリスキルは初心者はもちろん誰だって不快なわけだし、直撃ダメ減らすかアーマーの耐久値上げるかだね あとはウルショがスペシャルの中でも頭抜けて強いことから、スペシャル必要ptを軒並み上げるか…他のスペシャルにスペシャルらしい強化を与えていくか…
サモランが復活直後無敵なんだし無敵でよくない?
ウルショが悪いというよりリスポの仕様が悪い
どこに降りるのか丸見え めっちゃ光って潜伏できません 100.0以上のダメージは超過分を喰らいます(ウルショに加えハンコ投げサメキューインキの反撃弾もこの仕様によって即タヒ) さすがにえぐすぎる
次のアプデでこいつ触られなかったらイカ研やる気ない判定していい?
はい
武器3種目追加無かったらやる気無い判定するわ
ブキは一つも追加しなくていいから今暴れ回ってるやつらをもれなく修正してほしいわ
今更何を期待してるんだ?
ウルショくらって打開されるのうんざりだからゾンビ外せなくなった
完全に事故みたいな当たり方してる敵見ると流石に罪悪感が勝るわ せめてリスジャンアーマー貫通はやめてやってくれ
音が嫌い。なんだあのふざけた発射音は。
強化前のコメント見たら今と真逆で笑った お前らって本当に見る目ないよな
自分は単純な強化は危険って強化前から言い続けてたぞ
スシ「も」ウルショ「も」まとめて強化しろって皆が言ってたんだぁ?
俺はそれぞれの時期での意見は全く変わってない 昔のウルショは間違いなくゴミだったし、当時の自分はそう言ってた、他の人達はちょうどいいって言ってたね。文句しか言わないような人達がキルスペに対してちょうどいいって評価をしてるということはすなわち相当のゴミだったことが想像に難くない 60ダメに強化された時はまあ僅かに強すぎるがまあ一旦放置しても問題ないレベルでそこでキューインバリアの汎用性を上げる強化をして様子見しつつ弱体化がよかったなと思ってた 弱体化するにしても55ダメに留めておくべきだったと思う 53ダメはウルショ単体で見れば全然強いがウルショが強さを保つことができる中でのほぼ最下限だと思うね 結果としてウルショ単体として大きな問題があるわけではないが能力に余力が全く無いからタイミング的にも状況的にも他スペシャルを強化しづらい状況になったと思う スペシャル強化もやろうと思えばできるが強化をする上で細心の注意が必要な状況になってしまった
昔のウルショとは何も変わってないに等しいのですが 速射打ちで爆風二確取れるかの違いしかない
昔のウルショがゴミ…? 使用者がゴミなだけでは…?
強化前か…攻撃側判定にしてもらえるといいね! と思ってた程度、爆風強化でこんなに増えるとはなあ
強化前は少なくとも爆風にはほぼ存在意義がなかったからね ロング並みの発射レートで3確がどれだけ弱いかは議論するまでもない しかも3発限定だから爆風はあってないようなものだった 1発爆風当たって次で倒されるという圧すら生まれない そこに存在意義をもたせたのは正解だと思うね 爆風を消去して違う方向性の強化でも良かったとも思うが元々の素材を大事するという意味では爆風強化でも全然良いと思う
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いやウルショそんなに悪いSPやとは思わんけどな
そもそもSPは使うだけで1キルくらいで良い気がする。(要するにSPの強さをウルショ基準にしようぜって事) スプラ3のSPは地味すぎる
おかしいのはウルショじゃなくてデコイやスミナガみたいな使ってもキルすら出来ない弱スペシャルだと思うねんな。
ウルショが安全にキル出来るのならハンコやウルチャクのリターンを強化して
相対的にウルショをローリスクローリターンにしてほしい
まぁ1つ文句があるなら 「なんでこれがボトルに付いてるのか」 くらい
でも健康の事考えると他を全て底上げするなんて作業無理なんじゃないかな
せめてイカロールでふせげるように120にしてほしい
発動から一発目発射するまでの時間はもう少し伸ばしても良いいんじゃないかなとは思う。あとリスポーンアーマー貫通は流石に無くしても良い気がする。リスキルが加速するだけだし。
一番こいつしかスペシャルらしいスペシャルだと思う。
(他スペが弱いとも言う。ドリンクは別。)
直撃ダメージ140にする説
イカスポーンアーマーは貫通しなくなるし近距離でもイカロールで耐えられるようになるし
ウルショ使いだけどサメとかに比べて前隙が短すぎると思うからそこは伸ばされても文句言えない
リスポーンアーマー貫通も他スペと比べて破壊の度合いが違うけど直撃ダメージ下げたら初期サメの二の舞になるだけだからアーマーの方を強化すべきだと思う
他スペとの格差については他にも言ってる人いるけど他スペを強化して釣り合いを取って欲しい(サメの前隙をもっと短くするとかキューインキのポイズン効果を強化してそもそも使用者に近付けないくらいにするかつ使用者にアーマー付与とか)
そもそも使ってる側としても判定が防御側だから自分の画面で見たらどう見ても直撃してるのに倒せてないってのが頻発するし、裏取りもほぼできない縦長ステージばっかりで長射程に触れる手段限られてるのに至近距離ワンチャンが不快だからって直撃ダメ下げられたらどうやって長射程倒せばええねんと……
至近距離ワンチャンはチャクチとかもやってくるじゃん
「至近距離の直撃ダメもしくは判定」を小さくしてほしいってことなんだから長射程相手は変わらなくない?
チャクチはそもそも近距離限定スペだから…
申し訳ない、書いてるうちに色々ごちゃ混ぜになってしまってたようです
ただ上の方のコメントを見ても「イカロールで防げるように直撃ダメージを下げてほしい」という旨の内容が多くて近距離に限った話ではないと感じた(長射程は状況にもよるけどイカロール間に合わない状況の方が多くない?と思ってる)
そういうのは難癖なのかもしれんけどそういうのを間に受けて本当に直撃ダメージを140に下げました。とかされたら困る……
なんかID変わってたけど木主です
直撃=即死の弾でキルを取る(orその圧をかける)のに特化したスペシャルの直撃にイカロールで耐えたいってのは
長射程使いの(=よくウルショのターゲットにされる)俺から見ても流石に甘えが過ぎると思う
あと前隙を増やすのについて長射程目線から敵に塩を送るじゃないけど敢えて付け加えるなら
起動音は遠くにいる程聞こえにくくするとかすれば長射程への対抗手段としての存在意義は残せて尚良いかもね
>至近距離ワンチャンはチャクチとかもやってくるじゃん
チャクチはそれに特化したスペシャルなんだから当たり前だろ。
ウルショでもそれが簡単に出来てしまうのが問題なんだよ
ナーフしないで他を強化して調整~~が無理なのはスクスロで十分学んだろ
同じ間違いを何度も繰り返すな
結局出すぎた杭を打つのが最短かつ最適なんだよ
近距離に関して思うことだけど、
あ、あいつウルショ吐いてる!倒しに行こ!
とかで残弾あるのに凸って返り討ちにあう人とかは、少しだけ待てと言いたい。
それと対面途中でウルショ吐いて返り討ち
とかは相手が上手いと実際はほとんどない。
返り討ちにされてるのは自分のエイムがガバいだけだからね
近距離に文句出るのって、ウルショ吐く場所が悪い人と近距離でウルショ構えてる相手を仕留めれない人達の層なんだよね…
「相手に何もさせずに倒す」というのは戦闘の基本だね。
返り討ちに関しては本当に仕留め損ねるが原因だから力不足が否めないないわ…
相手が撃ってるとこに突っ込むのはダメなのはそう、射線上に入ったらそりゃ死ぬ。
そういやウルショ中にされて嫌なこととかある?
・ウルショ吐いてる相手に突るべきではない
→これは同意
・仕留めに行ったら相手が咄嗟にウルショ吐いて返り討ち
→これは理不尽というかセコいと思う。エイムどうこうの問題ではないよ
トルネとかカニに比べて明らかに近距離の隙が少なすぎるし、起動と連射遅くしてもリッターに対して強く出れることに変わりはないはず
バリア、ショクワン、ナイスダマ、メガホン、ジェッパ、カニタンク、サメライド、テイオウ、チャクチでも似たようなことが言えるけど…
まあそいつらはチャージが入る、発動してから効力を発揮するまで遅い、命がけ、融通が効かない、そもそもの性能が…という感じ
まあこの中で返り討ちスペならジェッパかな発動から直撃で消し飛ばせる
直撃狙いで、崖下から上に無理やり打ち込んでくるのヤバすぎるだろ
どんだけ甘えたスペシャルなんだよ
ヤバさがよくわからない
リッターに対して遠くから撃ち込んでくるのはともかく、ウルショ担いだまま突撃してくるじゃん・・・・・・食らう方が完全に悪いんだけどそれはできなくても良くない?
起動時前隙の延長に反対の人へ
カニとかジェッパとかトルネとか、皆発動場所考えて使ってるんだよ。近寄られたり着地狩られたりしないようにね。
今のウルショはその必要が無いのがおかしい。
トルネと違ってイカ移動出来るんだから、前隙狩られないようにいくらでも工夫できるし、対リッターは何も変わらないからね
ウルショも有効キルとるためと、発動中キルされないように起動場所考えるのが普通なんだけど…
ジェッパカニは「長時間射撃で継続的な圧力を生み出すスペシャル」
トリネは「範囲攻撃で敵を下げつつ塗りを奪い前線を上げやすくスペシャル」
ウルショは「後衛キルを取ってチャンスを生み出すスペシャル」
アイツらとは違ってウルショはキル以外何も圧力を生み出せないスペシャルだから、確実に殺せるように前隙が少なかったり、直撃判定の運ゲーを解消するために爆風2確になったりした(これは余計)
だからナーフ案としては継続的圧力を撃たずに潜伏することで生み出せないことも無いから「保持時間の減少」、あとは「爆風3確にする」が1番かな
まぁーこれよな
元々直撃取るつもりで撃つし爆風二確はいらんかった
爆風強化くるまではこんなに文句言うやついなかったし。
保持時間はいじらんで欲しいけどな。
ウルショなんてどう見てもダントツぶっ壊れなんだから、他を強化するかナーフされるべきのは当たり前なのによく反対意見出てくるな
そりゃウルショドカンドカンで破壊してる側はおもちゃ取られたら困るからな
結局ステージ構成とチャーキが原因だと思うのよ
同じ3発族のトリトルとかだとガイド位置からチャーキで脱出すれば大して影響ないし
ステージ的に長射程に近寄りにくいから即発射のウルショでキルとるかってなるし
そのせいで他の短射程中射程が割食ってる感じ
こいつのコンセプトがスペシャルウェポンにおけるスシの様な存在だとすると、弱点が設定されることは無いんだろうな
コンセプトが寿司ならもっと射程減らして火力もスペ全体の中間に行くようしなきゃダメだよ
コンセプトが寿司???
前隙増えると後衛殺せないやん
音の聞こえる範囲下げればいいだけじゃね
前隙ナーフされたくないならZAPくらいの距離は3確になるか、被弾ブキ毎にダメージ設定するしかないな。
1の時に発動から即ぶっ殺してくるスパショが強すぎるって前隙ナーフされてんのに
しれっとウルショの前隙ナーフ前スパショと同じにしてんじゃねーよ
スパショは射程端でも避けれない事がある弾速で、横エイムさえ合えば近距離でも当たるのが問題だったのでちょっと話が違う
ウルショは軌道のせいで点でエイムしなきゃならんし
3発しか撃てんから元に戻したのかな
撃たないまま保持可能な時間が長すぎる
と思うでしょ?コレ6秒だから割と普通…てかむしろ少し短いくらいなんだよ
キューインキも6秒
キューインキ使ってると者からすると、長いんだわ
こっちは最低でも6秒経たないと攻撃できないからそりゃ長い…しかも絶対防御ではなく、ガバガバ防御だからなぁ
ピンチをなんとかしたい時の6秒は致命的すぎる…
ごめん
説明不足でした
吸引は6秒だけだから、互いに距離が離れてる状態で同時発動ならウルショ三発目待機されて打ち抜かれることもあるんです
なので、木主さんが言う待機時間が長すぎるってのが身に染みてわかるなあって感じです
6秒も保たずに壊れるグレートバリアに謝れよ
味方がシールド置いてくれたからフロで塗ってたら初段でシールドごと貫通された😢
ウルショでリスポーンバリア貫通するのはいくらなんでもダメだろ
せめて居場所バレないようにしてくれないと狙い放題なんだよ
まあアーマー貫通してのリスキルは初心者はもちろん誰だって不快なわけだし、直撃ダメ減らすかアーマーの耐久値上げるかだね
あとはウルショがスペシャルの中でも頭抜けて強いことから、スペシャル必要ptを軒並み上げるか…他のスペシャルにスペシャルらしい強化を与えていくか…
サモランが復活直後無敵なんだし無敵でよくない?
ウルショが悪いというよりリスポの仕様が悪い
どこに降りるのか丸見え
めっちゃ光って潜伏できません
100.0以上のダメージは超過分を喰らいます(ウルショに加えハンコ投げサメキューインキの反撃弾もこの仕様によって即タヒ)
さすがにえぐすぎる
次のアプデでこいつ触られなかったらイカ研やる気ない判定していい?
はい
武器3種目追加無かったらやる気無い判定するわ
ブキは一つも追加しなくていいから今暴れ回ってるやつらをもれなく修正してほしいわ
今更何を期待してるんだ?
ウルショくらって打開されるのうんざりだからゾンビ外せなくなった
完全に事故みたいな当たり方してる敵見ると流石に罪悪感が勝るわ
せめてリスジャンアーマー貫通はやめてやってくれ
音が嫌い。なんだあのふざけた発射音は。
強化前のコメント見たら今と真逆で笑った
お前らって本当に見る目ないよな
自分は単純な強化は危険って強化前から言い続けてたぞ
スシ「も」ウルショ「も」まとめて強化しろって皆が言ってたんだぁ?
俺はそれぞれの時期での意見は全く変わってない
昔のウルショは間違いなくゴミだったし、当時の自分はそう言ってた、他の人達はちょうどいいって言ってたね。文句しか言わないような人達がキルスペに対してちょうどいいって評価をしてるということはすなわち相当のゴミだったことが想像に難くない
60ダメに強化された時はまあ僅かに強すぎるがまあ一旦放置しても問題ないレベルでそこでキューインバリアの汎用性を上げる強化をして様子見しつつ弱体化がよかったなと思ってた
弱体化するにしても55ダメに留めておくべきだったと思う
53ダメはウルショ単体で見れば全然強いがウルショが強さを保つことができる中でのほぼ最下限だと思うね
結果としてウルショ単体として大きな問題があるわけではないが能力に余力が全く無いからタイミング的にも状況的にも他スペシャルを強化しづらい状況になったと思う
スペシャル強化もやろうと思えばできるが強化をする上で細心の注意が必要な状況になってしまった
昔のウルショとは何も変わってないに等しいのですが
速射打ちで爆風二確取れるかの違いしかない
昔のウルショがゴミ…?
使用者がゴミなだけでは…?
強化前か…攻撃側判定にしてもらえるといいね!
と思ってた程度、爆風強化でこんなに増えるとはなあ
強化前は少なくとも爆風にはほぼ存在意義がなかったからね
ロング並みの発射レートで3確がどれだけ弱いかは議論するまでもない
しかも3発限定だから爆風はあってないようなものだった
1発爆風当たって次で倒されるという圧すら生まれない
そこに存在意義をもたせたのは正解だと思うね
爆風を消去して違う方向性の強化でも良かったとも思うが元々の素材を大事するという意味では爆風強化でも全然良いと思う