ウルトラショットのコメント欄です。
どうせウルショナーフされてもここでごちゃごちゃ言ってる人らは次の環境スペシャルなりブキなりに文句つけだすよ。
そのシーズン中の間だけなら我慢できるけど 何ヶ月もずーーーーーーっと様子見ばかりイカ研がするからそりゃ不満も出よう
そら環境スペシャル環境ブキなんていう格差マッチングと使用ブキの極端な偏りの原因がなくならない限りは文句言うよ でも文句が出るのは環境だけが原因ではなくウルショの性能が鬱陶しいせいでもあるんだからそれはただの責任転嫁でしかない
だからなんだよ
しょーもな
爆風が5の倍数じゃないのってメインサブスぺ含めてこれだけかね 今まで揃えてたの崩してまで調整してんのいやだな 50で良かったろ
イカ研がどうしてもスシを使ってほしいんだよ
リッカス多すぎるからウルショブキ増えて欲しい テイオウのせいでカニが効かないよ😭
リッターとかと違って擁護派が多いからたちが悪い、このゲームの数ある癌の一つだというのに
そりゃウルショはスペシャルウェポンだからなぁ リッターが許されない理由はそれがいつでも撃てるメインウェポンだからよ
スピナー使いでウルショに狩られる側だけどスペシャルはこれくらい強くて良いと思ってる 1も2も(スペシャルの性質が違うって意味で)経験してると特に 強いて言えば格差を小さくして欲しいかな?
たしかになー 仮にだけどサメトリネチャクチで予告無かったら「スペシャルはそういうもの」って認識になって逆にウルショのストレス減るかも。 ウルショとそれ以外での格差を減らすのでも良くはなりそう。
ストレスとはいいつつ高台の長射程に対抗できる数少ない手段ではあるし、露骨に弱くされるとリッター増えまくる気もするから難しいね。
コイツに特に強い不快感持ってるのって普段安定的に優位に立ってるのをウルショでひっくり返されるのが不快だって連中じゃないかね チャージャースピナーとかそういう面あるでしょ
そうかな?スシコラとエクスをよく持ってるけど、高台でエクス振ってるときとかはウルショ当たっても割と仕方ないと思っちゃうなー。むしろスシコラ持ってるときとか、近距離でウルショ吐かれたりする方がストレス高いと思った。めちゃ主観入ってるけどね。
感覚として、長射程持ってるときは結構姿晒してるし仕方ないと思う部分が強いのかも? 遠距離に強いのはいいけど、今の状態は近距離にも強すぎるよねってのが不快な原因なんだと個人的には思ってる。
何回か書いてるけど定期的に言わせてもらう リスポーンアーマー貫通と近距離対面誤魔化しはウルショのコンセプトと合ってない強さだからナーフすべき これにちゃんと反論できる人まだ見てない
そもそもリスアーマーは欠陥多すぎるからウルショの問題ではなくないか
まあそうだな そこはリスポーンアーマーの強化でもいい
反論は草 何と戦ってんの
ウルショ擁護派に決まってんじゃん
ウルショがリスポーンアーマー貫通出来なくなったら絶対投げハンコもついでにナーフ食らうんだろうなってのが目に見えててかなしい
(投げハンコの犠牲程度でウルショがリスアーマー貫通できなくなるなら得のほうが勝つ気がしている俺…) 流石にスタンプ何回やってもアーマー剥がれませんとかになったらきついけど
キューインキの金平糖とサメとチャクチも犠牲になるけどキューインキは別にいいか。
>> 2557 弱SPを愛用してる層だっているんですよ!
ウルショ弱体化して、リッター筆頭に遠距離増えるほうが嫌だから今のままで良い 必要悪
ただでさえきしょいリッターがカスタムのせいで爆増してるからまずそいつら削除してからナーフしてくれ
ほらね擁護派は皆リッターリッターって言う そこはええねん強いままで 近距離誤魔化しがうざいねん
知らんがな… 自分が下手なだけやろ…
ウルショが無いと近距離勝てない下手には言われたくないわ
すまんメインブキ、スマニュなんやわ
近距離誤魔化しも含めて弱体化して、リッター増えるのが嫌なんだぞ 遠距離に対して強化して、くれるならいいかもしれんが
リッターに対しての必要悪なら近距離性能は落としてもよくね?
だがどうやって落とすのやら 弾の渦を出だしは今よりも更に絞って徐々に開く様にするとか? それとも前隙増やして即撃てない様にするとか?
近場でも一撃必殺ってのは変えようがないと思うよ それ言い出したらそれこそ仮想敵筆頭のチャージャーや遠くても近くても一撃必殺やってくるロンブラはどうなるんだって話になるから
前隙か連射速度を遅くする 爆風2確はまあ良いとして、近距離で適当に連射して53×2で持ってき辛くさせる
ブキチ杯でカーデコ中略、ウルショのが近距離当てやす……これ禁句か?
そもそもの問題はリッター有利すぎるステージだよ。クサヤとかリス付近から見下ろすリッターがステージの半分カバーできて、中央まで進出したら敵のリス付近まで斜線が通る。一旦中央取られたら遮蔽物はほぼないレベル。 純粋にステージが複雑化して、複数ルートから攻めることができ、隠れられる遮蔽物が増えればリッターもウルショも今ほど射線が通らなくなって相対的にナーフされる。 曲射決められたら相手が上手かっただけだ。
あれだね、距離減衰の逆をしてあげればいいんだ。 近距離50(40)、中距離160(50)、遠距離220(60)みたいにさ。(数値は適当) リスポ問題は一旦除外
平地だと射程6ラインほど曲射で7ラインほど 近距離2ライン以下、中距離2〜4ライン、遠距離5ライン以上?適当考えてこんなもんかね、2ライン以上から即死と考えれば…どうなんだ?
起動までの時間を増やして近距離返り討ちが頻発しないようにして、あとは終了までの時間を早めていつまで持っとんねんというのを止めてくれたら十分
近距離返り討ちねえ…ロラコラでカーデコを追い詰めた時ウルショで反撃されてやられたのも含む?ノヴァワンダーでクラブラを仕留めようとしたら着地点にウルショで待ち構えられたのも含む? それはそれとしてこの近距離とはなんだろ?ロラコラの時は横振り(攻撃射程2.4)が当たらねえくらい離れられて撃たれて死んだがそれを踏まえると近距離(3ライン程)になるのかな?
ノヴァの例は着地狩りってだけだしカーデコの例は普通に近距離返り討ちじゃないの? あとこの近距離返り討ちってのは具体的な距離っていうより相手が近寄ってきたのを見て余裕を持って発動してキル取れるのがおかしいって話だと思う
上のコメントとかに「近距離対面誤魔化し」や「近距離でも強い」、「近距離返り討ち」と聞いて具体的な距離とかあるんかな?と気になった。 (適当に考えるなら至近距離から4ラインほどかメインは届かないがスペ使う程でもない距離かな?) (ウルショ持ちは下手に仕留め損ねたり、距離取られるとヤケクソで撃ってくるから、確実に仕留めるか回避できるようにしないといかんのが怖いんだ…)
カーデコは含むんじゃない?カーデコで敵陣に踏み込むときウルショ持って突っ込んだ方が全部制圧できて良いわ、っていうN=1の成功体験が発生しちゃってるから偏ってるんだとは思うが
他スペと比較してリスク極小 最低必要練度小 キル性能大なんだからウルショ弱体化しないなら他の多くのスペシャル強化すべき リッターの性能とかそういう話じゃないし、不快云々の話も的外れ
同感で対リッターだからと言う擁護はよろしくないですね。それキューインがやってあげるから大人しくナーフされときなさいって。
他のスペシャルと比較してキルしかできないんだから当たり前 ジェッパならヘイト分散で相手を引かせられたり、カニタンクはキルできなくても長時間相手を抑えたりできる 他にも塗りが強いものだったり、発動中自由に動けたり、索敵ができたりする
発動中人移動しかできないトリトルを見習えというかトリトルがイカ状態になれるよう進化しないかな。 高いキル性能に射程も長く、回転率も良好、オブジェクト関与は難しいがそれを補えるほど火力に秀でている。機動力もそこそこ高め。即死持ちなのでエイムと相手の動き次第でワンチャンもぎ取れる。対物もそこそこ。強みとしてはこんなものか?あと長時間抑えるのは難しいけど6秒間即死が飛んでくるから圧は高いぞ。
擁護派多いのってスシについてるからな気がする
これだわ 下手なスシ使いはウルショ弱くなったら何も出来ないもんな
否定派が少ないっていう方が正しい。エナドリも飲まない・影にも隠れないで、2の弱い攻撃スペに慣れて甘えたプレイしてる自分を認められない人がウルショを否定してるだけ
ウルトラチャクチにキレてる連中といっしょよ
カニタンク・ジェッパに比べてウルショだけ異常にヘイト買ってる時点で、やられる側が甘えてるってだけじゃ説明つかないと思うが
カニタンクは維持スペだと思う。攻撃能力もあるけどね。維持スペはキル特化のスペより攻撃力は低いからヘイトは買いにくい。昔は攻撃もエグいくらいできてたから嫌われてた。ジェッパもそう。ジェッパは十分ヘイト買ってる。ただ、維持寄りの性能でもあるからウルショより控えめ。
長射程の連中が鬱陶しくて仕方ない短射程勢とウルショで有利状況をひっくり返されるのを苦々しく思ってる長射程勢が政治やってる様にしか見えんな 近距離一撃必殺も結局は難癖でしかなさそう
連射速度落として近距離弱くする はアカンの? 近距離一撃必殺を完全に否定したいのではなく、あくまで近距離の勝率を落とすべきだと思うんだけど。難癖?
それは私はいいと思うよ。ただ、一確廃止だの一発にするだの馬鹿をいう人もいて、それは難癖。近距離ウルショなんて基本使わないし、クリアリングすれば近距離に敵が来ることなんて早々ないから近距離性能だけは下げた方がいい。ただ、連射を落とすよりも爆風を35だめとかのギリギリ三確ラインにして、攻撃側依存の判定にするとかの方が近距離性能のダウンと長距離性能のアップにつながるから好ましいと思う。
ロング並発射レートでラピの火力35ダメとか存在してないも同義だからそれをするなら爆風消して地形貫通でいい そもそも壁裏の陰キャ長射程はウルショの弾の形状上爆風が無いと無理だからそれをするなら地形貫通が必須 もちろん攻撃側判定ね
前中衛としても遠くから一撃取られるのはまぁ納得できるけど、近づいて「よっしゃ狩れる!」からの相討ちでした~が普通にしょうもなさすぎるんだけどな
近距離の対面能力が強すぎるのが問題って言ってるのに逃げて対処しろは論理すり替わってるんだが?
だーかーら わざわざ近距離にいく必要がないってこと!
ウルトラショットは近距離じゃないとなにもできないもんじゃないでしょう?
ウルショの近距離の相打ちがずるい→近距離にいく必要がない ノーチラスはどうするの?→ウルショを避けて、味方と協力して倒すなり塗るなりしよう +ホッカスとかワイロはどうしようもないけど、ノーチはまだやれるよね っていうのが私の主張 あいにく昼ご飯を食べに出かけるからこれ以上は返せない。すまんね。ウルショの是非とか対処法とか色々考えられて楽しかったよ。
近距離じゃないと何もできないブキも沢山いるって言ってんだよ
イカランプの状況見て溜まってるなら逃げるなり横から使われる前に殴り倒せって事では 直前で溜まってしまったならタイミング悪いね、って話
まースシにウルショ割り当てられてるのが問題ややこしくしてるんだよな、あのブキ大概の寄られたシチュで割と何とかなってしまうから 遭遇頻度も高いし
>> 2595 主張は分かったけどメインで対面しにきたやつを「カッコつけてる」は様々なブキへの理解が足りてない、おそらくボム持ちシューター目線しか知らないんだろなとは思った
飯からかえってきた。それは私の日本語力が低かったね。メインでいくのをかっこつけてるって言ったんじゃなくて正面から体を見せながら突っ込んでいくプレイングをかっこつけてるっていった。かっこつけてるっていうのは、メインを使うことじゃなくてプレイングの話。すまんね
ノーチの射程が3.5くらいだがあの距離からいきなりウルショ撃たれたら、回避は間に合わない気がするなあ、と言うか常に撃たれるの前提で動かんと危ない。見てから回避が間に合うほど甘くないと思う。(地形や場所次第なら予測撃ちや回避させずに倒すのも十分可能だろう) イカランプ見ろは正論、結構溜まり次第撃ってくるから撃たせて、終わったのを確認次第攻めこむのが安定する。(対処が難しいなら被害を最小限にするしかない) 強スペなんてこうゆうこと多いから、頑張って対応するしかないね。 カニもナーフ前は近距離対応やって来たし、ジェッパなんて今でも飛んで直撃弾で相手消し飛ばすのはよくやるし。 なんで弱スペ連中は「隙を見せたな!死ね!」のコンボが成立しない奴多いんだろなぁ。
>> 2585 ただの理想論
弱体化するにしてもせめて爆風48とかに緩和してくれとは感じてる まあ仮に爆風40に戻ったとしても自分は使い続けるけど
48も40も大して変わらないだろ
撃てばほぼほぼ直撃取れて1キルは持っていける性能なのに爆風強化した意味がほんとに分からん ジェッパは慣れないと直撃出しづらいから爆風強化はまぁわかるけどこれはマジで誰でもキル取れるだろうに。イカ研はウルショの直撃すら取れない奴が大多数だと思い込んでるのか?
直撃は被弾側判定なんでそれだけだと活躍しづらいのがあったんじゃね?外すとほぼ無意味に終わる訳だし、むしろ爆風強化でここまで強くなるとはな〜 ジェッパはまあ前作のナーフが足引っ張った上にクゲは相性悪め、ヒッセンはポイズンと強化前のデータが全くないくらい遭遇しなかったから強化したんじゃ?
正直ウルショの音鳴った時点で主戦場に身体晒すの厳しくなるしウルショ撃ってディレイ掛けるだけで相当プレッシャー掛けれると思うけどな ウルショの強さがバレたのは爆風強化もあるけどスシのブレ低下がデカいと思うわ 一個前のアプデで大抵の短中射程シューターを一方的にボコれたスクスロがナーフでついに死んだから一気に注目が集まった感じはある
強化前からそれなりに強かったウルショをわざわざ強化した理由なんて決まってるよ。
ス シ を 使 っ て ほ し い か ら
イカ研はスペシャルごとのバランスを見て調整なんかしてないよ。だから今も意図的にスシが消えないようにお手軽スペシャルにしてる
初期ブキはわかばだけどスシだけコラボ、ヒーロー、オーダー、オクタで5種類もあるしな 露骨にブキ自体推してるのは明らか
問題は回転率かもしれない。なぁスシ、そうだよな? でもスシは弱体化できないか…じゃあ無理か😭
ウルショの対応とかなんとかは、色んなブキで対スシボトルのウルショとかしてみるとヤバさがわかると思います。 キャンプスクスロカーデコの対ウルショとはキツさが違う 機動力高いから触りにくいし逃げられやすいしウルショのいい位置にすぐつけるしすぐスペシャルたまるし
ウルショナーフしないならこれらのブキをナーフしてぽちい あるいはそれ以外の複数を上方するか
まあ即死弾3発撃つだけってのが必殺技としてまずつまらんよ
やっぱ撃ち放題じゃないとな!
即遠距離確一ってだけでも強いのに、イカ状態になれたりスペシャルゲージロックがなくて撃ち切ったら即溜められたり、発動途中でやられてもすぐ溜め直せたり、取り回し面でも他の弱スペシャルより優遇されてるのが納得いかない
実際問題、相手のスペシャル状況も見ずウルショ無警戒で被弾する人にはウルショ強すぎとか言う資格はないよね。 2でチャクチ狩れないで文句言ってるようなもん。 警戒してて抜かれたなら相手が上手かったなって思うし。 そんなに理不尽キルないと思うけど
警戒するならそれはそれで圧としては優秀じゃないですかね?キルゾーンが広いし、わかってても「ではどうしろと」なので。おねがいウルショも出が早いからまずまず理不尽だろうし。
チャクチ狩れないで文句言ってるようなもんってボリューム層はチャクチに手も足も出ないレベルやぞ、イカランプ見てSP状況把握できてる時点で相当上澄み たまーに事故るぐらいで大抵は短中射程シューターに正面からぶち抜かれて1キルも取れないハンコが初心者帯で大暴れしてナーフ食らった時点で殆どはSPに対抗する事なんてできない人しか居ないんだよ
じゃあもう文句言うやつは下手なだけで片付くやん
上澄みに合わせて調整した結果カジュアル層が付いてこれずに人口が激減してサービスが継続できなかったゲームは山ほどある。匙加減の問題ではあるが大多数の下手な方に合わせなかったらスプラ3もそうなるだけだよ。
コイツの真の強みは3発目 例え1,2発目で相手を逃してキル出来なくても3発目を撃たずに維持する選択肢が本当に強い 相手が顔出せない間に何度リードや関門突破したか分からん もちろん我慢できずに顔出したら容赦なく撃ち抜くぜ
撃ち切らずにやられたらSPゲージ残るオマケも👍
一発目:奇襲 二発目:保険 三発目:圧力 全てに無駄がない SPとして完璧だなあ
お、俺は最初から気づいてたし...!
文句言う前にまず味方とポジション被せるのをやめたら? そのせいで複数枚もっていかれるんだよ
まあ、ウルショがクソなのは同意するけどね 変な軌道と爆風のせいで遮蔽が機能しないし発動から発射まで早すぎるし爆風のダメージでかいし なによりリスポーンのアーマーを貫通してくるのは擁護できない 今からでも消してスパショと入れ替えて欲しい
初代見てきたが射程95(ラインで考えるなら9.5ラインか?) 弾速速い、スペ発動時前隙0.92、スぺ発動時の音がよく聞こえる、直線上で塗れる、6発まで撃てる、イカ状態になれます、なんならサブも使えます、もちろん即死…足元なんかは塗れないし、爆風とかも曲射もできないが平地における制圧力なら高そうだな
ポジション被るのはルールとステージに原因がある事も多いけどな
即死レベルの弾が飛んでくるのなら1カートリッジにつき1発づつ出るのが筋では?なんで1発で3つの螺旋弾が出るんですか
その仕様のせいで障害物貫通したり中心で捉えてるのにスカったり使う側使われる側両方好ましくないのがねぇ、、、3とかいう数字にイカ研はこだわりすぎ
それだけ「3」にこだわってるんだから全ブキにキチコレやベッチュー的な第3種を用意してくれるって信じてるよイカ研さん?
3にこだわるなら爆風ダメも33.3にしようや
33.3…ウッ頭が…。
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そのシーズン中の間だけなら我慢できるけど
何ヶ月もずーーーーーーっと様子見ばかりイカ研がするからそりゃ不満も出よう
そら環境スペシャル環境ブキなんていう格差マッチングと使用ブキの極端な偏りの原因がなくならない限りは文句言うよ
でも文句が出るのは環境だけが原因ではなくウルショの性能が鬱陶しいせいでもあるんだからそれはただの責任転嫁でしかない
だからなんだよ
しょーもな
爆風が5の倍数じゃないのってメインサブスぺ含めてこれだけかね
今まで揃えてたの崩してまで調整してんのいやだな 50で良かったろ
イカ研がどうしてもスシを使ってほしいんだよ
リッカス多すぎるからウルショブキ増えて欲しい
テイオウのせいでカニが効かないよ😭
リッターとかと違って擁護派が多いからたちが悪い、このゲームの数ある癌の一つだというのに
そりゃウルショはスペシャルウェポンだからなぁ
リッターが許されない理由はそれがいつでも撃てるメインウェポンだからよ
スピナー使いでウルショに狩られる側だけどスペシャルはこれくらい強くて良いと思ってる
1も2も(スペシャルの性質が違うって意味で)経験してると特に
強いて言えば格差を小さくして欲しいかな?
たしかになー
仮にだけどサメトリネチャクチで予告無かったら「スペシャルはそういうもの」って認識になって逆にウルショのストレス減るかも。
ウルショとそれ以外での格差を減らすのでも良くはなりそう。
ストレスとはいいつつ高台の長射程に対抗できる数少ない手段ではあるし、露骨に弱くされるとリッター増えまくる気もするから難しいね。
コイツに特に強い不快感持ってるのって普段安定的に優位に立ってるのをウルショでひっくり返されるのが不快だって連中じゃないかね
チャージャースピナーとかそういう面あるでしょ
そうかな?スシコラとエクスをよく持ってるけど、高台でエクス振ってるときとかはウルショ当たっても割と仕方ないと思っちゃうなー。むしろスシコラ持ってるときとか、近距離でウルショ吐かれたりする方がストレス高いと思った。めちゃ主観入ってるけどね。
感覚として、長射程持ってるときは結構姿晒してるし仕方ないと思う部分が強いのかも?
遠距離に強いのはいいけど、今の状態は近距離にも強すぎるよねってのが不快な原因なんだと個人的には思ってる。
何回か書いてるけど定期的に言わせてもらう
リスポーンアーマー貫通と近距離対面誤魔化しはウルショのコンセプトと合ってない強さだからナーフすべき
これにちゃんと反論できる人まだ見てない
そもそもリスアーマーは欠陥多すぎるからウルショの問題ではなくないか
まあそうだな そこはリスポーンアーマーの強化でもいい
反論は草
何と戦ってんの
ウルショ擁護派に決まってんじゃん
ウルショがリスポーンアーマー貫通出来なくなったら絶対投げハンコもついでにナーフ食らうんだろうなってのが目に見えててかなしい
(投げハンコの犠牲程度でウルショがリスアーマー貫通できなくなるなら得のほうが勝つ気がしている俺…)
流石にスタンプ何回やってもアーマー剥がれませんとかになったらきついけど
キューインキの金平糖とサメとチャクチも犠牲になるけどキューインキは別にいいか。
>> 2557
弱SPを愛用してる層だっているんですよ!
ウルショ弱体化して、リッター筆頭に遠距離増えるほうが嫌だから今のままで良い 必要悪
ただでさえきしょいリッターがカスタムのせいで爆増してるからまずそいつら削除してからナーフしてくれ
ほらね擁護派は皆リッターリッターって言う
そこはええねん強いままで
近距離誤魔化しがうざいねん
知らんがな…
自分が下手なだけやろ…
ウルショが無いと近距離勝てない下手には言われたくないわ
すまんメインブキ、スマニュなんやわ
近距離誤魔化しも含めて弱体化して、リッター増えるのが嫌なんだぞ 遠距離に対して強化して、くれるならいいかもしれんが
リッターに対しての必要悪なら近距離性能は落としてもよくね?
だがどうやって落とすのやら
弾の渦を出だしは今よりも更に絞って徐々に開く様にするとか?
それとも前隙増やして即撃てない様にするとか?
近場でも一撃必殺ってのは変えようがないと思うよ
それ言い出したらそれこそ仮想敵筆頭のチャージャーや遠くても近くても一撃必殺やってくるロンブラはどうなるんだって話になるから
前隙か連射速度を遅くする
爆風2確はまあ良いとして、近距離で適当に連射して53×2で持ってき辛くさせる
ブキチ杯でカーデコ中略、ウルショのが近距離当てやす……これ禁句か?
そもそもの問題はリッター有利すぎるステージだよ。クサヤとかリス付近から見下ろすリッターがステージの半分カバーできて、中央まで進出したら敵のリス付近まで斜線が通る。一旦中央取られたら遮蔽物はほぼないレベル。
純粋にステージが複雑化して、複数ルートから攻めることができ、隠れられる遮蔽物が増えればリッターもウルショも今ほど射線が通らなくなって相対的にナーフされる。
曲射決められたら相手が上手かっただけだ。
あれだね、距離減衰の逆をしてあげればいいんだ。
近距離50(40)、中距離160(50)、遠距離220(60)みたいにさ。(数値は適当)
リスポ問題は一旦除外
平地だと射程6ラインほど曲射で7ラインほど
近距離2ライン以下、中距離2〜4ライン、遠距離5ライン以上?適当考えてこんなもんかね、2ライン以上から即死と考えれば…どうなんだ?
起動までの時間を増やして近距離返り討ちが頻発しないようにして、あとは終了までの時間を早めていつまで持っとんねんというのを止めてくれたら十分
近距離返り討ちねえ…ロラコラでカーデコを追い詰めた時ウルショで反撃されてやられたのも含む?ノヴァワンダーでクラブラを仕留めようとしたら着地点にウルショで待ち構えられたのも含む?
それはそれとしてこの近距離とはなんだろ?ロラコラの時は横振り(攻撃射程2.4)が当たらねえくらい離れられて撃たれて死んだがそれを踏まえると近距離(3ライン程)になるのかな?
ノヴァの例は着地狩りってだけだしカーデコの例は普通に近距離返り討ちじゃないの?
あとこの近距離返り討ちってのは具体的な距離っていうより相手が近寄ってきたのを見て余裕を持って発動してキル取れるのがおかしいって話だと思う
上のコメントとかに「近距離対面誤魔化し」や「近距離でも強い」、「近距離返り討ち」と聞いて具体的な距離とかあるんかな?と気になった。
(適当に考えるなら至近距離から4ラインほどかメインは届かないがスペ使う程でもない距離かな?)
(ウルショ持ちは下手に仕留め損ねたり、距離取られるとヤケクソで撃ってくるから、確実に仕留めるか回避できるようにしないといかんのが怖いんだ…)
カーデコは含むんじゃない?カーデコで敵陣に踏み込むときウルショ持って突っ込んだ方が全部制圧できて良いわ、っていうN=1の成功体験が発生しちゃってるから偏ってるんだとは思うが
他スペと比較してリスク極小 最低必要練度小 キル性能大なんだからウルショ弱体化しないなら他の多くのスペシャル強化すべき
リッターの性能とかそういう話じゃないし、不快云々の話も的外れ
同感で対リッターだからと言う擁護はよろしくないですね。それキューインがやってあげるから大人しくナーフされときなさいって。
他のスペシャルと比較してキルしかできないんだから当たり前
ジェッパならヘイト分散で相手を引かせられたり、カニタンクはキルできなくても長時間相手を抑えたりできる
他にも塗りが強いものだったり、発動中自由に動けたり、索敵ができたりする
発動中人移動しかできないトリトルを見習えというかトリトルがイカ状態になれるよう進化しないかな。
高いキル性能に射程も長く、回転率も良好、オブジェクト関与は難しいがそれを補えるほど火力に秀でている。機動力もそこそこ高め。即死持ちなのでエイムと相手の動き次第でワンチャンもぎ取れる。対物もそこそこ。強みとしてはこんなものか?あと長時間抑えるのは難しいけど6秒間即死が飛んでくるから圧は高いぞ。
擁護派多いのってスシについてるからな気がする
これだわ
下手なスシ使いはウルショ弱くなったら何も出来ないもんな
否定派が少ないっていう方が正しい。エナドリも飲まない・影にも隠れないで、2の弱い攻撃スペに慣れて甘えたプレイしてる自分を認められない人がウルショを否定してるだけ
ウルトラチャクチにキレてる連中といっしょよ
カニタンク・ジェッパに比べてウルショだけ異常にヘイト買ってる時点で、やられる側が甘えてるってだけじゃ説明つかないと思うが
カニタンクは維持スペだと思う。攻撃能力もあるけどね。維持スペはキル特化のスペより攻撃力は低いからヘイトは買いにくい。昔は攻撃もエグいくらいできてたから嫌われてた。ジェッパもそう。ジェッパは十分ヘイト買ってる。ただ、維持寄りの性能でもあるからウルショより控えめ。
長射程の連中が鬱陶しくて仕方ない短射程勢とウルショで有利状況をひっくり返されるのを苦々しく思ってる長射程勢が政治やってる様にしか見えんな
近距離一撃必殺も結局は難癖でしかなさそう
連射速度落として近距離弱くする
はアカンの?
近距離一撃必殺を完全に否定したいのではなく、あくまで近距離の勝率を落とすべきだと思うんだけど。難癖?
それは私はいいと思うよ。ただ、一確廃止だの一発にするだの馬鹿をいう人もいて、それは難癖。近距離ウルショなんて基本使わないし、クリアリングすれば近距離に敵が来ることなんて早々ないから近距離性能だけは下げた方がいい。ただ、連射を落とすよりも爆風を35だめとかのギリギリ三確ラインにして、攻撃側依存の判定にするとかの方が近距離性能のダウンと長距離性能のアップにつながるから好ましいと思う。
ロング並発射レートでラピの火力35ダメとか存在してないも同義だからそれをするなら爆風消して地形貫通でいい
そもそも壁裏の陰キャ長射程はウルショの弾の形状上爆風が無いと無理だからそれをするなら地形貫通が必須
もちろん攻撃側判定ね
前中衛としても遠くから一撃取られるのはまぁ納得できるけど、近づいて「よっしゃ狩れる!」からの相討ちでした~が普通にしょうもなさすぎるんだけどな
近距離の対面能力が強すぎるのが問題って言ってるのに逃げて対処しろは論理すり替わってるんだが?
だーかーら わざわざ近距離にいく必要がないってこと!
ウルトラショットは近距離じゃないとなにもできないもんじゃないでしょう?
ウルショの近距離の相打ちがずるい→近距離にいく必要がない
ノーチラスはどうするの?→ウルショを避けて、味方と協力して倒すなり塗るなりしよう
+ホッカスとかワイロはどうしようもないけど、ノーチはまだやれるよね
っていうのが私の主張 あいにく昼ご飯を食べに出かけるからこれ以上は返せない。すまんね。ウルショの是非とか対処法とか色々考えられて楽しかったよ。
近距離じゃないと何もできないブキも沢山いるって言ってんだよ
イカランプの状況見て溜まってるなら逃げるなり横から使われる前に殴り倒せって事では
直前で溜まってしまったならタイミング悪いね、って話
まースシにウルショ割り当てられてるのが問題ややこしくしてるんだよな、あのブキ大概の寄られたシチュで割と何とかなってしまうから
遭遇頻度も高いし
>> 2595
主張は分かったけどメインで対面しにきたやつを「カッコつけてる」は様々なブキへの理解が足りてない、おそらくボム持ちシューター目線しか知らないんだろなとは思った
飯からかえってきた。それは私の日本語力が低かったね。メインでいくのをかっこつけてるって言ったんじゃなくて正面から体を見せながら突っ込んでいくプレイングをかっこつけてるっていった。かっこつけてるっていうのは、メインを使うことじゃなくてプレイングの話。すまんね
ノーチの射程が3.5くらいだがあの距離からいきなりウルショ撃たれたら、回避は間に合わない気がするなあ、と言うか常に撃たれるの前提で動かんと危ない。見てから回避が間に合うほど甘くないと思う。(地形や場所次第なら予測撃ちや回避させずに倒すのも十分可能だろう)
イカランプ見ろは正論、結構溜まり次第撃ってくるから撃たせて、終わったのを確認次第攻めこむのが安定する。(対処が難しいなら被害を最小限にするしかない)
強スペなんてこうゆうこと多いから、頑張って対応するしかないね。
カニもナーフ前は近距離対応やって来たし、ジェッパなんて今でも飛んで直撃弾で相手消し飛ばすのはよくやるし。
なんで弱スペ連中は「隙を見せたな!死ね!」のコンボが成立しない奴多いんだろなぁ。
>> 2585
ただの理想論
弱体化するにしてもせめて爆風48とかに緩和してくれとは感じてる
まあ仮に爆風40に戻ったとしても自分は使い続けるけど
48も40も大して変わらないだろ
撃てばほぼほぼ直撃取れて1キルは持っていける性能なのに爆風強化した意味がほんとに分からん
ジェッパは慣れないと直撃出しづらいから爆風強化はまぁわかるけどこれはマジで誰でもキル取れるだろうに。イカ研はウルショの直撃すら取れない奴が大多数だと思い込んでるのか?
直撃は被弾側判定なんでそれだけだと活躍しづらいのがあったんじゃね?外すとほぼ無意味に終わる訳だし、むしろ爆風強化でここまで強くなるとはな〜
ジェッパはまあ前作のナーフが足引っ張った上にクゲは相性悪め、ヒッセンはポイズンと強化前のデータが全くないくらい遭遇しなかったから強化したんじゃ?
正直ウルショの音鳴った時点で主戦場に身体晒すの厳しくなるしウルショ撃ってディレイ掛けるだけで相当プレッシャー掛けれると思うけどな
ウルショの強さがバレたのは爆風強化もあるけどスシのブレ低下がデカいと思うわ
一個前のアプデで大抵の短中射程シューターを一方的にボコれたスクスロがナーフでついに死んだから一気に注目が集まった感じはある
強化前からそれなりに強かったウルショをわざわざ強化した理由なんて決まってるよ。
ス シ を 使 っ て ほ し い か ら
イカ研はスペシャルごとのバランスを見て調整なんかしてないよ。だから今も意図的にスシが消えないようにお手軽スペシャルにしてる
初期ブキはわかばだけどスシだけコラボ、ヒーロー、オーダー、オクタで5種類もあるしな
露骨にブキ自体推してるのは明らか
問題は回転率かもしれない。なぁスシ、そうだよな?
でもスシは弱体化できないか…じゃあ無理か😭
ウルショの対応とかなんとかは、色んなブキで対スシボトルのウルショとかしてみるとヤバさがわかると思います。
キャンプスクスロカーデコの対ウルショとはキツさが違う
機動力高いから触りにくいし逃げられやすいしウルショのいい位置にすぐつけるしすぐスペシャルたまるし
ウルショナーフしないならこれらのブキをナーフしてぽちい
あるいはそれ以外の複数を上方するか
まあ即死弾3発撃つだけってのが必殺技としてまずつまらんよ
やっぱ撃ち放題じゃないとな!
即遠距離確一ってだけでも強いのに、イカ状態になれたりスペシャルゲージロックがなくて撃ち切ったら即溜められたり、発動途中でやられてもすぐ溜め直せたり、取り回し面でも他の弱スペシャルより優遇されてるのが納得いかない
実際問題、相手のスペシャル状況も見ずウルショ無警戒で被弾する人にはウルショ強すぎとか言う資格はないよね。
2でチャクチ狩れないで文句言ってるようなもん。
警戒してて抜かれたなら相手が上手かったなって思うし。
そんなに理不尽キルないと思うけど
警戒するならそれはそれで圧としては優秀じゃないですかね?キルゾーンが広いし、わかってても「ではどうしろと」なので。おねがいウルショも出が早いからまずまず理不尽だろうし。
チャクチ狩れないで文句言ってるようなもんってボリューム層はチャクチに手も足も出ないレベルやぞ、イカランプ見てSP状況把握できてる時点で相当上澄み
たまーに事故るぐらいで大抵は短中射程シューターに正面からぶち抜かれて1キルも取れないハンコが初心者帯で大暴れしてナーフ食らった時点で殆どはSPに対抗する事なんてできない人しか居ないんだよ
じゃあもう文句言うやつは下手なだけで片付くやん
上澄みに合わせて調整した結果カジュアル層が付いてこれずに人口が激減してサービスが継続できなかったゲームは山ほどある。匙加減の問題ではあるが大多数の下手な方に合わせなかったらスプラ3もそうなるだけだよ。
コイツの真の強みは3発目
例え1,2発目で相手を逃してキル出来なくても3発目を撃たずに維持する選択肢が本当に強い
相手が顔出せない間に何度リードや関門突破したか分からん
もちろん我慢できずに顔出したら容赦なく撃ち抜くぜ
撃ち切らずにやられたらSPゲージ残るオマケも👍
一発目:奇襲
二発目:保険
三発目:圧力
全てに無駄がない SPとして完璧だなあ
お、俺は最初から気づいてたし...!
文句言う前にまず味方とポジション被せるのをやめたら?
そのせいで複数枚もっていかれるんだよ
まあ、ウルショがクソなのは同意するけどね
変な軌道と爆風のせいで遮蔽が機能しないし発動から発射まで早すぎるし爆風のダメージでかいし
なによりリスポーンのアーマーを貫通してくるのは擁護できない
今からでも消してスパショと入れ替えて欲しい
初代見てきたが射程95(ラインで考えるなら9.5ラインか?)
弾速速い、スペ発動時前隙0.92、スぺ発動時の音がよく聞こえる、直線上で塗れる、6発まで撃てる、イカ状態になれます、なんならサブも使えます、もちろん即死…足元なんかは塗れないし、爆風とかも曲射もできないが平地における制圧力なら高そうだな
ポジション被るのはルールとステージに原因がある事も多いけどな
即死レベルの弾が飛んでくるのなら1カートリッジにつき1発づつ出るのが筋では?なんで1発で3つの螺旋弾が出るんですか
その仕様のせいで障害物貫通したり中心で捉えてるのにスカったり使う側使われる側両方好ましくないのがねぇ、、、3とかいう数字にイカ研はこだわりすぎ
それだけ「3」にこだわってるんだから全ブキにキチコレやベッチュー的な第3種を用意してくれるって信じてるよイカ研さん?
3にこだわるなら爆風ダメも33.3にしようや
33.3…ウッ頭が…。
スパショかな?