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85899 コメント
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ポリメラーゼ
作成: 2024/03/02 (土) 22:40:20
最終更新: 2024/03/06 (水) 18:55:40
通報 ...
85602
名無しのイカ 2026/02/10 (火) 23:39:06 cb7e2@09760

ガチ長射程部屋
画像1

85603
名無しのイカ 2026/02/10 (火) 23:40:40 c8051@d9c07 >> 85602

これが嫌でバレル持たないんだよね
リッターとハイドラ2枚なの意味わからんし
装備区分なんてなくなってアホみたいな編成のがまだ楽しめるわ

85605
名無しのイカ 2026/02/10 (火) 23:43:58 6beff@89ba1 >> 85603

アホみたいな編成って、片方がこれでもう片方が短射程オンリーの部屋とか?チャレンジでたまにあるぞ

85640
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 09:22:44 97bde@fa89a >> 85603

味方エクス2枚、クラブラ、ロングで相手エリデコとハイ圧、スピコラ、スシとかも普通にある

85609
名無しのイカ 2026/02/10 (火) 23:58:40 8b235@91961

短い塗り武器使ってた人、全員バレルに移行してないか

85610
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:16:39 d3f91@cecf0 >> 85609

比較的シューターからのコンバートが容易なバレルくんとはいえ、揃って移行するには辛くないかね?

85611
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:16:43 d6e1f@5aae9 >> 85609

立ち回りが違いすぎるだろ
なんでそう思ったんだ

85613
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:22:09 cecf5@c230c >> 85609

元々わかばとかモデラーは人口少なかったし、シャーカーやスシみたいな武器は今でも普通に生き残ってる
短い塗り武器って何を指してるかわからんけど、単純にバレルが増えただけで人口が移行したわけじゃないと思う

85617
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:45:35 6beff@89ba1 >> 85613

モデラーやスペシュみたいなスペシャルが弱い塗り専ブキじゃね?スシもシャプマも塗りそのものってよりスペシャルで飯食ってる所あるし
今更スプラ始めた人が若葉の次にバレル持つなんて有り得ないし、単純に増えることはまず無い。必ず移動前のブキが存在する
それが何なのかって話だが、私は普通に他スピナーだと思う。元々当たり判定調整が逆風だから持ち替える理由はあるし。それか同じ塗り後衛のペンや弓系か

85615
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:32:46 3eb75@d5c32 >> 85609

チャージブキと非チャージブキの溝は深いと思う

85618
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:48:32 33c9e@a6482 >> 85615

要チャージの代わりに射程塗り火力全部高水準!って書くと聞こえは良いけど、物陰でチャージするにしても必ず先に姿を晒さないと攻撃すらできない≒クリアリング出来てないと大体先手を取らせることになるから、潜伏からいきなり撃てるシューターからノリで移るには若干ハードルが高い気はする

85619
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:53:40 6beff@89ba1 >> 85615

キルするためのチャージならある程度前で貯める必要あるけど、塗るためのチャージなら最奥で貯めてもまあ問題は無い
バレルは性能も丸いしエイムもチャーほど要らないから、前衛使いが初めて後衛ブキ持つには一番向いててハードル低いブキと言える

85620
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 01:01:13 8b235@91961 >> 85609

いやー、全然短射程塗り武器見なくなったなと……

85621
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 01:17:23 8ce81@96b9f >> 85609

バレルよりはまだノヴァで適当にパンパンやってるか後ろ寄りで適当にダイナモ振ってる方がありそう

85623
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 01:44:31 8c9df@4277d >> 85609

塗り武器使いアカウントのSNSを監視しているとかならともかくマッチングする野良にバレル多いだけでそいつらが元短射程使いなんて何故わかるんだ

85612
投稿者が削除しました
85614
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 00:26:37 33c9e@a6482 >> 85612

広いステでないのなら中央より自陣側に飛ぶのなら大して変わらんが、飛行時間がもろに伸びる敵陣側に飛ぶ時って大体オブジェクト押し込んでる時だから、チャンス時にデスするとアプデ前と違って即復帰しても押し込み間に合わなくなるケースは増えてるはず

85626
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 02:18:22 6beff@89ba1 >> 85612

ステジャンの強さの本質は、敵に位置バレして狩られること無く安全に前線復帰できることでしょ普通に
それでの人員補給によりデスを踏み倒して敵陣を抑える行動が強すぎて、抑え側のワンサイド状態になってたから、敵陣へ飛ぶのが弱体化されたわけで
着地時の攻撃は別にステジャン無くてもできるし大して関係無い

85632
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 07:01:19 9a2b3@f1dc8 >> 85612

そんなのが強さの本質ならシュータースピナーチャージャーストリンガーは外すのが推奨になるだろうよ!
変に気取るよりも素直にナーフが足りないって言えばいいのに…

85622
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 01:33:40 a609e@0e2d3

スプラ三大納得のいかない仕様
①ガチホコの爆発デスでペナアップがつく
②落下や水没で復活短縮が無効になる
あと一つは?

85624
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 02:10:31 6beff@89ba1 >> 85622

両方とも自分のミスってことで納得できる程度な気がするけど

85634
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 07:38:10 9a697@7cb01 >> 85622

即爆

85646
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 12:15:23 0e49f@bf358 >> 85622

逆境

85651
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:07:54 19e8d@877b1 >> 85622

ペナアップのリスクを自分か味方のエナスタで踏み倒せる

85656
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:48:31 3dcc0@98633 >> 85622

ペナアップの存在そのもの

85662
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:17:37 77826@b98c7 >> 85622

中射程以上のブラスターがチャージャーやリールガン等より遥かに当てやすい一確を持っている上に広範囲二確を持っていて遮蔽や障害物をめくれる事

85625
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 02:11:53 5da41@5344d

ガエンFFカスタム、可変式でクイボついてるから下手に強化入れたら恐らくSブラと同じ枠になるので強化もらいにくそうなのちょっとかわいそうだなって思った

85627
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 02:20:17 修正 6beff@89ba1 >> 85625

大丈夫でしょ。スライド中はクイボすぐに投げれないし、立ち撃ちは同じ連射力で射程が0.5ラインも長いジェッコブですらあの惨状なんだし
とはいえどこを強化すればいいんだ。デュアルと比較しながら見ても基礎性能は軒並み高いし、最低なダメージは弄れないから、もう射程くらいしか大きな強化できる所無いぞ
とはいえ射程強化するにしてもどっちを?どれだけ?となるし、射程強化はちょっとやり過ぎたらSブラ路線まっしぐら。ガエンの救済むず過ぎる
私がやるなら、立ち撃ち射程を4.1→4.3くらいに伸ばして、唯一の長射程マニュとしての強みを引き上げてミラーで来る後衛とも戦えるようにするのがベストだとは思う

85631
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 05:44:40 0e49f@bf358 >> 85627

今はスライドで塗って移動してるから立ち撃ちの塗りなんとかして欲しい

85629
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 03:37:46 7f683@94416

リザルトだけじゃなんもわかんないもんだけど、味方クアッドが10/10で負けてるのとか見るとあぁ……ってなるね

85633
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 07:37:39 9a697@7cb01 >> 85629

クアッドとかスパッタリーとかってそういうリザルトしかほぼ見ないからそういうブキなのかと思ってた

85630
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 05:35:12 a95e5@266b5

ヤグラ野良のブラスター枚数ってどのぐらいですか?

自分アプデ後にガチマしてなくて、、5~6/8枚ぐらい?

85638
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 09:01:57 36a07@9279b >> 85630

昨日夜7-9時で2150から2000まで溶かしたときの記録だと自分(ブラスター)込みで最大4平均3枚くらいだったな

85635
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 07:40:04 a40ff@950a3

アサリとかいう自分がどんだけキルとっても負けるゲーム、嫌い

85636
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 08:30:21 a40ff@950a3 >> 85635

11試合ぶりに勝てて手震えてきた 格別の味

85653
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:42:38 8ce81@a6a2b >> 85635

キル取るのが目的のゲームじゃないしなー

85664
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:34:17 6beff@d33ba >> 85635

だから良いんじゃん。キル以外で勝ちたいからスプラやってんのに、なんでキル数で決まるゲームをやらなきゃいかん
キルゲーしたいならキルオンリーのFPSやればいい、いくらでもあるぞ
その点エリアはいかん。ルール関与特化で勝つ道がサメ以外ほとんど残されてない

85671
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:03:24 b8cf0@3ff66 >> 85635

アサリ集めて入れたら勝てるよ😄

85639
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 09:19:59 0733f@660c9

味方が全員8k6dとかで自分が14k2dとかで勝った試合、逆に貢献できたのかと不安になってくる

85641
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 09:46:18 043f3@ffe51

味方がいいプレーやカバーしてくれた時は指がクッソ忙しくてもナイス!するようにしてる。 それでやられたとしても感謝の気持ちはどうしても伝えたいから

85642
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 11:18:37 d4ae9@eca69

バレスピ塗りえぐー!!!
もうリスポンでコントローラー触んなくても塗れるぢゃん!?!?!?

85643
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 11:50:06 d3f91@cecf0 >> 85642

とうとう念力でイカタコを操るプレイヤーが現れたか……

85644
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 12:02:18 0e49f@bf358 >> 85643

しかも脳波コントロールできる!

85648
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 12:49:16 d3f91@cecf0 >> 85643

バグをバラ撒くのはやめて欲しいンミねぇ

85655
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:46:30 修正 8ce81@a6a2b >> 85643

このゲーム、時々質量を持った残像が現れるからなぁ

85645
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 12:11:00 ea49d@69a4a

最近強化されたダイナモやバレルはプライムラピエリやジェッパなどメタがしっかりある状態で個性を伸ばす強化をしてくれたからいい調整だったと思うな
イカフローバグやL3など改善点もあったけどいいアプデだったと思う

85654
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:44:10 8ce81@a6a2b >> 85645

しかもまだこの後に各ブキの性能調整が待っている
怖いか?

85647
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 12:22:41 c3473@afa90

最後衛がヤグラホコアサリ担当は基本的にそうなんだけど、ステージや状況によっては短射程がルール関与してヘイト集める方が良い場面もそれなりに発生するよなあって。

85672
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:05:24 b8cf0@3ff66 >> 85647

ガチアサリはお持ち下さい😄

85649
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 12:55:51 58aa4@7684f

Xマッチ21帯でもXバッジとか金バッジが敵にいてキャリー不可能なんですが
こんなもんなんですか今

85725
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:23:55 8c9df@4277d >> 85649

エリア1800で青バッジとかに当たるのホンマ笑う
XPデフレでもしてんのか

85650
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:07:49 50017@89c71

昨日からキューインキの使い方が神の味方ばっかりに遭遇するんだがなんなんだ…?猛者しかいないのか…?

85658
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 13:53:36 ec05c@10e19

自分が有利で時間もあと1分30秒以内であれば頑張る以外だったら諦める。
前ナワバリで1分30秒くらいの時に2人回線落ちして残った金モデがキル、自分はデンタルスミで塗って勝った。立場逆だろと思う人もいるかもしれないけど金モデの人がすごくキルしとって塗るだけにしてた(近くの敵はもちろん倒した)。めっちゃ疲れた😮‍💨

85659
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:00:04 3b694@02ad1

ジムRデコリッターボトルフルイド
むずいけど使いこなせたら強い武器ってこれの他にありますか?

85660
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:02:19 15c99@0b954 >> 85659

実は、クラブラネオが最強なんだ。最強すぎて誰も使いこなせてないけど君ならきっと使いこなせる。

85661
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:08:17 d3f91@cecf0 >> 85659

理論値最強ならトラストくん系列じゃなイカ?

85665
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:34:37 c89e1@f3f7f >> 85659

そりゃワントリガーで葬れるH3でしょうよ

85667
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:36:16 6beff@d33ba >> 85659

いまのボトルは使いこなせてもプライムより弱いので注意してください

85669
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 15:54:37 c4bf2@8bc2d >> 85659

ケルビン 竹 スクイク 

85673
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:06:11 9a2b3@085ed >> 85659

デュアルスイーパー
一般ピーポーにはそんな強く見えんけど、なんか王冠帯にいたりする。

85676
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:18:54 修正 33c9e@163fb >> 85673

一般ピーポーには最早補助輪無しで使えない燃費にされてるのに、2でのナーフ後もなお使い続けている適合者が無双してるイメージ
よくシューター時代をスペシと比較されてるけど、既に現時点でスペシとはヒト速・メイン効率に13〜16ギアパワー分ぐらい差がついてる…

85663
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:33:24 c89e1@f3f7f

まーーーーーーーーーーーーじでXマッチの3先制と最低保障取っ払ってくれねーかなおもんない
ギャンブラーのおっさんには3先制は結果が出るまで時間かかって疲れるし最低保障は数値の変動が固定化されてて買勝っても負けても喜びが薄い

85674
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:09:11 b8cf0@3ff66 >> 85663

皆様同じ条件ですので😄

85666
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:35:15 bc73a@61ae6

ホコさえ倒せば終わりなのに ありえないぐらい全員下がって逆転リードされるの意味不明すぎる
防衛で下がりすぎるやつは何を考えてるの?

85668
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 14:49:34 b2391@0aa93 >> 85666

ワイプアウト後ですらホコの道を作ってくれない奴らだぞ
下がり過ぎるよりも四天王制で突っ込んで負けるヤツしか見ないが

85681
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:44:29 32ebb@78266 >> 85668

自チームで四天王だと自分も含まれてるのでは
それかもしくは三魔将+隠しボスになってるか

85683
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:52:43 修正 b2391@0aa93 >> 85668

暗喩を元の言葉の意味で取られても困るし
残った一人は強制的に1vs4やらされるんだから自分を含んでたとしても何もおかしくはないが?

85694
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:38:01 32ebb@78266 >> 85668

隠しボスもあんま良くないよねって話に繋げようと思ってたのに
マジで四天王なんかーい!(コロコロ風ツッコミ)

85670
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 15:59:51 9fab1@89662

アサリはデス上等でみんなカウント進めにくるから防衛側がイカフロー発動して反撃の狼煙になる機会割と多い気がする

85675
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:11:23 cecf5@c230c >> 85670

そろそろ人数不利時はたかがアサリ2、3入れに行って死ぬくらいなら、下がって中央維持して次の攻めに備えたほうがトータル得になることが周知されてもいい頃だよな

85677
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:27:25

未だにリッターなんか持ち出してくんじゃねーーーーーッ!!!バカヤローーーッ!!!

強いとか弱いとかどーでも良いんだよお前1人がリッター持ち出すだけで絶対に前に出れない人間が生まれるせいでデス前提で突貫してカウント進めたりしづらくなるしミラーシステムのせいで相手にもリッター出てきて滅茶苦茶前線で動きづらくなる上に普段4vs4で戦ってる所3vs3で戦うことになるから味方のデスのフォローもクッソキツいんだよ

そもそもキル取る以外で試合に関われないようなブキなんか持ってくんじゃねぇよお前がやってることしょーもない自己満キルで場を遅延させてるだけなんだよ試合壊す位のキルとらなきゃすべからく戦犯だし相手のリッターにギャップでも付けられようもんならもはや通報モンのトロールだってこと自覚してくれよ

85678
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:32:52 6beff@cdb91 >> 85677

ならばペンを持とう
敵のリッターに塗り有利とエナスタ有利を押し付けれるから、前衛がリッターさえ倒してくれれば勝てる

85679
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:40:45 >> 85678

エリアなら良いよ それ以外は邪魔だから退場ッ
おとなしくダイナモだけ持ってろって思ったね

85682
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:50:33 6beff@cdb91 >> 85678

ダイナモ持って呼んだプライムSブラに完封されるのも結構マズい気がするけど

85684
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:59:53 b2391@0aa93 >> 85678

自分の思い通り気持ちよくゲームやりたいなら1vs1のゲームやるかプリメでだけやればいいのに

85686
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:05:05 >> 85678

そもそもリッターとか以前にチャージャーがもうこのゲームで邪魔でしかないんだよな
このゲーム塗りによるエリア取りがかなり重要なのにチャージャーはそれが出来ない、しかも他のキル特化ブキと違ってスナイパーだからこういうゲームの基本中の基本である体で目標に絡みにいくってことも出来ない、だからそういうことは全部味方には押し付けることになって……って感じ
鉛筆は塗りがあるけど対面のチャージャーにはまず勝てないし塗りが強いっつってもあくまで瞬間塗りが強いだけだから維持も弱い

85688
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:17:15 cecf5@c230c >> 85678

自分もチャージャー嫌いだから同意できる部分がないわけじゃないけど、イカ研がそういうものとして作ってるからスプラをやる以上は受け入れて行くしかない。チャージャー種なんて初代からあるんだから。ダ○シムみたいなキャラキモいけど格ゲーの元祖からいるせいで令和になってもずーっと残り続けてるのと同じや
あと対面のチャージャーに勝てない鉛筆は単にソイツが下手だからや。リッターと鉛筆の射程差はたかが0.45。ハイドラトラストの射程差0.6よりずっと短いんだからハイドラでトラスト倒すより簡単や

85689
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:18:42 0e49f@bf358 >> 85678

チャージャーって言うけどそこにスクイク竹ソイは入ってないでしょ。って思ってしまう

85691
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:24:31 b8cf0@3ff66 >> 85678

全部入りです

85695
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:48:42 6beff@cdb91 >> 85678

>> 85686エリア取る必要あるのはエリアだけでしょ。なんでスプラというゲーム全体に勝手に当てはめてんの?ヤグラ乗りやホコ持ちとか普通にできるじゃん。やらないのは戦略的にリッターによるキルが必要な状況だからってことでしょ
>> 85688前半は同意。だが射程差0.45はたかがと言うには大きすぎる。若葉と52の差ですら0.4だぞ。それにハイドラとトラストの差は0.3だ。トラストの爆風射程なんてハイドラのカス当たり程度でしょ。それでもトラスト側がかなりの有利だし

85698
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:06:03 >> 85677

>> 85688 残念ながら……ソイツら対面にリッタースプチャ呼ぶから一番ダメまであります
これこのゲーム一番のクソ要素だよ

85700
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:14:05 b2391@0aa93 >> 85698

ここで文句言っても文句言いたいソイツらには届かないしマッチングも変わらん
自分が上手くなるか、遠距離全員利敵ですって旨の動画でも作ればいい

85703
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:22:22 a58c4@099e1 >> 85677

理想の味方集めて大会出ればええやん

85680
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 16:42:38 72a1f@b9450

96ガロンとダイナモでミラーしたらダイナモ倒そうとしても塗りは取られるおみくじショットは外れるでただただ味方短射程が食われていくのを見ている事しか出来ない無力感に包まれる

85685
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:03:08 d3f91@cecf0

イカくんのチョンマゲソをほどいた姿を見たい超見たい

85687
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:10:40 89d73@ed91c >> 85685

タコくんちゃんのポニテ解いたら前ゲソは垂れてくるのかそのままオールバックになるのか知りたい超知りたい

85690
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:19:59 32bae@7b47e >> 85685

タコのアフロの中身がみっちり詰まってるのか気になって夜しか眠れない

85692
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:29:46 77826@b98c7

そこそこ射程があって扱いやすくて塗れて最低限自衛できる火力のある中射程をください

85693
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:31:48 bc73a@61ae6 >> 85692

モ~プモプモプモプ 呼んだ?

85696
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 17:49:24 d3f91@cecf0 >> 85692

スペコラ「任せてください!」(禁断の足元2連トラップ+ジェッパベイルアウト)

85697
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:02:31 2a537@f2150 >> 85692

モップ🎶モップ🎶モプモップ🎶
モップリン角もいいぞぉ〜

85701
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:16:03 d06f9@95f5f >> 85692

バケツかモップ、ザミナーあたり
ヴァリ、スプスピも入るかな
エリアならモップめちゃくちゃいいよ

85702
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:17:02 c4bf2@8bc2d >> 85692

85714
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:59:24 77515@40229 >> 85692

すでに挙がっているけど、
・塗れる(足元や進行方向の確保がスムーズにできる)
・動作があまり重たくない
・短射程で前衛やるのは自分には疲労が大きいからある程度射程が欲しい
…で行き着いたスプスピとモップリンを推したい

85720
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:09:57 0e49f@bf358 >> 85692

エイムがあればソイはいいよ

85699
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:14:02

>> 85695お前エリア取るの意味が"ガチエリアを確保する"って意味だと思ってるのか……?
エリアを取るってのは"敵と有利に撃ち合える位置を確保する"ってことだぞ スプラは塗りがあるせいで一般的なシューターゲーよりもこの要素がかなりフォーカスされてるゲームだから直接敵殺れなくても塗りでどうにか出来る余地があんだよ

で、ヤグラとかホコ持てば良いじゃんっていうけど、まぁヤグラはまだ良いよ?でもホコに関してはリッター持ちがホコ持つと対面のリッターに対抗が居なくなるから正直持たすのもアレなんだよ
じゃあかといって他のヤツがホコ持つと今度はホコの進行ルート露払いしてくれるのが2人しか居なくなってプッシュ力がカスになる

何をどうあがいてもリッターを持ち出すっていう行為には個人的なスキルを抜きにして考える戦略上のメリット一切無いんだよもう

85705
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:26:45 修正 99896@c230c >> 85699

戦略上のメリットはあるんじゃない?安全圏から一確取れるのは前衛3人でピークするよりも安全で効果的な状況だっていくらでもあるでしょ。そもそも対面のリッターの脅威は強調するのに、自軍側のリッターは何もできず前衛の人数を減らしてるだけという不平等な計算は何なの?
結局言いたいのは個人的なスキル、要するに「味方のリッターが敵のリッターほど強くないから勝てない」ってことだけじゃねーの?「個人的なスキルを抜きにして」ってことは、「上手けりゃ問題ない」ってことだろ?

85706
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:28:21 a58c4@099e1 >> 85699

最長射程にメリットないわけないだろアホなのか
リッター憎しで喚いてないでさっさと強くなれよ

85707
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:44:02 >> 85699

>> 85705その安全圏からの狙撃で一枚抜くのにどんだけ時間かけるつもりだよ まともな人間ばかりの帯域ならそんな安全圏に居るチャージャーなんて警戒しまくるからまず抜かれないぞ?実際タイムアップで2桁以上キルしてるチャージャーほぼ見なかったし

で、一番困るのが"ちゃんと一瞬だけ前線に出てきっちり一枚抜いて帰る"っていう理想のチャージャームーブをハイペースで完璧に出来てるヤツを敵に引くリスクなんだよ 強いチャージャーは余裕で試合ぶっ壊せちゃうからじゃあ初めからそんなバケモン引くリスクなんてなくしちまえって話
使うのは勝手だけど、チャージャーが居るだけで死ぬ程動きづらくなるブキなんてごまんとあるから、味方動きづらくした分を取り返す程の価値のあるキル取る責任が発生するのは忘れないで欲しいわ

85710
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:54:33 99896@c230c >> 85707

だからその「チャージャーが居るだけで死ぬ程動きづらくなる」がチャージャーがいる戦略上のメリットじゃないの?「戦略上のメリット一切無いんだよ」ってのはシンプルに嘘ですよね?

85712
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:57:09 a58c4@099e1 >> 85707

お前の理屈って「こうだから敵にいたら強い」「こうだから味方にいたら邪魔」ばっかりだけど、それ逆も然りだから成り立ってないし馬鹿晒してるだけなんだよね
こんなところで何百何千文字も使って「敵に強いチャーが来たらヤダ!!」って駄々こねてないで試行回数を増やせよ

85713
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:57:46 >> 85707

>> 85710それがメリットになんのは向こうとこっちの構成がミラーになんなかった時だけじゃバカタレ
わざわざリッターギャップ1つで試合ひっくり返されやすくなるリスク負って一体何がしてぇんだ

85715
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:00:48 6beff@cdb91 >> 85707

敵がやる理想のチャージャームーブが強いってのがチャージャーが有用な証拠でしょ

85716
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:00:50 99896@c230c >> 85707

「チャージャーが居るだけで死ぬ程動きづらくなる」って言ってるのはアンタの方なんだが。アンタ自身がバカタレっていう自虐か?
それに繰り返すが「リッターギャップ1つで試合ひっくり返されやすくなる」ってのは要するに「味方のリッターが敵のリッターほど強くないから勝てない」って言ってるだけだろ?単なる味方批判やん

85717
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:01:45 a58c4@099e1 >> 85707

その理屈ならリッターギャップ1つで試合ひっくり返せるんだからリスクリターンは等価
お前が気に入らない以上の内容はないけど、無駄に編集までして何がしたいの?

85709
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 18:52:36 d6c34@a12bf >> 85699

>> 85705お前は安全圏から1確取れるのが、人数差付いた時に全員でラッシュかける行為に参加出来る人数が欠けることよりも価値があると思うのか
安定もしないのに?9割当てられるなら何でもいいけど

85719
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:07:10 99896@c230c >> 85709

人数が欠けてるのは相手も同じじゃない?ミラーマッチなんだから向こうにもチャージャー居て、防衛に来る前衛の数1人減ってるでしょ。向こうのチャージャーだって9割当てられないんだから
安定についてはよくわからん、前衛全員でラッシュかける行為がこのゲームで最も安定するって根拠あるデータでもあるんか?

85724
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:20:12 d6c34@a12bf >> 85709

一番最初でも言われてるけど、基本リッターは隊列の最後尾にいるから、例えばヤグラホコアサリルールでサメとかで道連れにして3v2とか2v1になった状況でリッターが速攻カウント進めにいくってことがしづらいんだよ
もうちょっと近い距離で立ち回れるヤツならすぐに前線上げて維持もしやすいのに

85728
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:33:36 99896@c230c >> 85709

だからそこでカウントに絡む行為、例えばホコ持って進める行為はホコに近い人がやればよくね?リッターはその代わり敵をキルして抑えるやん
どうせホコ持たない短射程だって同じ抑えの役割をこなすんだから、リッターがホコを持てない距離にいるからって戦局的には関係なくね?
リッターの射程が短くて抑えのキルができないっていうならまだしもこのゲームにおける最長射程じゃん。最後尾からでも弾届くでしょ
個人の感情的な話で「最後尾に引きこもって他人にホコ持ち任せるなよ」って話ならようやく理解できるんだが

85733
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:50:43 d6c34@a12bf >> 85709

進行スピードが違う
リッターがホコ持ちを守る形は、あくまで人数が居るから強いんだよね
人数が少ない時に押し込む状況だと他のを先行させてどうこうっていう択が取れないのが痛すぎる

85718
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:06:15 2a537@f2150 >> 85699

とりま一旦落ち着け

85721
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:12:42 >> 85699

>> 85716 >> 85717あのさ、チームでやってるゲームでわざわざ1人の比重重くするとかバカみたいじゃないですか
それとさっきからずーーーっとリッターが居なきゃいけない理由が無いことに気付いてるか?得られるリターンがリッター本人に左右される面がデカいのにその分のリスクデカすぎるっつってんだよ

85722
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:19:04 2a537@f2150 >> 85721

落ち着け落ち着けそんな口調で言わなくてもいいじゃない
あとで飛騨牛買ってやるから、一旦落ち着こう?

85727
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:32:07 a58c4@099e1 >> 85721

リスクリターンを勘違いしたダブスタをみんなに突っ込まれてるのに、ずーっと自分視点の好みばっかり喚いて何も行動しないお前がバカなんだよ

85726
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:28:38 修正 99896@c230c >> 85699

別にリッターがいなきゃいけない理由なんかないでしょ。そんな理由があったらあらゆるチームでリッターが必須枠になる。このゲームで必須の武器、いなきゃいけない武器なんか1つもないよ
そのうえで俺はずーーーっとリッターがいる戦略上のメリットの話をしている。だって「リッターがいる戦略上のメリットは一切ない」と言い出したのはアンタなんだからさ。別にリッターがいなきゃいけない理由の話はしてない
あと比重の重さは相対的なものでしょ。極端な話チャージャー3短射程1部屋で一番比重が重いのは短射程だぞ

85729
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:38:10 >> 85726

じゃあそのメリットってなんなんだよ
俺には何をどう考えてもメリットがデメリットを上回ってるとしか思えんのだが

85730
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:42:59 修正 99896@c230c >> 85726

自分自身が言ってるじゃん。チャージャーいるだけで死ぬほど動きづらくなる。上位帯でさえチャージャーがいると抜かれないように警戒するから普段通りの動きができなくなる。メリットが有る時点で「リッターがいる戦略上のメリットは一切ない」は嘘じゃん
デメリットのほうが大きいから結論としてリッターがいらないって話がしたいんだったら最初からそういえばいいのに後出しジャンケンするなよ
まあ「デメリットのほうが大きいから結論としてリッターがいらない」も随分飛躍した理屈だと思うけど。そんだけメリットがない武器がXランキング上位でこんなに使用率高いわけ無いじゃん

85732
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:48:35 a58c4@099e1 >> 85726

ずーーーーっとお前が感じる敵リッターの強さがメリットだって言われ続けてるのになんで人の話聞かないの???
何をどう考えても思えないのはお前の視野が狭くて頭悪いだけ、実際のリッターの勝率見てみろよ

85734
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 19:53:00 2a537@f2150 >> 85726

みんな落ち着こうよ
このwikiの発言でイライラしてるんだろうけど
気にせず「はいまぁそうですね」って流して終わりにすればいいやん

85736
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:02:24 >> 85726

だ か ら そのメリットはミラーになった時点で大したメリットになってねぇのよ
俺が言いたいことわかる?要らん負け筋増やすだけだから初めからこんなブキ持ってくんじゃねぇってんだよ

85737
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:02:31 b2391@0aa93 >> 85726

みんなかまってあげてるだけだぞ
本気かもしれんが荒らしみたいなもんだし

85739
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:06:11 6beff@cdb91 >> 85726

逆にチャージャー以外のブキが負け筋引くことは無いのか?デスしまくる前衛とかのがよっぽど要らん負け筋引いてると思うが

85742
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:11:03 a58c4@099e1 >> 85726

ミラーの時点で負け筋増えると言うなら、同時に勝ち筋も増えてる事実をいい加減に理解したら?
明確な勝ち筋が増えるとするなら文句言われる筋合いないんだよ
逆にお前は負け筋増やさす勝ち筋だけ増やすなんの武器使ってんの?

85744
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:13:50 d6c34@a12bf >> 85726

チャージャー関連が一番負け筋としてはどうしようもなくないか?
他のブキがやらかすのはまだよくてもチャージャーだけは根本から無理な感じするけど

85757
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:41:00 6beff@cdb91 >> 85726

それより本職後衛以外のブキが後衛してて状況悪化してる時のが無理でしょ。ボムポイポイとかお風呂とか

85741
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:10:42 99896@c230c >> 85699

ミラーになってるんなら相手だって大したメリット得てないやん
負け筋増やしているのはミラー相手も同じやん
要するに「リッターが嫌いだから持ってきてほしくない」が主張したい内容のすべてだろ?だからそれ以外の主張のすべてがガバガバなんだよ。「リッターがいる戦略上のメリットは一切ない」と言っておきながら「大したメリットになってねぇ」とメリットが有ること自体は認めてるんだから。そういう矛盾をツッコまれてるだけだぞ

85775
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 21:36:38 >> 85741

別にキルなんか取らなくても塗るだけでこっちは仕事できたのにってだけだが
あと俺鉛筆はエリアなら良いって言ったよね 対面のリッターとかには撃ち合ったら100%勝てないけど仕事は出来るからって

85778
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 21:42:17 修正 99896@c230c >> 85741

別にエリアでリッターが勝ってる試合も、エリア以外で鉛筆が勝ってる試合もいくらでもあると思うが
再度尋ねるけど、このリザルトはアンタの主張のどの部分を補強する根拠になってるの?
リッターがいる戦略上のメリットの話、リッターがいる意味がないという主張、それらとこのリザルトは全く関係がない。ただ「味方にリッターが来たから負けました」という癇癪にしか見えないって言いたいんだけど
上述したような全く別のリザルトあげられるだけで二秒でひっくり返るような、この無意味な画像からアンタが語りたいことは何?

85785
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 22:03:09 >> 85741

お前なんでいつまでもリザルト引っ張ってんの?
コレあくまで「チャージャークソって話してたらマジでクソみたいなチャージャーの手本みたいなのが来たんだけど」っていう意味の画像なんだけど
どうしてこんな生産性の欠片もない愚痴に……?

85786
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 22:05:49 99896@c230c >> 85741

あ、これ生産性の欠片もない愚痴だったの?アンタが長々と展開したリッターがいる戦略上のメリットの話、リッターがいる意味がないという主張、全部単なる愚痴で何の根拠もないのか。それならそうと早く言えよ。「負けたんスか?」で済む話じゃん

85790
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 22:23:33 >> 85741

あっそれでそういう解釈をしちゃう人間ならもう良いですハイ
結局俺リッターはマジで「キル以外で試合に貢献出来る要素ないからじゃあバレルとかダイナモとかの塗りと平行して圧力かけられるヤツの方が絶対に良いじゃん」って言ってるだけなんだけどね
キル以外の全てを味方に押し付けて自分は空気になるか破壊神になるかの2択って普通に考えて終わってるって思うだろ しかも何が酷いってこれ「敵倒せないけど塗ってるから攻めれなくはしてる」とかできなくて「突っ込んできた敵を殺すか殺されるか」しか出来ないし……極端なんだよなにもかも

85793
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 22:25:24 2a537@f2150 >> 85741
85795
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 22:27:54 >> 85741

ついでに言うならあとちょっと削れば……みたいなののトドメ刺せないしリッター
コレ程味方との共同を切り捨ててるようなブキねぇよ

85810
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 23:09:01 a58c4@099e1 >> 85741

普通はそんなこと思わないから誰にも味方して貰えてないんだぞ
普通に考えてその終わってる試合でも1300は塗れるリッター以上にキル以外で貢献できないブキで溢れ返ってるスプラトゥーンなんかやらなきゃいいじゃん

85855
名無しのイカ 2026/02/12 (木) 02:29:14 6beff@cdb91 >> 85741

現状のスプラで最も重要な要素がキルな時点で、最長射程でキルを取る能力に特化したリッターを持つことは合理的な選択
練度や実力差で活躍できるか決まるのは、程度の差こそあれどのブキも同じ。たとえ極端だろうと良い方向に転ばせられる可能性が高いからこれだけ使われている
現在リッターは最上位帯で多くのプレイヤーに選ばれ使われているのだから、それを無視していくら強さを否定しようと無意味でしかない

85867
名無しのイカ 2026/02/12 (木) 09:35:38 d6c34@d1d20 >> 85741

>> 85855それは当てられるなら最強だから使われてるんだろ問題はちょっとガバるだけでとたんに味方への負担との釣り合いが取れなくなることなんだよ

85745
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:17:45 修正 6beff@cdb91 >> 85699

発端の固定アカウントの人、ちゃんと毎回アカウント紐付けてる?ちょくちょく見る匿名の賛同意見は別人?同一人物?

85749
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:23:17 a95e5@266b5 >> 85745

太文字と 空 白 と句読点無し、?有り文章なのは分かりやすいね🐙

85750
名無しのイカ 2026/02/11 (水) 20:28:06 6beff@cdb91 >> 85745

なら30eab7b6fbの方とd6c34@a12bfの方は別人か、証拠は無いからこれ以上疑惑かけるのは失礼だな。申し訳ない