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サーモンラン雑談 / 45514

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45514
名無しのイカ 2023/01/02 (月) 19:06:26 e52a5@cdff0 >> 45507

イカロールっていう最強の強化要素が追加されたぞ
塗れてない場所も飛び越えられるし段差周りの機動力が段違いになるしシャケの攻撃も防げる
最初は使いこなすの難しいけどな

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  • 45516
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 19:08:17 37112@89014 >> 45514

    うーん、イカロールが強いのはまさにおっしゃるとおり。
    けれど塗りが良くないと活かせないのが…。
    今作は前作以上に塗りが悪いと雑魚の殴りの速さに対処出来ないのがキツい感じで…。

  • 45525
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 19:24:37 acc0b@b82c5 >> 45514

    イカロール自体は強化ではある

    ただロール追加の代償としてザコ強化しましたっていうならイカ研はエアプもエアプだけどな
    ザコ強化で生まれた問題の何の解決にもなってない

  • 45531
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 19:37:16 2b146@cdff0 >> 45514

    別にイカロール追加の代償として雑魚強化した訳ではないだろ…
    まあ確かに雑魚強いし、たまに理不尽死するしイライラするけど落ち着けって

    ターゲットされてなきゃ超スピードで攻撃されないのとイカロールで弾ける事覚えれば少しは楽になるぞ

  • 45536
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 19:47:36 acc0b@b82c5 >> 45514

    いや、木コメと枝コメの文脈的にそう読んだってだけ

    ロールで弾いた結果ピンボールしたり水没するのが現状なのよな
    他にワイパー間合いシビア過ぎ問題だのナベブタ問題だのロールだけの問題ではない

  • 45541
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 19:57:11 3fa28@cdff0 >> 45514

    文脈的にはいくら投げしかバイターは強化要素ないのに難しくなりすぎだろ!って言ってるからイカロール忘れちゃダメだろって指摘した形

    ダムの満潮とか雑魚の攻撃でよく水没するよな
    ダム自体が悪いだけな気がするけど
    ワイパーの間合いは別にそこまで、慣れるまではたしかに攻撃受けやすいかも
    ナベブタも中々いやらしい性能してるよな
    敵潰せたり上に登れるから割と好きだけど

  • 45542
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 20:17:19 acc0b@b82c5 >> 45514

    正直ロールはサーモンではいまひとつ恩恵が薄いから強化にカウントされにくいところはある(少なくともザコ強化と比べて

    対ザコにロールが欲しい状況って、ザコに密着される/せざるを得ない満潮・干潮通路・その他混み合った状況であって、そういう時はことごとくピンボールか水没になるからダムだけの問題じゃないと思うわ
    いずれにしろ対ザコとしては需要があるときにプレイヤーに安定したリターンがでるように機能してないのが問題だと思う

    ワイパーに関しては自分個人の趣味のところも大きいかな
    近づいて殴る運用なのに被弾をふせごうとするとそれがやたら難しいのはゲームとして縫製が美しくないなと
    あるいは高難度な運用だからこそワイパー2種はあんなイカれた火力と燃費なのかな

  • 45546
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 20:34:59 2d753@cdff0 >> 45514

    いやイカロール普通に最強の部類だぞ
    これ使いこなせるかどうかで機動力も生存率も段違いだし取れる選択肢が大幅に広がる

    雑魚に対しては退路を防がれかけてる時やイクラ取りたいけど雑魚が迫ってる時に使うのが主な運用方法かな
    あとは単純にインク飛び飛びで移動手段として使ったり壁キックとして使える事が頭に入ってると取れるルートが格段に増える

  • 45549
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 21:20:35 f3398@1486e >> 45514

    イカロール使うタイミングが良くわかんないんだけど、ザコに殴られそうなときにロールするって事?普通に離れるんじゃダメなん?

  • 45550
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 21:25:58 acc0b@b82c5 >> 45514

    これ以上は価値判断の違いに終わりそうだな
    あるいは文意の取り違い

    元のコメの流れをくめば、そりゃタダでロールもらってたらそりゃいいものだったろうけど、”ザコ強化を加味して”得たものと失ったもの両者量ったとき、自分はロールはそんな強くないと思うし、あなたは最強と言う
    意見交流ということでここまでにしといた方がよさそうね

    自分は全ステ金程度の知見しかないけど、正直ロールは得意ではないから固定観念に甘えずあなたの主張を自分で消化して精進するわ
    勉強になったよ

  • 45569
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 23:31:39 f42ae@cdff0 >> 45514

    >> 45550
    正直自分も最初イカロールを段差上昇る移動手段程度にしか思ってなかった
    自分は10回以上カンストするぐらいサーモンランハマってるけどイカロール程強くて面白い要素はない
    最初はカッコつけでいいからずっとやってると使えるようになる
    何より楽しいし上手くなった気分を味わえる

    >> 45549
    離れられるならそりゃ離れるよ
    例えばムニエールで高台下降りちゃって戻りたいけど雑魚が通路を塞ぎかけてる時に前イカロールで弾きながら突破したりする時に使う

  • 45570
    名無しのイカ 2023/01/02 (月) 23:41:32 e509e@e8bef >> 45514

    手癖で出来るようになると絶対強いのはわかるんだけど、慣性キャンセルより圧倒的に難しいんだよな
    ボタンのON/OFFによるスカラー値、というか2進値の組合せで実現できた慣性キャンセルに比べて、スティックを倒す方向というベクトル値操作を求められるの、本当にムズい…