209
これでキレた判定なるのかよ
最も分かりやすくて推奨される57表記でも、公式が使う5.7表記や3,9表記でもなく、最も紛らわしくて忌諱される3.9表記を使ったんだから咎められて当然でしょ（参考:リンク）。素直に謝罪して修正すべき
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これでキレた判定なるのかよ
最も分かりやすくて推奨される57表記でも、公式が使う5.7表記や3,9表記でもなく、最も紛らわしくて忌諱される3.9表記を使ったんだから咎められて当然でしょ（参考:リンク）。素直に謝罪して修正すべき
優良なアドバイスをした方に「もう来るな」と言ったことだよ
それをなんで貴方が謝らせる必要があるの？
この人は57表記以外の全てのガチアンチなんだから、5.7表記や3,9表記でもこの人は多分次やったらキレるからなのムーブしてるよ
3.9表記を使ったんだから咎められて当然とかじゃなくてさ
そんな歩く地雷みたいな人にキレるくらいなら返事いらんわって言ってる人に外野から突然現れて謝罪させようとする貴方はいったい何者なの？
紛らわしいだけの3.9表記を使っておいて、咎められたら逆ギレして追い出そうとするのは誤りだと指摘していたんですよ
他の表記だったらなんて仮定の話で人を地雷呼ばわりするあなたこそなんなの？
そもそも外野同士で揉めても不毛すぎるのでこれで終わりにしたいのですが
紛らわしいだけの3.9表記を使っておいて、咎められたら逆ギレしてって言うかそもそも別人なんじゃないの？
ID違うけど
他の表記だったらなんて仮定の話って言うか本人が57以外の表記のガチアンチって名言してるんだから仮定の地雷認定じゃなくて本人が自分を地雷だと喧伝してるし
終わりたければそのまま黙って終わってくれたら良いよ
わざわざ終わりにしたいとか言わなくても
顔も知らない相手なんだから終わりたければそのまま返信せずに終われば良い
自分の勘違いから謝罪して訂正しろって絡んだんなら、それが自分の勘違いだったと気づいた時点で相手に謝罪するのが人間としては正しい対応だと思うから謝るだけ謝っとくのが偉いとは思うけど
謝罪はしたほうがいいと思うよ
真摯なアドバイスとこのwikiで主流な57表記の推奨をした方に対し、キレたと決めつけて「もう来る」なと追い出そうとした人と、必要な指摘を地雷呼ばわりした人は
別人かどうかは知らんし問題じゃない。>> 208に対して言ってる
そもそもこのwikiは最も分かりやすい57表記という規格で統一されてるから、それ以外の表記を持ち出すのは悪だし、使ったら指摘されるのは当然のこと
終わりたいとか言ってたのに終わらないのか〜い
別人かどうかは知らんし問題じゃないって別人なのに逆ギレなの？どゆこと？
ガチアンチなので次言ったらキレます。1万回読め。とか他者から見て温まってると思われても仕方ない言い方をしてるから窘められるのって当然じゃない？
それに対して謝れ！修正しろ！は変じゃないの？
あと赤の他人に対して自分はその表現が好きじゃないから次やったらキレるからねするのは普通に地雷でしょ
表記法は表現じゃなくて規格・基準なんよ、まずそこを履き違えてる。このwikiで3.9表記を使うのは、日本でヤードポンド法を使うのと変わらん迷惑行為であり、それを咎めるのは必要なこと。地雷でもなんでもない
それにあれは温まってるというより冗談のように感じたけど。それに「もうここに来るな」は窘めとは言わん、ただの暴言。必要な指摘を妨害するほうが変だし、度が過ぎた暴言に撤回と謝罪を求めるのは当然でしょ
上の人って表現の正しい誤りとかじゃなくて好きじゃないから使うなって言ってるんだから地雷でしょ
あの人ガチアンチって名乗ってるから表現を正しく使えじゃなくて好きじゃないから使うなキレるぞって言ってんだよ
57表記以外のガチアンチってことは公式が使う5.7表記や3,9表記も上の人は認めてないから正しい表現を使えじゃなくて自分の好みじゃない表記を使うなって言ってんの
だから歩く地雷って言ってる
あとその謝罪要求をなんで言われた人じゃなく貴方が始めたんだってのを最初に聞いたんだけどね
貴方が何かされたの？
>> 205は恐らく初心者だし、ちょっと表記法間違えるくらい仕方ないことじゃんね
その推定初心者にその表記法のアンチだって突然名乗ったり次使ったらキレるとか1万回読めとか脅したりするなんて、なんだか大人気ないような気がするよ
そんな脅されて可哀想な初心者に第三者が謝罪しろって言うのもまた大人気ないけど
横からだけど>> 207は"思想"とか"ガチアンチ"って言葉を使ってるあたり過激なことを言ってる自覚がある上での冗談交じりの誇張表現だと自分は受け取ったよ
温まってると受け取ったなら沸点低い迷惑な人に見えるのもわかる
見てる感じ3.9表記に対しての認識はこの口論が起きてる原因とはあんま関係ないと思うんでそこを深堀っても分かり合えないと思うよ
これキレ散らかして俺が悪者になったら収まりますか？
>> 223
思想の中身をソフトな言い方に変えれば解決するんじゃね？
よせ！お前がここで大爆発を放つ必要なんてないんだ！！
それはそれとしてどういうキレ散らかし方するのかは気になるからガイドラインに抵触しないラインで起爆してみて欲しさあるな
なんで喧嘩してるの？わざわざそんなこと言わんでええやん
言いたいことを我慢する力は必要だと思うよ
>> 223すいません、この議論にあなたを巻き込むつもりはありませんでしたが、迷惑が及んでしまったのなら謝罪します
>> 221たしかに>> 205は初心者にも見えるけど、暴言吐いてる>> 208を初心者とするには無理がある。私が問題視してるのはこっちのほう。そもそもあれは脅しには見えん
>> 220大事なのは言い方じゃなくてその中身だって。どんな言い方だろうと57方式がベストなのは変わらん
推定初心者に対して「正しい」を押し付けるのが高圧的だから、自身の「好み」としたほうがよりマイルドに伝わると考えたんだと思う。言い方も脅しというよりは冗談交じりだし。それを>> 208が一方的に叩いてたから私が制止した。目の前で問題行動が起きてたら、自身に直接の関係がなくても制止すべきでしょ
まず>> 203の木において、GP表記は伝われば問題ない程度のこと。
論点は「安全靴をどれぐらい付けるか」だから。
よって、>> 203の木主が謝罪する必要はない。
だが、>> 209では>> 205、つまり>> 203の木主に対して謝罪を求めている。
多くの人にとっては、謝罪する必要も訂正する必要もない、些細なことである認識をした方がいい。
>> 215で>> 205と>> 208は別人だと指摘している。(>> 214の内容的に同一人物だと勘違いしている)
そこで、>> 216の「別人かどうかは知らんし問題じゃない」発言。
傍からみたら、ここ結構大事。多くの人は>> 203の人を庇ってる。
>> 233は>> 208の発言を問題視してるけど、他の人は>> 205の人に謝罪を求めた事を問題視している。
だから、>> 208の発言やGP表記の件を論点にされると「？」になる。
あとは>> 207の思想の件、「言い方」について問題視してる人がいるね。受け手の解釈次第で印象が変わる内容であり、そこに不満を持った人がいるってだけだね。
確かに>> 208の「もう来るなよ」発言は良い事ではないね。
こんな感じであってる？
私が問題視したのは最初から最後まで>> 208の発言であり、そこが最も重要な論点のはず。>> 207を勝手にキレたと決めつけて「もう来るなよ」と言ったことに対し、訂正して謝罪しろと私は言った。>> 205には別に訂正も謝罪も求めて無い
>> 205と>> 208が別人か同一人物かは、IPなんていくらでも擬装できるし（直近でもスプロラ板で問題となったため）現時点では不明としか言いようがない。運営か当事者の声明がなければ判別は不能。
私が「別人かどうかは知らんし問題じゃない」と言ったのは、私が問題視してるのはあくまで>> 208であって、>> 205を問題視してる訳じゃないという論点の明確化のため。言葉足らずで誤解を招いたことは申し訳ない
また0825cが>> 207を地雷呼ばわりして攻撃しだしたため、それも問題視して>> 207の擁護を行った。私と0825cの間の議論の過半はその思想の件だし、これを余談で括るのは無理がある
第三者の率直な意見を受け入れてくれ。
>> 209の発言は間違いなく>> 205に対して言ってるように聞こえる。
3.9表記を使ったのは>> 205であり、3.9表記したことに対して、素直に謝罪して修正すべきって聞こえる。
最も重要な論点が>> 208の発言なら、この認識のズレがかなり重要である事を理解してくれ。
確かにそう取れなくも無いが、>> 205に対して言いたいならスレ違いの場所にわざわざ書いたりせず、直接メンションするよ
>> 209の意図は、>> 207の擁護とその「思想」部分の指摘が妥当・必要だったという意見表明、そして>> 207を攻撃する>> 208への批判が目的
>> 214までは>> 205と>> 208を同一人物で認識してるじゃん。
>> 209の意図は他の人に伝わってないし。
誤認されやすい3.9表記を批判するなら、誤認された>> 209を正当化するなよ。
>> 208の暴言は良くないけど、>> 207の言い方が当たり障りのない言葉だったら、>> 208みたいな暴言はなかったと思うぞ。
この話>> 207の言葉選びに対する心象がそれぞれかけ離れてるのが全ての元凶なんだって
擁護派は冗談交じりだと思っていて否定派は暴言だと思ってるのが全員の文章の端々から透けてる
そこを論点から省いてレスバするの不毛だよマジで
その擁護してる人が、紛らわしい3.9表記を批判してる人じゃん。
誤認されやすい3.9表記を嫌うなら、誤認された言い方を擁護するのはどうなの？
結局の所、元凶の>> 207の言い方が当たり障りのない言葉だったら荒れてないんだよな。
>> 245
多分>> 244は>> 241に対して言ってるんじゃない？
コミュニケーションエラーの責任の所在を明らかにしようって試みがもう不毛だと思ってる
議論の目的は認識の相違を生み出している原因を突き止めることであるべきで、それが明らかになったなら誰が悪いとかどうでもええやん
書き手が悪いのか受け取り手が悪いのかなんて基本水掛け論で結論出ないよ
（ちなみに自分も>> 209の「素直に謝罪して修正すべき」は誤解したけど、その意図を本人が説明した時点で自分の中でもう話は終わってる）
本題だけど、3.9表記は紛らわしく推奨されない表記ではある、でもそれを指摘することは暴言を正当化する理由にはならないって認識は多分この木で発言してる全員の共通認識だと思うんだよ
ただ>> 207の言い方が暴言かどうかの認識がズレてたから口論になっただけで
これに関してもすれ違いの原因が明らかになった時点でこの議論は終わってて、つまり誰が悪かったの？って話をこれ以上掘ることに何の生産性もないってのが自分の感覚
確かにこれ以上波風立てる必要ないね
自分も終わりでいいと思う