ボールドマーカーのコメント欄です。
田植えに向いた場所とかやっぱあるの?
割とみんなそこに行き着くんだろうなみたいな場所や傾向はあると思う なので田植え師がおなじチームに2人野良で入ると初動ダダ被りとか結構なりがち ただルールや状況、敵の動きやソナーの有無で効果的な場所はちょっと変わってきたりするね
田植え初心者さん向けにビーコンおすすめマップとかちょっとここで相談して作ってみたいなと思ったことあるけど、ケースバイケースな面も多めだから中々難しいかなとなって諦めた
spは素ボールドと同じにしてくれると頻繁に長距離にちょっかい出せるから助かる
強いかどうかはともかく噛み合ってるな
ボールドあんま使わんけどスパに勝ってる部分ほぼ無くない? あっちはビーコンエナスタでシナジーもあるしスライドもあるし
ちょっと両方使ってみれば分かると思うけど、塗りと機動力がダンチ。零距離格闘戦も慣れればボールドの方が強いっすよ。
スプラ2初期ですらそう思ってスパ使ったら塗りの薄さとスライドの硬直が気になってしまったものです ボールドの先端塗りが強化されてイカ化硬直時間が減った今は言うまでもありますまい
はっきり言って無いよ 初代からあることだけが利点
ビーコンエナスタはシナジーあるけど 打開性無いからね メガホンはワンチャン何とかなる場合ある 戦闘面はスパに勝てないけど メガホンで長射程どかして ビーコン置きに行けるのはありがたいよ
正面切って撃ち合いで勝ちにいくならエナスタとスライドで強引に勝負かけられるスパ。 暗殺に特化するならメガホンで注意引いたり索敵できるボルネオ。 似たようなセットでも活きるプレイングは全く違う。
ボールド使いだけどどうしてもビーコン使いたくてスパ持って、でも使い勝手が違って2ボルネオの代わりにはならなかったんだよね。塗りの違いかな?スライドすると距離短いのに硬直あっておいそれと使えないし、使わないと機動力が出せないし、てさ。
ボールドとスパでやる事はちょっと似てるけど結構違うブキだぞ 塗りとイカ移動を活かすならシューターだし、スライドを活かすならマニュって構図はボールドとスパでも変わらない 塗りとイカ移動と立ち撃ちはボールドの方が断然強い
立ち撃ちに関してはスパの方が強かったはず。 射程負けしていて、ブレも大きく、キル速もほぼ同じ。 塗りとイカ速はボールドの方が強いけど、それ以外は負けてる。
とはいえ精度に関してはあっちだとレティクルが2つある以上厳しい所があって、 イカ状態から射撃に移るのがシューターより遅いのもある マニュ全体で今作から入った2つのレティクルが中央寄りになった修正も射程が短すぎてほぼ恩恵受けれてないからな
そもそもマニューバーって撃ち合いの時はイカからの射撃はしなくない?となるとスパの立ち撃ちと比較するのは意味がなくて、比較しなきゃいけないのはスライド後の射撃なんだけど、射程、キル速で負けてるうえ、硬直が少ないスライドがあるから余計に勝ち目がない。正直立ち撃ちで射程を押し付けられるのもキツいけど。 実際にスパッタリーのブキトップ(ガチホコの人)と当たったことがあるけど、本当に何もできない。詰めてはスライドで距離を離されるし、トピがあるから奇襲も刺さらない。勿論エイムも上手いから雷神ステップでも避けきれない。自分が弱くて相手が強いのもあるけどメインの性能差をかなり感じた。確かにイカ速と塗りは勝ってるけど、正直スパッタリーもそこに関しては強いから慣れればビーコンボールドより強い動きはできるだろうし、ビーコンを壊して甘えた着地狩りをしようとしてる相手を返り討ちにできる可能性も考えるとビーコンを活かすならスパでよくね感がある。 実際、ボールドの上位勢は軒並みボルネオが弱いって嘆いているし、2でも全盛期マルミサを持っていても、チャクチやハンコの2種に負けていた。
立ち撃ちについて言われたからそこを返したのに話がすり替わっとる おまけにその人ってビーコンついてる方のスパじゃないじゃん そら対面はスライドの分ボールドよりはやり易いと思うけど、スパ対ボールドの1vs1対面の話だけで優劣決まらんと思うで あとスパの塗りは別に強くないと思うわ、最前線に顔出すリスクを背負わなきゃいけない割に塗り力が平凡すぎるから制圧には言うほど貢献できない
むしろボルネオにカーリングボム付けた方がメガホンと一緒に攻める動きできたから良かったんじゃね。
田植えは面白いけどボルシチが欲しかった感も否めない
田植えは楽しいんだけど3の裏取りに親殺されたクソステじゃ遠距離サブ無いボールドとか…って感じなのよね
無印もネオもサブスペが噛み合ってなさすぎでは。 ハンコは意識的に溜める必要があまりないSPなんだし、ビーコンでいい。むしろビーコンにヘイト集めてハンコでキル狙うとかもできる。 逆にメガホンはいっぱい回したいからカーリングボムみたいに遠くまで塗れるサブの方がいい。
ボールドってスプボがないとおもちゃなんだけどビーコンボールドは好きだよ
楽しみたければボールドを 楽しんで勝ちたければボルネオを 勝ちたければボルシチを ボールドシリーズは明確性が強いのがいいな
だったら、せめてボルシチを先に出して欲しいんだよな。
ボルシチとか贅沢言わんから無印のサブかスペシャルもっといいものにして欲しかったわ おもちゃだけ連打されても困る
祝ビーコンメガホン ボムはボルシチの領分だしボルネオにボムなんてつかなくて本当に良かった ビーコンボルネオのために作っておいたサ性ギアが火を噴くぜ
ボールドがL3二種の悪いとこ取り、シャプマが良いとこ取りの流れ見て思ったけど、ボルシチがスプボウルショならボルシチはスシ二種(無印、コラボ)の良いとこ取り、シマネが悪いとこ取りになるのでは? シマネに関しては全く悪くないが…
スシ2種に言うほど悪いとこあるか?
ないね どちらかと言えばボールドのが良いというだけでシマネも普通に良い
サブの性能差を1からずっと是正しないくせにメインサブスペの構成だけは踏襲してくるから一生ブキ格差が埋まらないのホント理解不能だわ
かといってスシや52にビーコン持たせたら大変なことになるし、スプボムもらったボルシチも実際ビミョーなポジションだし… ビーコンボールドが好きだから使う。それでいいじゃん。
何だかんだでビーコンボールド楽しみにはしてるんだけどね ビーコンやらポイセンやらスプリンクラーがついたブキで環境回してる世界線も見てみたかった
>ボールドの上位勢はみんなボルシチ それはその通りだけど、じゃあ皆がボルシチ使ったとか、ボルシチが天下取ったかというとそんなことはない→ビミョーなポジションってのは、通じない?
確かに環境トップではなかったけど、ガチホコでは1位を取ったこともあったし、ランキング上位に複数ボルシチが入れていたことから、疑似確環境でも戦える性能があったのは事実。 それを微妙という評価にするのは違くない?
ガロンヒッセンに強化入る前二年近くXホコ使用率トップ5常連だったのがビミョーなポジションだって言うならそうなんだろう
うーん…トップ勢が使っていた、ランキングに入ったことがある→強い、という理屈には賛同しかねます。下手っぴが使っても戦える、とかなら分かるけど。 もちろんもし今作でスプボウルショもらえればボールド族の中では最強になる、というのには異論はないっす。
>トップ勢が使っていた、ランキングに入ったことがある→強い、という理屈には賛同しかねます。 これはおかしくないか? 今の環境を見れば分かるけど、強いからトップ勢が使うのでは?でもなきゃこんなにシャプマだらけにはならんし。一部例外はあるかもしれないけど、そのメインで一番強いからこぞってボルシチを使っていたのでは?
>下手っぴが使っても戦える これだって下手っぴと上手い人の強い弱いは全然違うからナンセンスでは? スクスロみたいに下手でも強いのはあるけど、基本的にはクラブラやチャージャーみたいに上手い下手で評価が真逆になるものだし。
とりあえず、なんでボールドにスプボムを始めとしたボムが微妙なのか、なんでビーコンが相性がいいのか客観的な理由を書いてくれ。話が平行線のままになる。
ちなみに、ビーコンがなぜボールドに合わないかについては、ちょうど上位勢が説明してる。 https://twitter.com/i_calmer57/status/1628937668804640768
>なんでボールドにスプボムを始めとしたボムが微妙なのか
これは前述の通り。言い方を変えるとボルシチが流行ったことはないよね?が論拠。ボールド族の中では比較的全体使用率は高いですが。
>なんでビーコンが相性がいいのか
これについては、ビーコンに一番相性がいいのはボールドなのではないか、という趣旨。上でクーゲルを例に挙げていたけど、殆ど封印していたという感が。
メシアさんのは、全然ストンと腑に落ちない。塗りが強くて機動力あって低燃費。田植えするには最適なブキだと思うんだけどなー。「接近戦に強いは嘘」というのには賛同。そもそも「戦ってはダメ」であり「目が合ったら逃げる」「絶対に行けそうな時に限り暗殺ならば許可」だとは思っています。
ちなみに、ビーコンを使おうと思った時に歴代ビーコンブキの中でどれ選びます?或いはもし任意の武器にビーコン付けられるなら何にします?
田植えオンリーならボールドは向いてるメインだけど、ステージの構造の問題でキル優先の環境の中でキル性能が低いメインにキル能力なしのサブはあまりにも戦況に関与がしにくいとあまり向いてない武器だとは俺も思うわ ソナーっていう天敵がはびこってる中では猶更 高台に居座ってキルをとれるような武器のほうが現環境では相性がいいんじゃないかな ただまぁそれでも楽しそうだし、今後のマップ次第じゃ向いてるとこもありそうだけど
お互いに主観なので意見の食い違いレベル。ただ公式の発言なのでどちらかと言うと社会的には公式の方が強い。理由は公式だから。— そうすけ (@sousuke825) February 24, 2023
お互いに主観なので意見の食い違いレベル。ただ公式の発言なのでどちらかと言うと社会的には公式の方が強い。理由は公式だから。
敢えてスプラ1感覚を引き摺ってみると、デュアカスにもビーコンメガホン付かないかなぁとは思いました …まさかスペシュのマイチェンに付いたりしないだろうな
>> 1299 >言い方を変えるとボルシチが流行ったことはないよね? 1295にあるようにガチホコでtop5に入っていたのに流行ってないとは言えなくない?むしろボールドの性能からしたら快挙では?流行っているの基準が今のシャプマレベルなら、それは流行っているではなく環境が壊れてる。
>クーゲルを例に挙げていたけど、殆ど封印していたという感が。 封印してるってほど?封印とまで言われるのは基本的使わない方がマシというレベル。クーゲルは単に置いていないだけでは?置いてくれるクーゲルもそれなりにいたとは思うけど。それにクーゲルを除外するなら環境で戦えてたビーコンブキなんて、もはや皆無では?リッターだってカスタムじゃない方ばっかだったし。
>塗りが強くて機動力あって低燃費 書いてあるのはそもそもステージ構造上、まともに裏を取れないから裏から攻めてもらうためのビーコンを置けないということでは?そもそも田植えして何するの?味方に全部やって貰う?結局それは味方依存では?目があったら逃げるを続けていたら味方を見殺しにし続けるだけだし、編成の関係で自分が前線をやらなきゃいけないケースも少なくないから、尚更サブが役に立たない。
>もし任意の武器にビーコン付けられるなら何にします? クアッドなら強いとは思う。元々サブを殆ど使わないし、敵陣に入り込んで戦えるし、着地狩りへの耐性もあるから最適解と言ってもいいのでは?敵陣に飛んで対面に勝ったら敵陣にビーコンを置いていけるからボールドがやりたかったことを完璧にできると思う。 正直、ビーコンが弱いとは思わないけど、メインを選ぶというか、メインだけで戦えるやつじゃないとボムに比べてできることがかなり減るから、少なくともボールドにつけて強いサブではない。
そういえば大会でボル7四人チームがいい所まで行ってたな
その人が上のTwitterの人。 そのレベルの人がボールドを投げているレベルで環境がキツいし、ボルネオをこき下ろしている。
正直環境見据えてもなんもおもんないし開き直って独自路線突っ切った方がマシと思ってボルネオに期待してる感はあります というか実際2の途中からこんなノリでボルシチよりもボルネオの方が使用頻度高かったし
別にシャプマほどじゃなくてもにちゃんと戦えるブキセットが既にあるなら、独自路線でもいいんだけど、弱いブキセットしかないのに、また弱いブキセットを寄越してきたのが問題。仮に無印がスプボ、ウルショのボルシチだったらネタ扱いで済んでた。
せめて無印のサブスペのどっちかが遠距離対応できるものだったら良かったのになぁ
ハンコェ………
ただでさえ弱かったのに何故か2からナーフされてるんだよなぁ…
公式には「ちゃんと戦えるブキセット」だと思い込まれてるんじゃないですかね… だから弱いブキセット寄越されるだけでなく強化も一切されてない訳で。 あったのはナイスダマは修正したけどトリトルはそのままとかいう不完全なバグ修正だけ
セールストークか本気かわからんけど、ハンコで接近戦も遠距離のけん制もできるとか書いちゃうレベルだからな… スシコラも今でこそ強いけど実装当時のトリトルは産廃寄りだったし本当に環境見えてないだけ説はある
結局ビーコンが強いのは抑えの状況であって 超短射程のメインと対面能力ほぼ無いサブでどうやってそこに持っていくんだという話 この裏取りにくい3のステージで
ただボールド無印もハンコのせいで打開終わってるし 割と好みかもしれんね…
サブスペ投げられる分誤差レベルで無印のが強いと思うんだけど結局カーリングじゃ今作コピペレベルであるコの字ステージだと高台高過ぎて何も出来ないんだよね 左右抜け出来るコンブトラック辺り来ねえかなぁ
単体だと無印のが強いというか、キル取れるイメージあるけど、チームとして考えたときに味方に来て欲しいのはネオかな。田植え係やってくれるだけで助かるし、タイミング良くメガホン吐いてくれたらもっといい 。
別にスプラで世界を目指すつもりもないので自分はボネオを楽しむよ
裏取りとか潜伏とか一切せずに、カーリング撒いて打ち合う戦い方に慣れちゃったからなぁ… ビーコンも面白そうではあるが
ギアパワー考察のとこのイカ忍、仕様変更前の状態のままなので誰か修正お願いします
にしてもボールド、ちょっとでもいいからメインの強化されないかね。攻撃力とか連射力とか機動力とか上げてくれていいのよ?
ボールドのカーリングは好きだよ 武器とかみ合ってるし ただしハンコてめえはダメだ
わかる。正直チャクチが恋しいよね。
むしろどっちの構成も弱いと言うなら メイン強化が来ても良いのでは!?
ザトウ中央の段差下で三発貰って死んだと思って棒立ちしてる人居て笑っちゃったよ ボールドはそのくらいの高さあれば減衰で死なないんだよ
こいつなんか好きなんだよなこのそれぞれが噛み合ってはいるけど弱いこの感じが他の武器にはない感じで使いつづけてしまう
強化なし!!
ステージ改修にすべてがかかってるな…あれ?ホコは4ステだけ?
案の定対して変わらなかったな まあよくはなったけど 塗り管理と蟹破壊係で頑張るしかないか
劣化ウルショとはいえカニ係出来ると思ったのにテイオウ96デコ強すぎて蟹がどっか行った… いやまだ多いけど役割として食っていくのはきつそう
ボールド様が運営の裁きの炎に焼かれて黒焦げになっておられる…
バトルしてる時、上のアイコン見て「なんか黒くね?バグかな?」と思ったんすけど、仕様なんですかね…?
イカリングのブキ熟練度見れる画面でも変わってるね 一覧だと元のアイコンだけど詳細開くとなんか黒い
黒光りするB
ネオは弱いと思ってたけど想像の百倍くらい弱かったからまたよろしく頼むよ
やっぱり? 使ったルール、xp、感想を聞きたい。
前シーズンホコはボールドのみで2450の下手くそ xマッチではまだやってなくてバンカラのマンタチョウザメホコだった気がする ビーコンはまあ強いけどメインサブスペの噛み合いが最悪 レーザーでセルフコンボがキッツいから交戦中の味方の援護かメインで撃ち漏らした敵の追撃等に撃つしかなく適当に撃つとミサイル以上に弱くなる ビーコンで相手の位置が見えても短いメインと速効性の無いレーザーだから一人じゃ殺し辛い こんなわけでスペシャルの回転率上げても言うほどバンバン撃てない
ホコのみの観点ではボムもハンコも無いので数少ない強みの1つであるホコ割り速度が劣化してるしホコ持つ前にレーザー撃つにしても結構待つことになって微妙
総評としてとにかく独自の強みが無いし事故から速攻かけるようなワンチャン力もない 可能性があるとしたら通話前提のチーム単位でのゾンビアタックとか? あとマンタの左ルート消されてて無印ネオ関係なく辛そうで泣いた
大体いつも通りのビーコンボールドで安心した
>> 1334 ありがとう。 自分もホコだけxp24-25勢だけど想像通りだな。 メガホンつけるならスプボ、クイボが必要だし、ビーコンにするならミサイル、カニタンクみたいにスペシャル単体で強いのにするべきだったよな。 バンカラでキツいならxマッチはさらにヤバそう。打開も終わってそうだし、ナワバリとかで気分転換に持っていくくらいの産廃だな。
それでも無印よか強えとは思った正直
正直カーリングある分無印のが役割はあるくね?ホコでホコバリア割ってホコもって運ぶホコ持ちに急接近して狩る以外のことをボールドに求めてないから、無印より強かろうと役割持てないなら無印のがマシな感じあるよ
短時間やった感じだとなんかテイオウイカ説明ほど後隙前隙なくて突進連打もできて流行りそうだからボールドそのものが辛そうな気がする 短射程2ロラコラ96デコみたいなのがよく見る編成になると近付いても返り討ち不可避だし ただ元からクイボ地獄だったから大差無いかもしれない
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田植えに向いた場所とかやっぱあるの?
割とみんなそこに行き着くんだろうなみたいな場所や傾向はあると思う
なので田植え師がおなじチームに2人野良で入ると初動ダダ被りとか結構なりがち
ただルールや状況、敵の動きやソナーの有無で効果的な場所はちょっと変わってきたりするね
田植え初心者さん向けにビーコンおすすめマップとかちょっとここで相談して作ってみたいなと思ったことあるけど、ケースバイケースな面も多めだから中々難しいかなとなって諦めた
spは素ボールドと同じにしてくれると頻繁に長距離にちょっかい出せるから助かる
強いかどうかはともかく噛み合ってるな
ボールドあんま使わんけどスパに勝ってる部分ほぼ無くない?
あっちはビーコンエナスタでシナジーもあるしスライドもあるし
ちょっと両方使ってみれば分かると思うけど、塗りと機動力がダンチ。零距離格闘戦も慣れればボールドの方が強いっすよ。
スプラ2初期ですらそう思ってスパ使ったら塗りの薄さとスライドの硬直が気になってしまったものです
ボールドの先端塗りが強化されてイカ化硬直時間が減った今は言うまでもありますまい
はっきり言って無いよ
初代からあることだけが利点
ビーコンエナスタはシナジーあるけど
打開性無いからね
メガホンはワンチャン何とかなる場合ある
戦闘面はスパに勝てないけど
メガホンで長射程どかして
ビーコン置きに行けるのはありがたいよ
正面切って撃ち合いで勝ちにいくならエナスタとスライドで強引に勝負かけられるスパ。
暗殺に特化するならメガホンで注意引いたり索敵できるボルネオ。
似たようなセットでも活きるプレイングは全く違う。
ボールド使いだけどどうしてもビーコン使いたくてスパ持って、でも使い勝手が違って2ボルネオの代わりにはならなかったんだよね。塗りの違いかな?スライドすると距離短いのに硬直あっておいそれと使えないし、使わないと機動力が出せないし、てさ。
ボールドとスパでやる事はちょっと似てるけど結構違うブキだぞ
塗りとイカ移動を活かすならシューターだし、スライドを活かすならマニュって構図はボールドとスパでも変わらない
塗りとイカ移動と立ち撃ちはボールドの方が断然強い
立ち撃ちに関してはスパの方が強かったはず。
射程負けしていて、ブレも大きく、キル速もほぼ同じ。
塗りとイカ速はボールドの方が強いけど、それ以外は負けてる。
とはいえ精度に関してはあっちだとレティクルが2つある以上厳しい所があって、
イカ状態から射撃に移るのがシューターより遅いのもある
マニュ全体で今作から入った2つのレティクルが中央寄りになった修正も射程が短すぎてほぼ恩恵受けれてないからな
そもそもマニューバーって撃ち合いの時はイカからの射撃はしなくない?となるとスパの立ち撃ちと比較するのは意味がなくて、比較しなきゃいけないのはスライド後の射撃なんだけど、射程、キル速で負けてるうえ、硬直が少ないスライドがあるから余計に勝ち目がない。正直立ち撃ちで射程を押し付けられるのもキツいけど。
実際にスパッタリーのブキトップ(ガチホコの人)と当たったことがあるけど、本当に何もできない。詰めてはスライドで距離を離されるし、トピがあるから奇襲も刺さらない。勿論エイムも上手いから雷神ステップでも避けきれない。自分が弱くて相手が強いのもあるけどメインの性能差をかなり感じた。確かにイカ速と塗りは勝ってるけど、正直スパッタリーもそこに関しては強いから慣れればビーコンボールドより強い動きはできるだろうし、ビーコンを壊して甘えた着地狩りをしようとしてる相手を返り討ちにできる可能性も考えるとビーコンを活かすならスパでよくね感がある。
実際、ボールドの上位勢は軒並みボルネオが弱いって嘆いているし、2でも全盛期マルミサを持っていても、チャクチやハンコの2種に負けていた。
立ち撃ちについて言われたからそこを返したのに話がすり替わっとる おまけにその人ってビーコンついてる方のスパじゃないじゃん
そら対面はスライドの分ボールドよりはやり易いと思うけど、スパ対ボールドの1vs1対面の話だけで優劣決まらんと思うで
あとスパの塗りは別に強くないと思うわ、最前線に顔出すリスクを背負わなきゃいけない割に塗り力が平凡すぎるから制圧には言うほど貢献できない
むしろボルネオにカーリングボム付けた方がメガホンと一緒に攻める動きできたから良かったんじゃね。
田植えは面白いけどボルシチが欲しかった感も否めない
田植えは楽しいんだけど3の裏取りに親殺されたクソステじゃ遠距離サブ無いボールドとか…って感じなのよね
無印もネオもサブスペが噛み合ってなさすぎでは。
ハンコは意識的に溜める必要があまりないSPなんだし、ビーコンでいい。むしろビーコンにヘイト集めてハンコでキル狙うとかもできる。
逆にメガホンはいっぱい回したいからカーリングボムみたいに遠くまで塗れるサブの方がいい。
ボールドってスプボがないとおもちゃなんだけどビーコンボールドは好きだよ
楽しみたければボールドを
楽しんで勝ちたければボルネオを
勝ちたければボルシチを
ボールドシリーズは明確性が強いのがいいな
だったら、せめてボルシチを先に出して欲しいんだよな。
ボルシチとか贅沢言わんから無印のサブかスペシャルもっといいものにして欲しかったわ
おもちゃだけ連打されても困る
祝ビーコンメガホン ボムはボルシチの領分だしボルネオにボムなんてつかなくて本当に良かった
ビーコンボルネオのために作っておいたサ性ギアが火を噴くぜ
ボールドがL3二種の悪いとこ取り、シャプマが良いとこ取りの流れ見て思ったけど、ボルシチがスプボウルショならボルシチはスシ二種(無印、コラボ)の良いとこ取り、シマネが悪いとこ取りになるのでは?
シマネに関しては全く悪くないが…
スシ2種に言うほど悪いとこあるか?
ないね
どちらかと言えばボールドのが良いというだけでシマネも普通に良い
サブの性能差を1からずっと是正しないくせにメインサブスペの構成だけは踏襲してくるから一生ブキ格差が埋まらないのホント理解不能だわ
かといってスシや52にビーコン持たせたら大変なことになるし、スプボムもらったボルシチも実際ビミョーなポジションだし…
ビーコンボールドが好きだから使う。それでいいじゃん。
何だかんだでビーコンボールド楽しみにはしてるんだけどね
ビーコンやらポイセンやらスプリンクラーがついたブキで環境回してる世界線も見てみたかった
>ボールドの上位勢はみんなボルシチ
それはその通りだけど、じゃあ皆がボルシチ使ったとか、ボルシチが天下取ったかというとそんなことはない→ビミョーなポジションってのは、通じない?
確かに環境トップではなかったけど、ガチホコでは1位を取ったこともあったし、ランキング上位に複数ボルシチが入れていたことから、疑似確環境でも戦える性能があったのは事実。
それを微妙という評価にするのは違くない?
ガロンヒッセンに強化入る前二年近くXホコ使用率トップ5常連だったのがビミョーなポジションだって言うならそうなんだろう
うーん…トップ勢が使っていた、ランキングに入ったことがある→強い、という理屈には賛同しかねます。下手っぴが使っても戦える、とかなら分かるけど。
もちろんもし今作でスプボウルショもらえればボールド族の中では最強になる、というのには異論はないっす。
>トップ勢が使っていた、ランキングに入ったことがある→強い、という理屈には賛同しかねます。
これはおかしくないか?
今の環境を見れば分かるけど、強いからトップ勢が使うのでは?でもなきゃこんなにシャプマだらけにはならんし。一部例外はあるかもしれないけど、そのメインで一番強いからこぞってボルシチを使っていたのでは?
>下手っぴが使っても戦える
これだって下手っぴと上手い人の強い弱いは全然違うからナンセンスでは?
スクスロみたいに下手でも強いのはあるけど、基本的にはクラブラやチャージャーみたいに上手い下手で評価が真逆になるものだし。
とりあえず、なんでボールドにスプボムを始めとしたボムが微妙なのか、なんでビーコンが相性がいいのか客観的な理由を書いてくれ。話が平行線のままになる。
ちなみに、ビーコンがなぜボールドに合わないかについては、ちょうど上位勢が説明してる。
https://twitter.com/i_calmer57/status/1628937668804640768
>なんでボールドにスプボムを始めとしたボムが微妙なのか
これは前述の通り。言い方を変えるとボルシチが流行ったことはないよね?が論拠。ボールド族の中では比較的全体使用率は高いですが。
>なんでビーコンが相性がいいのか
これについては、ビーコンに一番相性がいいのはボールドなのではないか、という趣旨。上でクーゲルを例に挙げていたけど、殆ど封印していたという感が。
メシアさんのは、全然ストンと腑に落ちない。塗りが強くて機動力あって低燃費。田植えするには最適なブキだと思うんだけどなー。「接近戦に強いは嘘」というのには賛同。そもそも「戦ってはダメ」であり「目が合ったら逃げる」「絶対に行けそうな時に限り暗殺ならば許可」だとは思っています。
ちなみに、ビーコンを使おうと思った時に歴代ビーコンブキの中でどれ選びます?或いはもし任意の武器にビーコン付けられるなら何にします?
田植えオンリーならボールドは向いてるメインだけど、ステージの構造の問題でキル優先の環境の中でキル性能が低いメインにキル能力なしのサブはあまりにも戦況に関与がしにくいとあまり向いてない武器だとは俺も思うわ
ソナーっていう天敵がはびこってる中では猶更
高台に居座ってキルをとれるような武器のほうが現環境では相性がいいんじゃないかな
ただまぁそれでも楽しそうだし、今後のマップ次第じゃ向いてるとこもありそうだけど
敢えてスプラ1感覚を引き摺ってみると、デュアカスにもビーコンメガホン付かないかなぁとは思いました
…まさかスペシュのマイチェンに付いたりしないだろうな
>> 1299
>言い方を変えるとボルシチが流行ったことはないよね?
1295にあるようにガチホコでtop5に入っていたのに流行ってないとは言えなくない?むしろボールドの性能からしたら快挙では?流行っているの基準が今のシャプマレベルなら、それは流行っているではなく環境が壊れてる。
>クーゲルを例に挙げていたけど、殆ど封印していたという感が。
封印してるってほど?封印とまで言われるのは基本的使わない方がマシというレベル。クーゲルは単に置いていないだけでは?置いてくれるクーゲルもそれなりにいたとは思うけど。それにクーゲルを除外するなら環境で戦えてたビーコンブキなんて、もはや皆無では?リッターだってカスタムじゃない方ばっかだったし。
>塗りが強くて機動力あって低燃費
書いてあるのはそもそもステージ構造上、まともに裏を取れないから裏から攻めてもらうためのビーコンを置けないということでは?そもそも田植えして何するの?味方に全部やって貰う?結局それは味方依存では?目があったら逃げるを続けていたら味方を見殺しにし続けるだけだし、編成の関係で自分が前線をやらなきゃいけないケースも少なくないから、尚更サブが役に立たない。
>もし任意の武器にビーコン付けられるなら何にします?
クアッドなら強いとは思う。元々サブを殆ど使わないし、敵陣に入り込んで戦えるし、着地狩りへの耐性もあるから最適解と言ってもいいのでは?敵陣に飛んで対面に勝ったら敵陣にビーコンを置いていけるからボールドがやりたかったことを完璧にできると思う。
正直、ビーコンが弱いとは思わないけど、メインを選ぶというか、メインだけで戦えるやつじゃないとボムに比べてできることがかなり減るから、少なくともボールドにつけて強いサブではない。
そういえば大会でボル7四人チームがいい所まで行ってたな
その人が上のTwitterの人。
そのレベルの人がボールドを投げているレベルで環境がキツいし、ボルネオをこき下ろしている。
正直環境見据えてもなんもおもんないし開き直って独自路線突っ切った方がマシと思ってボルネオに期待してる感はあります
というか実際2の途中からこんなノリでボルシチよりもボルネオの方が使用頻度高かったし
別にシャプマほどじゃなくてもにちゃんと戦えるブキセットが既にあるなら、独自路線でもいいんだけど、弱いブキセットしかないのに、また弱いブキセットを寄越してきたのが問題。仮に無印がスプボ、ウルショのボルシチだったらネタ扱いで済んでた。
せめて無印のサブスペのどっちかが遠距離対応できるものだったら良かったのになぁ
ハンコェ………
ただでさえ弱かったのに何故か2からナーフされてるんだよなぁ…
公式には「ちゃんと戦えるブキセット」だと思い込まれてるんじゃないですかね…
だから弱いブキセット寄越されるだけでなく強化も一切されてない訳で。
あったのは
ナイスダマは修正したけどトリトルはそのままとかいう不完全なバグ修正だけセールストークか本気かわからんけど、ハンコで接近戦も遠距離のけん制もできるとか書いちゃうレベルだからな…
スシコラも今でこそ強いけど実装当時のトリトルは産廃寄りだったし本当に環境見えてないだけ説はある
結局ビーコンが強いのは抑えの状況であって
超短射程のメインと対面能力ほぼ無いサブでどうやってそこに持っていくんだという話
この裏取りにくい3のステージで
ただボールド無印もハンコのせいで打開終わってるし
割と好みかもしれんね…
サブスペ投げられる分誤差レベルで無印のが強いと思うんだけど結局カーリングじゃ今作コピペレベルであるコの字ステージだと高台高過ぎて何も出来ないんだよね
左右抜け出来るコンブトラック辺り来ねえかなぁ
単体だと無印のが強いというか、キル取れるイメージあるけど、チームとして考えたときに味方に来て欲しいのはネオかな。田植え係やってくれるだけで助かるし、タイミング良くメガホン吐いてくれたらもっといい
。
別にスプラで世界を目指すつもりもないので自分はボネオを楽しむよ
裏取りとか潜伏とか一切せずに、カーリング撒いて打ち合う戦い方に慣れちゃったからなぁ…
ビーコンも面白そうではあるが
ギアパワー考察のとこのイカ忍、仕様変更前の状態のままなので誰か修正お願いします
にしてもボールド、ちょっとでもいいからメインの強化されないかね。攻撃力とか連射力とか機動力とか上げてくれていいのよ?
ボールドのカーリングは好きだよ 武器とかみ合ってるし
ただしハンコてめえはダメだ
わかる。正直チャクチが恋しいよね。
むしろどっちの構成も弱いと言うなら
メイン強化が来ても良いのでは!?
ザトウ中央の段差下で三発貰って死んだと思って棒立ちしてる人居て笑っちゃったよ
ボールドはそのくらいの高さあれば減衰で死なないんだよ
こいつなんか好きなんだよなこのそれぞれが噛み合ってはいるけど弱いこの感じが他の武器にはない感じで使いつづけてしまう
強化なし!!
ステージ改修にすべてがかかってるな…あれ?ホコは4ステだけ?
案の定対して変わらなかったな
まあよくはなったけど
塗り管理と蟹破壊係で頑張るしかないか
劣化ウルショとはいえカニ係出来ると思ったのにテイオウ96デコ強すぎて蟹がどっか行った…
いやまだ多いけど役割として食っていくのはきつそう
ボールド様が運営の裁きの炎に焼かれて黒焦げになっておられる…
バトルしてる時、上のアイコン見て「なんか黒くね?バグかな?」と思ったんすけど、仕様なんですかね…?
イカリングのブキ熟練度見れる画面でも変わってるね
一覧だと元のアイコンだけど詳細開くとなんか黒い
黒光りするB
ネオは弱いと思ってたけど想像の百倍くらい弱かったからまたよろしく頼むよ
やっぱり?
使ったルール、xp、感想を聞きたい。
前シーズンホコはボールドのみで2450の下手くそ
xマッチではまだやってなくてバンカラのマンタチョウザメホコだった気がする
ビーコンはまあ強いけどメインサブスペの噛み合いが最悪
レーザーでセルフコンボがキッツいから交戦中の味方の援護かメインで撃ち漏らした敵の追撃等に撃つしかなく適当に撃つとミサイル以上に弱くなる
ビーコンで相手の位置が見えても短いメインと速効性の無いレーザーだから一人じゃ殺し辛い
こんなわけでスペシャルの回転率上げても言うほどバンバン撃てない
ホコのみの観点ではボムもハンコも無いので数少ない強みの1つであるホコ割り速度が劣化してるしホコ持つ前にレーザー撃つにしても結構待つことになって微妙
総評としてとにかく独自の強みが無いし事故から速攻かけるようなワンチャン力もない
可能性があるとしたら通話前提のチーム単位でのゾンビアタックとか?
あとマンタの左ルート消されてて無印ネオ関係なく辛そうで泣いた
大体いつも通りのビーコンボールドで安心した
>> 1334
ありがとう。
自分もホコだけxp24-25勢だけど想像通りだな。
メガホンつけるならスプボ、クイボが必要だし、ビーコンにするならミサイル、カニタンクみたいにスペシャル単体で強いのにするべきだったよな。
バンカラでキツいならxマッチはさらにヤバそう。打開も終わってそうだし、ナワバリとかで気分転換に持っていくくらいの産廃だな。
それでも無印よか強えとは思った正直
正直カーリングある分無印のが役割はあるくね?ホコでホコバリア割ってホコもって運ぶホコ持ちに急接近して狩る以外のことをボールドに求めてないから、無印より強かろうと役割持てないなら無印のがマシな感じあるよ
短時間やった感じだとなんかテイオウイカ説明ほど後隙前隙なくて突進連打もできて流行りそうだからボールドそのものが辛そうな気がする
短射程2ロラコラ96デコみたいなのがよく見る編成になると近付いても返り討ち不可避だし
ただ元からクイボ地獄だったから大差無いかもしれない