スプラローラーのコメント欄です。
スプロラもカロデコもダイナモもだけど、ローラーって妙に使い手が謙遜するというか自分そんなに強くないですよ色が強い気がする
慎ましく清楚でお淑やかな脳筋が使う武器なのでね
逆境の時代を経験した 同種やブラスターあたりと組むと塗りがキツイ 正面戦闘が不得意 この辺りじゃね？ダイナモは管轄外だから分からんけど潜伏ローラー系は味方がいないとキツイ！という意識が強いのでは？
エイム要らん武器だからイキってると恥ずかしいってなるんじゃね？
ローラーが動けずに終わった試合を最も経験するのはローラー本人だということでは
自分より射程のある武器相手にどう強気に出ろと？
復活短縮めっちゃ相性よくね？自分の立ち回りだと連キル連デスしやすいからカムバと合わせてかなり効いてる気がする。
確かに連キルと連デスになりやすいけど潜伏時間多くなりがちでそこまで試合に貢献しない気がする 抑えられてる時に無理に突っ込んで解決出来るわけでもないし
ゾンビってクアッドケルビンみたいな強引にキルを狙えるブキと相性がいいから、ローラーなら素直にイカ忍イカ速ステジャンが一番安定すると思う
勘違い。 復活短縮はキルと効果が失われるんだからキルブキのゾンビは噛み合ってないぞ。復活短縮が強いのは塗りやビーコン、アシストなどの死んでも残るものがあるブキ。 ローラーはローリスクに横で塗りが案外広げられて見られてないならコロコロの塗り拡げもできる、バリアと復活短縮発動合わせてバリア壊させる時間と復帰の早さを合わせて抑えでタイムアド取る、横でアシスト取りつつ死ぬとかの死んでも残るものが多いに該当するから復短の相性は悪くないぞ。
むしろゾンビ詰んでるヒトの大半はキル武器だと思うけど… キル武器はキルしか仕事がないから(=キルできないと戦犯)連続デスした際のリスクを軽減するためにゾンビを積むんだよ
キル以外に仕事があるブキは連続デスしながらも仕事できるのに対して対してキルしか仕事ないブキは連デスしたら盤面に何も残らない。
だから復活短縮積んでるときどちらが有効に活かせるかというのは単純に前者という話は理解できる？
キルブキでも積んでないよりも積んだほうが味方負担はたしかに減るけど、復活短縮活かせてるかというとそんなことはないのよ。
あと上に書いてないローラーの復活短縮積む強みは抑えで復活短縮切れてても段差上にキル圧取れかけれてカウント取れるところにもある。
クアッドやケルビンはよほど敵陣に入り込んで耐久して復活短縮発動させなきゃキルせずに仕事したとは言えないけど、ローラーは段差下でルート封鎖でローリスクにカウント取れるから復活短縮無しにカウント取りやすい。
ゾンビ構成にも強みはあるけど、イカ速スパ短構成とゾンビ構成を天秤にかけた場合、 イカ速スパ短の方が常にギア効果が発動して使い勝手がいいからそっちを付けるって意見が多いんだと思うぞ 勿論木主の立ち回り的にゾンビが合ってるならそこに文句はない ギアが余ってたら復短は付けたいけど、ローラー的には他に付けたいギアがあるから、ゾンビ構成はお勧め出来ないってだけじゃない？
木です。ローラーのキルレの統計見たら平均1.1で自分は0.9・・・ゾンビ型は多くの人にはあんまり向いてなさそうっすね（汗） とはいっても私はゾンビが一番勝ててるので積みます。最上位狙うならスタダスパ短軸練習すべきとは思いますけど自分は義務バンカラ免除で満足してるのでゾンビで楽しみます
ヤグラ攻めるのは強いんだけどその後逆転負けが多くてサブスペシャルでヤグラを止められないのが難しいなあと感じる
このギアどう思いますか？スパ短もっと積みたいけどイカ速遅くなるの嫌なんですよね…
ジャンプの判断早ければ0.9でも問題ないさ
まさかスプラローラーが52ガロンと並んで環境武器に位置するとは思わなかった
使用者はかたくなに認めないけど、結果を見るだけでも少なくとも準環境以上のパワーはある
使用者はデンタルみたいな環境TOPのブキとの相対評価で評価してるからね
実際、スシやバケツみたいにどんなルルステでもどんな編成でも雑に強い訳ではないのは確か 上振れたときの破壊力が凄まじいのはそう
ジャン短多めに積んでる人が多いスプロラで活用してる人が少ないなというテクニック。 復帰の際に、ジャン短多めに積んでる(あるいはサブ性能ビーコンを使う)ときに、イカスポーン射出からイカ状態でスパジャン選択し飛ぶことで、ジャンプ着地後までイカスポーンのアーマーを保持した状態で行動することができる。通称アーマージャンプ。 ジャンプ先にボム置かれてても耐えきれるし、決まったら強い場面で使うと強い。もちろん、飛んでキル取っても相打ちになって何もならないよねというときもあるからそこは要判断
アーマージャンプで強ポジをキープ pic.twitter.com/U9QqDYBXVX— まさとさま (@masatosamasan) February 12, 2025
アーマージャンプで強ポジをキープ pic.twitter.com/U9QqDYBXVX
前にコーチング動画でクラブラネオでその戦法やってる人見てめっちゃ面白かったわ
これジャン短2.0ぐらい必要だからあんまり実用的じゃないんだよな。イカニンステジャンどっちか捨ててまでやりたいことじゃないよ
アーマージャンプ自体は3(0,1)からできますよ。 外したときにジャンプ退避するぐらいのジャン短ならもっと長く付くので十分実用的かと。
スパ短0.1でもアーマージャンプできるじゃん！ pic.twitter.com/V8kXUshfDr— ゆゆゆ (@Db_tetra) July 5, 2024
スパ短0.1でもアーマージャンプできるじゃん！ pic.twitter.com/V8kXUshfDr
つくだけでいいなら0から間に合うんでいくつから夢見れるのかという話になる
ジャン短6ぐらいから着地点のブラリッターへの重ね耐えれるし、標準的なジャン短ローラーなら夢は見れると思うよ。 やるとなるとなかなかテクニックいるから散歩などで練習必要だけど。
段上縦振り安定しないなあと思ったけど イカ状態からジャンプ縦振りだとジャンプ頂点に間に合ってない？ことに気づいた
ヴァリの方で少し前に話題に出てたやつか。素ロラだと関係ないと思ってたけどタイミングズレるとかはあるのかな
結局相対的に見てデンタルワイパーとスプラローラはどっちの方が強いの？ 使用率が高いのはローラーだけど個人の意見としては射程が長いデンタルワイパーの方が強いと思ってる みんなの意見を聞かせて欲しい
それをローラーのページで聞くのか… 自分はワイパー種はバイト以外で握らんので分からん
というわけで(サーモンランなら)デンタル>スプロラですね
独断と偏見で作ったサーモンラン武器tier表、左右差若干ありXチート、S＋あったら神編成、Sあったら編成のバランスが整う、Aあったら強いけど火力や機動力に欠ける武器たち、B強くも弱くもない、Cあったらストレス感じるけどギリ使える武器、Dあったらストレス感じるゴミ武器、Eいらない子、論外ゴミ pic.twitter.com/JKQFIBRLyg— まなみ☙世界三大四天王、最速ポイカン勢 (@manamisherry830) October 2, 2024
独断と偏見で作ったサーモンラン武器tier表、左右差若干ありXチート、S＋あったら神編成、Sあったら編成のバランスが整う、Aあったら強いけど火力や機動力に欠ける武器たち、B強くも弱くもない、Cあったらストレス感じるけどギリ使える武器、Dあったらストレス感じるゴミ武器、Eいらない子、論外ゴミ pic.twitter.com/JKQFIBRLyg
ローラー、デンタル共に熟練度5です エリアはほぼ100%デンタルの方が強い。 (ただし例外としてコンブだけはローラーの方が強いかも) 他ルールはどっこいな印象だけど、デンタルの方が塗りが強くてキューバンがある分、野良だと編成に左右されにくいのがデカいかな。ローラーは味方の塗りと敵の索敵サブスペに影響されやすいのが難点。 ただし、段下攻撃が強いステージや、カーリングが活きやすいステージはローラーならではの強みもあるなぁって感じ。
デンタルナーフしてこいつ放置とかイカ研ちゃんと分析してるのか？
4000かつ最終ブキトップで上位で増えつつあるスプラマニューバーをバフかける開発なんだから、放置不思議でもなんでもないでしょ。むしろスシにバフかけた傾向からこいつにバフかける可能性すらあったんだし。
しょうみ スプラローラー環境説はもう旬過ぎた感ある。 Sブラやプライムに出来ること、少ないし
フィニッシュまで自己完結できて且つ試行回数を稼げる武器が頂点なのは相変わらずで、その中で枠を取り合っているだけよ
スシだ ガロンだって騒がれてる中 一番逃げてるのは実はコイツ説も十分ありえる 最上位行かなくても不快度は相当高い武器だし
カーリング 小技
なんかあとばるさんにラグとか言われてるけど上向いてカーリング投げて一緒に進めば飛沫あまりでなくてばれにくいよ pic.twitter.com/fscAX5RD1e— てびん/tebin (@Tebindazo) March 25, 2025
なんかあとばるさんにラグとか言われてるけど上向いてカーリング投げて一緒に進めば飛沫あまりでなくてばれにくいよ pic.twitter.com/fscAX5RD1e
実際これ見えにくいからナーフしてほしい 今のローラーはちょっと強すぎる
この射程帯のブキアッパーし続けてる開発がナーフ入れるとは思わないけどね。 ナーフするならまずスシ52下げるはずだけど、52は聖域、スシアッパー、上位での評価高いスマニュアッパーなんだし。
スプラ2のver4以降やスプラ3のアプデ履歴を見ると、シューター(リールガン・ボトル除く)、ローラー、チャージャー(、マニューバー)は他のブキ種と比べてメインのナーフを渋る傾向があるから、よほどのことじゃない限りナーフはなさそう
ボールドやクラブラでも有効なテクニックだから消さないで欲しい
ボールドはともかくクラブラ君はこれやって不意打ちしても52とかなら普通に返り討ちされるの悲しい
潜伏を知るためにスプラローラーを手に取る →初心者のふり（※ふりではない）してナワバリバトルに繰り出し走り回る →勝敗も表彰も当然ボロボロ →ローラー金バッジ３種乗せ相手にボコされる →反省してクリアリングを丁寧に行う →縦振りが楽しすぎて潜伏どころじゃねぇ！（いまここ）
SPP180は、ちょっと優遇すぎるかもな カーボンは190なのに
振り速度の関係かな。
カーリングあるから、スプラローラーの方が塗れる気がする
ロラコラ😢
カーリングって地面に接地してなくても地面との距離が近ければ塗りが発生するんだね。 ということで微溜め前投げカーリングを研究中。上投げカーリングと同じようにカーリングに隠れて動けるんだけど、一瞬とはいえ視点を戦場から外す必要もないし、足元部分から塗りが発生するからかなり使い勝手がいいように感じる
グレートバリアの弱いところって前で使わないと弱いところと侵入された時のリスクだと思うけど、コイツはカーリングのおかげでお手軽に前で使えるし侵入されても一確を手軽にお見舞いできるからバリアの弱点を帳消しできるのが強い。それになぜかspp180。200くらいにはするべきだと思う。
それはデンタルワイパーも同じじゃない？ 一確出せるし ローラーなんかと違って必須ギアが少ないからスぺ減はもちろんカムバックやスぺ増も詰めるし 塗りも強い 道づくり能力もある(まあややカーリングの方が強いとは思うが) それでおいてバリア内に居る時デンタルは長い射程を活かして牽制出来る その点ローラーはバリア内からの圧がやや弱めな気がする 個人的にローラーよりデンタルワイパーの方が使いこなしてると思うんだけど それとそもそもバリアは量より質だと思うからあんま変わらないと思う...まあローラーはギアの自由度低いからその点ではカバーしにくいんだけど
デンタルは一確出るのにチャージいるしスペ増積めるって言っても元のsppが210だし(スロラの180にするにはgp20いるんだぞ？)前に出る能力も君の言ってる塗りもナーフされてる。あとバリアってデンタルでもローラーでも相手に今バリアのとこ行ったら死ぬな､､､って思わせて打開を遅らせるのが強いからバリア内から圧をかける能力は2の次。まあその圧をかける能力もカーリング流すだけでローラーに怯えなきゃいけないんでローラーの方が上まであるが。(デンタルの射程はバリアから遠くに圧かけられるほど長くはないし)
うーん それでもデンタルのバリアの方が脅威に感じるんだけどな スペシャルの回り方はローラーはイカ速イカニンで20GPは埋まるし塗りが弱体化された今でもデンタルの方がやや優れていると思う(まあ実際はデンタルはゾンビを積むし 回転率で言ったらわかばやスピコラの方が高いんだけど...) それにスプロラのバリアって安全に壊せるじゃん 中距離からチクチクしてたらそれで壊せる 対してデンタルは射程とキューバンで中距離でも危険域だし 安全に壊せないのが強い 前に出る能力自体は互角な気がする...ステージにもよるから一概には言えない キューバンもカーリング どっちも前に出る能力は高いし...まあ総合的にはややローラーの方が強い位置に置ける場面が多そうだけど
まぁ事実として今の環境の王冠数って スプラローラー エリア16人 ヤグラ30人 ホコ22人 アサリ28人 デンタルワイパー エリア7人 ヤグラ8人 ホコ4人 アサリ12人 でエリアですらスプラローラーの圧勝だからな...
まあグレバリの話とはマジで関係無いけど ローラーは常に好きだから使ってる層が居るからなぁ... デンタルワイパーは強いから使ってるって感じだから今はバケツとかに流れてるんじゃないかな 知らんけど 捨てる理由が無いみたいな 目の上のたんこぶであるデンタルとの性能差も埋まってきたし 本来の武器パワーもある程度...そりゃあバケツとかSブラストには勝てないけどあるにはあるしそれが使用率の高さになってるんだと思う 知らんけど
バリアとの相性の良さも強みではあるけど個人的に一番困るのは崖下ローラー ボムない武器の時に忍ばれると罰ゲームやらされてる気分になる
編成事故が起こりやすいブキなのにここまで王冠数が多いのは調整やらかしてると思う はよナーフしてくれ
ローラーローラーブラーキャンプ環境まであと少し！！！
別にローラーはローラーと被っても正直困らないから言うほど編成事故起こしやすい側かとは思う。ロラブラぐらいならギリギリ塗りは確保できる。 どっちかというと事故りやすいのブラとヒッセンモップ以外のスロッシャーが合わさったときよ。その割にはエスブラエスブラ起きてるけど。
範囲一確持ちが複数いて困らない塗り持ってるってダメだろ はよ下方しろ
まじ？こっちはバンカラxマッチ平均塗り700〜800pくらいで全く死なずにフルタイム戦っても1000p程度が限界なんだけど… ロラコラ使いとして更なる向上を目指したいのでその塗りテクを教えてくれないか？
ロラコラだけどしっかり塗ればフルタイム1400ぐらいはメインク無くてもいかない？
基本的に移動は横振りからコロコロ少しやって行けば広い塗り作りながら進軍できるし、見られてないときや敵の射程外はコロコロで整地しとくとその後の戦闘に有利になったりする。 人数有利のときは横で雑に塗り拡げたり、縦の塗り射程活かして塗るとかも状況によっては便利。
塗り勝つというほど塗れるわけではないけど、自分の動く範囲の塗りぐらいは自分でお世話できる程度には塗れると思うよ。
やっぱ合間合間に相手の立ち位置や視線把握して塗りを的確に増やす他ないか。 潜伏戦闘とどうやって両立させるかが至難の技になりそうだが… そう簡単なテクなんてないよね、アドバイスありがとう地道にコツコツやってくよ。
ローラーはエリア確保されそうになった時、バシャバシャで遅延するくらいの塗りがあるって意味では強いけど、フルタイム1400塗ってるローラーははっきり言って弱いよ。 もっと潜伏してキル狙う立ち回りが強いから。ローラー使うなら塗りポイントなんて気にせずキル狙おう。 塗りポイント多いけど、キル数も多いっていうなら満点だけどね
スプロラとロラコラは立ち回り違うから一概になんとも言えないのでは？味方のいないところ担当するのがロラコラで自分の動く範囲整地してると自然と塗りポイントは増えるし、しっかり整地しておけばスニーキングに使う塗りも残せるからヘイト切るときにも有効。 あとそこそこ塗れて、蓄積出せて、ダメージも出せる上にバリア持ってるのが強いんだからしっかり塗るのも大事だよ。 前作は着地だったからローラーは位置バレすると仕事がなくなるブキだったけど、今作位置バレしてもある程度やりようはあるよ。もちろんヘイト集める場面とキル狙う場面は分けるべきだけど。今作イカ速イカニンだけじゃなくて復活短縮増えてるのはそれだけ位置バレしても仕事あるということ。
上手いローラーの視点見てもメインで塗り広げてることなんてほとんどないぞ 「しっかり塗るのも大事」は流石に嘘じゃね？ ナワバリ想定ならしらんけど
ロラコラ上位の人は塗るときは塗ってるぞ。もちろん塗り放棄してキル狙う場面もあるけど。
マジ？ちゃんと塗ってる人の視点あったら教えてほしいわ 自分の探せる範囲だとキル以外は9割カーリング流してる人ばっかだったし、解説動画でも塗り広げについて言及してるのは0だったんだけど
最上位勢ってほどではないけど、対抗戦やるレベルの人だとちぎれさんとかめっちゃ塗るわけではないけど塗るときは塗ってるイメージ。あと蛇澄さんも意外と塗ってるとき多かった印象ある。 ロラコラカーリングないからメインで塗るときは地味にある印象。あんまりロラコラの話すると、ロラコラの方で話せよとはなるので無印の方の話すると、配信で視点残してないけど、xマッチで当たったゆのべっちゅーさんはスプロラ無印でも塗るときは塗ってたイメージ。ローラー3400ぐらい出してたかな。今あんまりローラー持ってないけど。
コイツの塗り性能スパイガジェットとほぼ同じで草
それはさすがに無くね？
ここの塗り性能早見表だと塗り被り考慮しなきゃ大体一緒だね。 まぁ、インクロック長いし、塗り被りもあるし、サブスペの関係もあって実戦だとスパガのほうが塗れそうな気はするけど言われてるほど塗り弱くないのは確か。
前線で安全に塗れるスパイガジェットと前線で塗ると死ぬこいつじゃ実戦値が違い過ぎる
バリア発動時に耐えてるときの塗って、スニーキングやイカニンからのキルにつなげたり、エリア確保のための横とか、生き残ったときの整地性能とかに影響するからそこまでネガる必要もないよ。
前作は塗っても所詮着地orナーフされきったスフィアだったから味方が死ぬ前にカバーしないとどんどん状況不利になってたけど、今作は味方がカバー間に合わずやられてバリアである程度の人数不利は耐えれて味方の復帰待てるし、ルールによってはカウント強奪性能もあるから塗りが強いことは悪いことではない。もちろん、死ぬ前にカバーできるのが一番だが。
とりあえず必要ポイントは200以上にするだけでもしてほしい
というかデンタルもそうだけどバケツもヤバくない？ 射程 負け ギアの自由度 負け 器用さ 負け 塗り 互角 ダメージ バケツはどこでも2確 スプロラは近距離は一確 サブとの相性 互角 スペシャル ルールによる(エリアならトルネ アサリならバリアの方が強いと思う) 明確に勝てる所少なくね？ まあサブスペが違うから劣化とかそういう関係では無いけど 普通に考えてバケツの方が強くない？ ローラーを弱体化すべきって言ってる人は他の環境武器と比較してから言って欲しいかな
バケツよりはローラーのほうがフリーになったときコロコロで整地できる分塗れるし、器用さもキル取れなくてもバリアで耐久できるからローラーの器用さないかは疑問だな、バケツ塗ってＳＰ回さなきゃいけない場面もそりゃあるけど、燃費もＳＰも重いから積極的にやるムーブじゃない。あとギアの自由度も、イカ速イカ忍べつに必須じゃなくて、上位ではジャン丹復活短縮型や、イカ速型、カムバック復活短縮、ジャン短イカ速とかバラエティあるからそんなに自由度ないか？
対面相性としてローラーがバケツに勝てないというのは同意はするけど、燃費もＳＰも落とされてるし、こちらのＳＰも圧倒的に強いから前作よりバケツとローラーの差は縮まってるよ。前作バケデコは燃費軽い、スプリンクラーあるから対面勝った後の塗り性能も高い、ナーフ前スフィア１９０と、キルしないと塗負けるのに、キル回避にスフィアあって、頼みの着地もスフィアにガン不利、対面相性も地獄とめっちゃきつかったあからね。燃費ローラーに比べて軽いのはふざけんなというのもわかるけどね。洗濯機がローラーより重いんだし。
まあバケツとローラーの塗りの差はトルネの印象入ってた感じあるから若干盛ったかもしれない 塗り射程はバケツが勝ってて 瞬間塗りはローラーが勝ってるって感じ 結局サベスぺで必要な塗りを確保出来るからまあどっちでもいいかな たださすがにギアの自由度は負けだと思う まあローラーも無い事は無いけど... 個人的にでかいのはローラーは位置がバレているとほぼ何も出来ないのに対してバケツは位置がバレていてもある程度仕事が出来るのが強いと感じたかな なんか言ってて思ったけどローラーが弱いというよりバケツが強すぎるだけな気がして来た... やっぱりスロッシャー種なのか
バケツを基準にする意味がわからない ローラーもバケツもぶっ壊れてるからナーフすべきよ
定期的にデンタルとバケツの比較するニキ
それワイやから別人やで
ローラー使いはんは自分のブキを卑下するようなたいそう謙虚な方がおられはりますなぁ
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スプロラもカロデコもダイナモもだけど、ローラーって妙に使い手が謙遜するというか自分そんなに強くないですよ色が強い気がする
慎ましく清楚でお淑やかな脳筋が使う武器なのでね
逆境の時代を経験した
同種やブラスターあたりと組むと塗りがキツイ
正面戦闘が不得意
この辺りじゃね？ダイナモは管轄外だから分からんけど潜伏ローラー系は味方がいないとキツイ！という意識が強いのでは？
エイム要らん武器だからイキってると恥ずかしいってなるんじゃね？
ローラーが動けずに終わった試合を最も経験するのはローラー本人だということでは
自分より射程のある武器相手にどう強気に出ろと？
復活短縮めっちゃ相性よくね？自分の立ち回りだと連キル連デスしやすいからカムバと合わせてかなり効いてる気がする。
確かに連キルと連デスになりやすいけど潜伏時間多くなりがちでそこまで試合に貢献しない気がする
抑えられてる時に無理に突っ込んで解決出来るわけでもないし
ゾンビってクアッドケルビンみたいな強引にキルを狙えるブキと相性がいいから、ローラーなら素直にイカ忍イカ速ステジャンが一番安定すると思う
勘違い。
復活短縮はキルと効果が失われるんだからキルブキのゾンビは噛み合ってないぞ。復活短縮が強いのは塗りやビーコン、アシストなどの死んでも残るものがあるブキ。
ローラーはローリスクに横で塗りが案外広げられて見られてないならコロコロの塗り拡げもできる、バリアと復活短縮発動合わせてバリア壊させる時間と復帰の早さを合わせて抑えでタイムアド取る、横でアシスト取りつつ死ぬとかの死んでも残るものが多いに該当するから復短の相性は悪くないぞ。
むしろゾンビ詰んでるヒトの大半はキル武器だと思うけど…
キル武器はキルしか仕事がないから(=キルできないと戦犯)連続デスした際のリスクを軽減するためにゾンビを積むんだよ
キル以外に仕事があるブキは連続デスしながらも仕事できるのに対して対してキルしか仕事ないブキは連デスしたら盤面に何も残らない。
だから復活短縮積んでるときどちらが有効に活かせるかというのは単純に前者という話は理解できる？
キルブキでも積んでないよりも積んだほうが味方負担はたしかに減るけど、復活短縮活かせてるかというとそんなことはないのよ。
あと上に書いてないローラーの復活短縮積む強みは抑えで復活短縮切れてても段差上にキル圧取れかけれてカウント取れるところにもある。
クアッドやケルビンはよほど敵陣に入り込んで耐久して復活短縮発動させなきゃキルせずに仕事したとは言えないけど、ローラーは段差下でルート封鎖でローリスクにカウント取れるから復活短縮無しにカウント取りやすい。
ゾンビ構成にも強みはあるけど、イカ速スパ短構成とゾンビ構成を天秤にかけた場合、
イカ速スパ短の方が常にギア効果が発動して使い勝手がいいからそっちを付けるって意見が多いんだと思うぞ
勿論木主の立ち回り的にゾンビが合ってるならそこに文句はない
ギアが余ってたら復短は付けたいけど、ローラー的には他に付けたいギアがあるから、ゾンビ構成はお勧め出来ないってだけじゃない？
木です。ローラーのキルレの統計見たら平均1.1で自分は0.9・・・ゾンビ型は多くの人にはあんまり向いてなさそうっすね（汗）
とはいっても私はゾンビが一番勝ててるので積みます。最上位狙うならスタダスパ短軸練習すべきとは思いますけど自分は義務バンカラ免除で満足してるのでゾンビで楽しみます
ヤグラ攻めるのは強いんだけどその後逆転負けが多くてサブスペシャルでヤグラを止められないのが難しいなあと感じる
このギアどう思いますか？スパ短もっと積みたいけどイカ速遅くなるの嫌なんですよね…
ジャンプの判断早ければ0.9でも問題ないさ
まさかスプラローラーが52ガロンと並んで環境武器に位置するとは思わなかった
使用者はかたくなに認めないけど、結果を見るだけでも少なくとも準環境以上のパワーはある
使用者はデンタルみたいな環境TOPのブキとの相対評価で評価してるからね
実際、スシやバケツみたいにどんなルルステでもどんな編成でも雑に強い訳ではないのは確か
上振れたときの破壊力が凄まじいのはそう
ジャン短多めに積んでる人が多いスプロラで活用してる人が少ないなというテクニック。
復帰の際に、ジャン短多めに積んでる(あるいはサブ性能ビーコンを使う)ときに、イカスポーン射出からイカ状態でスパジャン選択し飛ぶことで、ジャンプ着地後までイカスポーンのアーマーを保持した状態で行動することができる。通称アーマージャンプ。
ジャンプ先にボム置かれてても耐えきれるし、決まったら強い場面で使うと強い。もちろん、飛んでキル取っても相打ちになって何もならないよねというときもあるからそこは要判断
前にコーチング動画でクラブラネオでその戦法やってる人見てめっちゃ面白かったわ
これジャン短2.0ぐらい必要だからあんまり実用的じゃないんだよな。イカニンステジャンどっちか捨ててまでやりたいことじゃないよ
アーマージャンプ自体は3(0,1)からできますよ。
外したときにジャンプ退避するぐらいのジャン短ならもっと長く付くので十分実用的かと。
つくだけでいいなら0から間に合うんでいくつから夢見れるのかという話になる
ジャン短6ぐらいから着地点のブラリッターへの重ね耐えれるし、標準的なジャン短ローラーなら夢は見れると思うよ。
やるとなるとなかなかテクニックいるから散歩などで練習必要だけど。
段上縦振り安定しないなあと思ったけど
イカ状態からジャンプ縦振りだとジャンプ頂点に間に合ってない？ことに気づいた
ヴァリの方で少し前に話題に出てたやつか。素ロラだと関係ないと思ってたけどタイミングズレるとかはあるのかな
結局相対的に見てデンタルワイパーとスプラローラはどっちの方が強いの？
使用率が高いのはローラーだけど個人の意見としては射程が長いデンタルワイパーの方が強いと思ってる
みんなの意見を聞かせて欲しい
それをローラーのページで聞くのか…
自分はワイパー種はバイト以外で握らんので分からん
というわけで(サーモンランなら)デンタル>スプロラですね
ローラー、デンタル共に熟練度5です
エリアはほぼ100%デンタルの方が強い。
(ただし例外としてコンブだけはローラーの方が強いかも)
他ルールはどっこいな印象だけど、デンタルの方が塗りが強くてキューバンがある分、野良だと編成に左右されにくいのがデカいかな。ローラーは味方の塗りと敵の索敵サブスペに影響されやすいのが難点。
ただし、段下攻撃が強いステージや、カーリングが活きやすいステージはローラーならではの強みもあるなぁって感じ。
デンタルナーフしてこいつ放置とかイカ研ちゃんと分析してるのか？
4000かつ最終ブキトップで上位で増えつつあるスプラマニューバーをバフかける開発なんだから、放置不思議でもなんでもないでしょ。むしろスシにバフかけた傾向からこいつにバフかける可能性すらあったんだし。
しょうみ スプラローラー環境説はもう旬過ぎた感ある。
Sブラやプライムに出来ること、少ないし
フィニッシュまで自己完結できて且つ試行回数を稼げる武器が頂点なのは相変わらずで、その中で枠を取り合っているだけよ
スシだ ガロンだって騒がれてる中 一番逃げてるのは実はコイツ説も十分ありえる
最上位行かなくても不快度は相当高い武器だし
カーリング 小技
実際これ見えにくいからナーフしてほしい
今のローラーはちょっと強すぎる
この射程帯のブキアッパーし続けてる開発がナーフ入れるとは思わないけどね。
ナーフするならまずスシ52下げるはずだけど、52は聖域、スシアッパー、上位での評価高いスマニュアッパーなんだし。
スプラ2のver4以降やスプラ3のアプデ履歴を見ると、シューター(リールガン・ボトル除く)、ローラー、チャージャー(、マニューバー)は他のブキ種と比べてメインのナーフを渋る傾向があるから、よほどのことじゃない限りナーフはなさそう
ボールドやクラブラでも有効なテクニックだから消さないで欲しい
ボールドはともかくクラブラ君はこれやって不意打ちしても52とかなら普通に返り討ちされるの悲しい
潜伏を知るためにスプラローラーを手に取る
→初心者のふり（※ふりではない）してナワバリバトルに繰り出し走り回る
→勝敗も表彰も当然ボロボロ
→ローラー金バッジ３種乗せ相手にボコされる
→反省してクリアリングを丁寧に行う
→縦振りが楽しすぎて潜伏どころじゃねぇ！（いまここ）
SPP180は、ちょっと優遇すぎるかもな
カーボンは190なのに
振り速度の関係かな。
カーリングあるから、スプラローラーの方が塗れる気がする
ロラコラ😢
カーリングって地面に接地してなくても地面との距離が近ければ塗りが発生するんだね。
ということで微溜め前投げカーリングを研究中。上投げカーリングと同じようにカーリングに隠れて動けるんだけど、一瞬とはいえ視点を戦場から外す必要もないし、足元部分から塗りが発生するからかなり使い勝手がいいように感じる
グレートバリアの弱いところって前で使わないと弱いところと侵入された時のリスクだと思うけど、コイツはカーリングのおかげでお手軽に前で使えるし侵入されても一確を手軽にお見舞いできるからバリアの弱点を帳消しできるのが強い。それになぜかspp180。200くらいにはするべきだと思う。
それはデンタルワイパーも同じじゃない？
一確出せるし ローラーなんかと違って必須ギアが少ないからスぺ減はもちろんカムバックやスぺ増も詰めるし 塗りも強い 道づくり能力もある(まあややカーリングの方が強いとは思うが)
それでおいてバリア内に居る時デンタルは長い射程を活かして牽制出来る その点ローラーはバリア内からの圧がやや弱めな気がする
個人的にローラーよりデンタルワイパーの方が使いこなしてると思うんだけど
それとそもそもバリアは量より質だと思うからあんま変わらないと思う...まあローラーはギアの自由度低いからその点ではカバーしにくいんだけど
デンタルは一確出るのにチャージいるしスペ増積めるって言っても元のsppが210だし(スロラの180にするにはgp20いるんだぞ？)前に出る能力も君の言ってる塗りもナーフされてる。あとバリアってデンタルでもローラーでも相手に今バリアのとこ行ったら死ぬな､､､って思わせて打開を遅らせるのが強いからバリア内から圧をかける能力は2の次。まあその圧をかける能力もカーリング流すだけでローラーに怯えなきゃいけないんでローラーの方が上まであるが。(デンタルの射程はバリアから遠くに圧かけられるほど長くはないし)
うーん それでもデンタルのバリアの方が脅威に感じるんだけどな
スペシャルの回り方はローラーはイカ速イカニンで20GPは埋まるし塗りが弱体化された今でもデンタルの方がやや優れていると思う(まあ実際はデンタルはゾンビを積むし 回転率で言ったらわかばやスピコラの方が高いんだけど...)
それにスプロラのバリアって安全に壊せるじゃん 中距離からチクチクしてたらそれで壊せる
対してデンタルは射程とキューバンで中距離でも危険域だし 安全に壊せないのが強い
前に出る能力自体は互角な気がする...ステージにもよるから一概には言えない
キューバンもカーリング どっちも前に出る能力は高いし...まあ総合的にはややローラーの方が強い位置に置ける場面が多そうだけど
まぁ事実として今の環境の王冠数って
スプラローラー
エリア16人 ヤグラ30人
ホコ22人 アサリ28人
デンタルワイパー
エリア7人 ヤグラ8人
ホコ4人 アサリ12人
でエリアですらスプラローラーの圧勝だからな...
まあグレバリの話とはマジで関係無いけど ローラーは常に好きだから使ってる層が居るからなぁ... デンタルワイパーは強いから使ってるって感じだから今はバケツとかに流れてるんじゃないかな 知らんけど
捨てる理由が無いみたいな 目の上のたんこぶであるデンタルとの性能差も埋まってきたし
本来の武器パワーもある程度...そりゃあバケツとかSブラストには勝てないけどあるにはあるしそれが使用率の高さになってるんだと思う 知らんけど
バリアとの相性の良さも強みではあるけど個人的に一番困るのは崖下ローラー
ボムない武器の時に忍ばれると罰ゲームやらされてる気分になる
編成事故が起こりやすいブキなのにここまで王冠数が多いのは調整やらかしてると思う
はよナーフしてくれ
ローラーローラーブラーキャンプ環境まであと少し！！！
別にローラーはローラーと被っても正直困らないから言うほど編成事故起こしやすい側かとは思う。ロラブラぐらいならギリギリ塗りは確保できる。
どっちかというと事故りやすいのブラとヒッセンモップ以外のスロッシャーが合わさったときよ。その割にはエスブラエスブラ起きてるけど。
範囲一確持ちが複数いて困らない塗り持ってるってダメだろ
はよ下方しろ
まじ？こっちはバンカラxマッチ平均塗り700〜800pくらいで全く死なずにフルタイム戦っても1000p程度が限界なんだけど…
ロラコラ使いとして更なる向上を目指したいのでその塗りテクを教えてくれないか？
ロラコラだけどしっかり塗ればフルタイム1400ぐらいはメインク無くてもいかない？
基本的に移動は横振りからコロコロ少しやって行けば広い塗り作りながら進軍できるし、見られてないときや敵の射程外はコロコロで整地しとくとその後の戦闘に有利になったりする。
人数有利のときは横で雑に塗り拡げたり、縦の塗り射程活かして塗るとかも状況によっては便利。
塗り勝つというほど塗れるわけではないけど、自分の動く範囲の塗りぐらいは自分でお世話できる程度には塗れると思うよ。
やっぱ合間合間に相手の立ち位置や視線把握して塗りを的確に増やす他ないか。
潜伏戦闘とどうやって両立させるかが至難の技になりそうだが…
そう簡単なテクなんてないよね、アドバイスありがとう地道にコツコツやってくよ。
ローラーはエリア確保されそうになった時、バシャバシャで遅延するくらいの塗りがあるって意味では強いけど、フルタイム1400塗ってるローラーははっきり言って弱いよ。
もっと潜伏してキル狙う立ち回りが強いから。ローラー使うなら塗りポイントなんて気にせずキル狙おう。
塗りポイント多いけど、キル数も多いっていうなら満点だけどね
スプロラとロラコラは立ち回り違うから一概になんとも言えないのでは？味方のいないところ担当するのがロラコラで自分の動く範囲整地してると自然と塗りポイントは増えるし、しっかり整地しておけばスニーキングに使う塗りも残せるからヘイト切るときにも有効。
あとそこそこ塗れて、蓄積出せて、ダメージも出せる上にバリア持ってるのが強いんだからしっかり塗るのも大事だよ。
前作は着地だったからローラーは位置バレすると仕事がなくなるブキだったけど、今作位置バレしてもある程度やりようはあるよ。もちろんヘイト集める場面とキル狙う場面は分けるべきだけど。今作イカ速イカニンだけじゃなくて復活短縮増えてるのはそれだけ位置バレしても仕事あるということ。
上手いローラーの視点見てもメインで塗り広げてることなんてほとんどないぞ
「しっかり塗るのも大事」は流石に嘘じゃね？
ナワバリ想定ならしらんけど
ロラコラ上位の人は塗るときは塗ってるぞ。もちろん塗り放棄してキル狙う場面もあるけど。
マジ？ちゃんと塗ってる人の視点あったら教えてほしいわ
自分の探せる範囲だとキル以外は9割カーリング流してる人ばっかだったし、解説動画でも塗り広げについて言及してるのは0だったんだけど
最上位勢ってほどではないけど、対抗戦やるレベルの人だとちぎれさんとかめっちゃ塗るわけではないけど塗るときは塗ってるイメージ。あと蛇澄さんも意外と塗ってるとき多かった印象ある。
ロラコラカーリングないからメインで塗るときは地味にある印象。あんまりロラコラの話すると、ロラコラの方で話せよとはなるので無印の方の話すると、配信で視点残してないけど、xマッチで当たったゆのべっちゅーさんはスプロラ無印でも塗るときは塗ってたイメージ。ローラー3400ぐらい出してたかな。今あんまりローラー持ってないけど。
コイツの塗り性能スパイガジェットとほぼ同じで草
それはさすがに無くね？
ここの塗り性能早見表だと塗り被り考慮しなきゃ大体一緒だね。
まぁ、インクロック長いし、塗り被りもあるし、サブスペの関係もあって実戦だとスパガのほうが塗れそうな気はするけど言われてるほど塗り弱くないのは確か。
前線で安全に塗れるスパイガジェットと前線で塗ると死ぬこいつじゃ実戦値が違い過ぎる
バリア発動時に耐えてるときの塗って、スニーキングやイカニンからのキルにつなげたり、エリア確保のための横とか、生き残ったときの整地性能とかに影響するからそこまでネガる必要もないよ。
前作は塗っても所詮着地orナーフされきったスフィアだったから味方が死ぬ前にカバーしないとどんどん状況不利になってたけど、今作は味方がカバー間に合わずやられてバリアである程度の人数不利は耐えれて味方の復帰待てるし、ルールによってはカウント強奪性能もあるから塗りが強いことは悪いことではない。もちろん、死ぬ前にカバーできるのが一番だが。
とりあえず必要ポイントは200以上にするだけでもしてほしい
というかデンタルもそうだけどバケツもヤバくない？
射程 負け
ギアの自由度 負け
器用さ 負け
塗り 互角
ダメージ バケツはどこでも2確 スプロラは近距離は一確
サブとの相性 互角
スペシャル ルールによる(エリアならトルネ アサリならバリアの方が強いと思う)
明確に勝てる所少なくね？ まあサブスペが違うから劣化とかそういう関係では無いけど 普通に考えてバケツの方が強くない？
ローラーを弱体化すべきって言ってる人は他の環境武器と比較してから言って欲しいかな
バケツよりはローラーのほうがフリーになったときコロコロで整地できる分塗れるし、器用さもキル取れなくてもバリアで耐久できるからローラーの器用さないかは疑問だな、バケツ塗ってＳＰ回さなきゃいけない場面もそりゃあるけど、燃費もＳＰも重いから積極的にやるムーブじゃない。あとギアの自由度も、イカ速イカ忍べつに必須じゃなくて、上位ではジャン丹復活短縮型や、イカ速型、カムバック復活短縮、ジャン短イカ速とかバラエティあるからそんなに自由度ないか？
対面相性としてローラーがバケツに勝てないというのは同意はするけど、燃費もＳＰも落とされてるし、こちらのＳＰも圧倒的に強いから前作よりバケツとローラーの差は縮まってるよ。前作バケデコは燃費軽い、スプリンクラーあるから対面勝った後の塗り性能も高い、ナーフ前スフィア１９０と、キルしないと塗負けるのに、キル回避にスフィアあって、頼みの着地もスフィアにガン不利、対面相性も地獄とめっちゃきつかったあからね。燃費ローラーに比べて軽いのはふざけんなというのもわかるけどね。洗濯機がローラーより重いんだし。
まあバケツとローラーの塗りの差はトルネの印象入ってた感じあるから若干盛ったかもしれない
塗り射程はバケツが勝ってて 瞬間塗りはローラーが勝ってるって感じ 結局サベスぺで必要な塗りを確保出来るからまあどっちでもいいかな
たださすがにギアの自由度は負けだと思う まあローラーも無い事は無いけど...
個人的にでかいのはローラーは位置がバレているとほぼ何も出来ないのに対してバケツは位置がバレていてもある程度仕事が出来るのが強いと感じたかな
なんか言ってて思ったけどローラーが弱いというよりバケツが強すぎるだけな気がして来た... やっぱりスロッシャー種なのか
バケツを基準にする意味がわからない
ローラーもバケツもぶっ壊れてるからナーフすべきよ
定期的にデンタルとバケツの比較するニキ
それワイやから別人やで
ローラー使いはんは自分のブキを卑下するようなたいそう謙虚な方がおられはりますなぁ