Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

ほんまにな
カス当たりで90ダメも出ないわ

ロラ傘対面は普通に傘有利なんだよなぁ...

だからブキパワーって言ったじゃん
対面じゃ傘有利でもそれ以外の部分でスプロラが圧倒的に強いからスプロラ＞＞＞＞パラシェルって言ってんの

あいやごめん 間違ったみたい

前隙・連射フレームに触れずダメージと攻撃範囲だけ出すのは無理筋でしょ
現状のローラーは間違いなく最上位ではあるけど、雑に１確外して許されるほど思考停止ブキではないよ

味方の削った相手をカバーするときぐらいじゃないとそれで85出たところで相手のキル間に合うかもう一回振ってキルしたところで相手のカバー間に合うよ。
今の環境エナスタで高速化してるから、一確決めて連キルで押し込まないとだめで悠長に2回振ってキルできるタイミングそんなにない。

あとその距離で横に避けないといけないの、せいぜいノヴァパブロカーボンホクサイボールドぐらいじゃないの？ローラー相手は横に避けるより引き撃ちしない？

横振りで100出る範囲狭くて実戦で使える気がしない
動く的でも100出せないし
縦は狭すぎ
エイムいらん武器ってよく聞くけど何を見てエイム要らんってなってるのか本当にわかんねえ

正直これより当てるの難しい武器なんていくらでもあるんだがな
ローラーに拘ってなくて単にエイムいらない武器探してるなら、ヒッセンとかフィンセントを使った方が良いかもしれない。

ヒッセンも先端当て狙うと案外aimいるし、筆は筆で芯と高度合わせて捉えないとただでさえ遅いキル速が遅くなったり、減衰で確定数増えたりするからエイムいらないというわけではないよ。

縦は射程を伸ばす手段だし
動く的に当たんないのは>> 898で言われてる前隙を扱えてない感じかな

>> 905
そら極めるにはどの武器だってエイムいるさ
。でも使いやすさ当てやすさでヒッセンフィンセントよりエイムいらない武器なんてほぼないよ。あとはクラブラぐらいかな

エイムいらん武器ならホクサイもおすすめ。
フィンより隙が少なく小回りが利き、ヒッセン、スプロラよりも横に攻撃が広く安定してる。スペシャルは自分磨きに最適だからいいぞ。
高速で動く相手が苦手なら待ち伏せとかヤグラの上にいる奴や焦って動きが単調になってる奴を狙うとかもどう？
食べれそうな相手から食べるのだ。

前隙といえどZR押してからもエイム調整出来るので未来視と言う程でもないだろ

未来視まで行かなくても、大体どっちに逃げるか当たりを付けられるようになると楽よね

当時はジムワイパーが暴れてて ローラー種はワイパー種の劣化と言われていたんだよね
んでワイパーとローラーの差別化の為のローラー種全体の強化だったから無かったら多分今のローラーはワイパーの完全劣化だったかな

ローラーがこんなに強い強い言われるようになったのってバリア強化されてからだよな
ボトルジム時代までは「クリアリング出来てないのが悪い」ってよく言われたし

あの強化はいらんかったと思うけど、強化幅が誤差すぎて戻しても評価は変わらんよ

パブロじゃなきゃ1確範囲外からキル出来るしどの点がフデがローラーに弱いのかわからんのだが

範囲とキルタイムに観点を絞るとそうなると思うって言いたかった

すぐ上の木>> 906でローラーの一確範囲の話してんのよ
その木に対してフデとかキツいよねってレスが付いてる
この木>> 918で急にフデの話出してるけど、となると上の木に枝つける程でもないけど意見したかったのかなと予想したんだけど
範囲とキルタイムに観点を絞るとそうなると思うって言いたかったんで、別にフデがスロラに負けてるとは思ってないのよ

射程に関しては認識ミスだったわスマン。ホクサイに負けてたんだ…

その辺の認識が変わらないのはローラーがどの環境でも一定数居たから言うて変化がわからない。
そもそも上位500のランキング数だの環境変遷だのがXやWikiで情報収集しないと非常に手間で面倒でわかりにくい。
このあたりかね？ネガキャンしたところでどうせバレるもんはバレるしなぁ。
皆んなもローラーを持って暴れ回れば強さがもっと広がるからもっと待とう！

(ローラーの性能で遠距離にまで手を出したい、というか台下待機で遠距離も食える癖になに更に高望みしてんだ…？ローラー使いはこれだから…)って思われてるだけだと思うよ
実際遠距離にまで手を出せたら実質短射程や中距離にも強くなるハズだから抑えだけじゃなくて打開もできる最強ブキになるでしょ

リアクション自演の46e01@d4deaが書き込んでる以上、リアクション数なんて気にするだけ無駄だろ

アンチは文字を読まないからしゃーない
実際、万能タイプのブキではない以上は徹底的に潜伏して理不尽キルを押し付けていくのがローラーの基本戦術よね

>> 928
これに14/19回も46e01@d4deaがタコスタンプぽちぽちしてるの面白いな

もし該当ユーザーがこのコメントをご覧になっていたら、今後こういう水増し行為はご遠慮ください。

とモデレーターからはっきり言われてるのでやめようね。

劣勢時テイオウの強引な抜けと抜けたあとのビーコン設置で仕事ある分ロラコラのほうが楽に感じるけどなぁ。
見られてたら縦振りからの進軍もカーリングでの抜けも通らないのは一緒だし、意識の外付くならそこまで縦からの進軍とカーリング抜けは成功率変わらない。
無印はあくまでも抜けは第二の選択肢で表から堅実にラインをキルなどで上げることを味方視点求められると思う。

あと無印は抜けて中央にいざ戻るというときに死ぬと抜けるために使った時間が無駄になるのがきつい。抜けっぱなしは試合の影響力がないから中央オブジェクトの干渉しなきゃいけないのだけど、相手に止められちゃうとバリアその位置で吐いても無視安定になるからね。コラボはビーコンあるから戻るときに即死(したくはないけど)してもビーコンから再チャレンジやビーコン索敵も可能といえば可能だし、最終手段として止められてもテイオウでゴリおせるからね。

大王、スフィア、帝王のコラボは一応無敵系統でビーコンもついてると関係してる
無印だけがサブスペコロコロ変わってる感じ。

カーリングは初代カロデコからぶん取っ継承したものと解釈してる
ヴァリフォイのキューバンはスロラのお下がりだと勝手に解釈してる

初代カロデコからぶん取ったのは草
その発想はなかった。

チェイスボムの移動機能だけすロラに持ってかれたのか…

強さ3割好き7割は僕の話ね 好きだけど最低限の強さを持ってて欲しいっていう感じ

キルレよりも、大事な場面でキル入れたか、デスしてないかのほうが重要なんだけど、ローラーでキルレ割るなら復活短縮検討したほうがいいというのはある。
擁護する方の話をすると、ローラーブラスロッシャーは段差上に圧掛けやすいからそれまでに死にまくっててもカウント進める場面でキル入れてたら活躍したといえる。

エリアならデンタルの方が高かったらしいです...それ以外はローラーの方が高かったらしい
比べるってなんなんだ... 52やシャーカー以下って所？
サブスペが完成されている同射程帯の武器だと...カーボンデコかな
ぶっちゃけウルショ弱体化が痛かったんかなって思うけど 大分使用率に差が開いてるね
短射程キル武器なら最強って言っていいかも 9.30でデンタルも弱体化されたしね

>> 966
回答ありがとうございます。
実際に使用しているうえでの考えの共有助かります。
また、データの根拠としての動画共有もありがたいです。
参考にさせていただきます。

(この文章はネリバースの秩序の守護者によって作成されました。)

分かる ずっと環境的に強いって言われ続けてたよね
塗りが弱い武器が環境に居てもも強いし塗りが強い武器の環境でも戦いやすいってどういうこっちゃねん...

>> 968
塗りが弱い環境→クリアリングが甘くなりがちなので潜伏を刺せる
塗りが強い環境→塗れるブキは大体射程が短いので狙いやすい
モップリンみたいなある程度距離をとりながら塗りまくってくるブキが流行るのでもなければ潜伏からの1確って強みはそうそう消えなさそう
あとは段差下でブンブンするのは相手を選ばず強力だしな

相手の出鼻を挫くブキだから環境に刺さりやすい性能なんよね
何かの間違いでフルカスもみじが大流行したら流石に絶滅するだろうけども

バケツもクーゲルも無印しか使われてないしなんならsブラも92は使われてないし、無印亜種両方使われている武器の方が珍しいぞ

環境変遷のコメ欄でフェス100傑の集計結果曰く6位スプロラ、ザップ11名(同率)
5位金モデ、バケスロ13名(同率)だからザップやバケスロと多分同じ程度にはナワバリで活躍できるんやな…
バケツやザップ並み程度だと思うと塗りたしかに普通程度なんやな。
パラシェは全盛期キルと塗りも両方できなかったけ？甲子園出場してたような。

なるほどねー
傘については1.4は塗りもキルも最強の武器で、終盤の竹傘ディアルの頃はキル武器だった感じになるのかな
マニュクアッドについては普通に頭から抜けてたわ ごめん(それを加味してもやっぱ中射程キル武器の方が使われてる気はするが...)
塗り性能につてもまあ中の下ぐらいはあるか...
ちょっと質問なんだけど中射程キル武器と短射程キル武器...今回は例としてバケツとスプロラで考えて欲しんだけど中射程のキル武器も前線で戦う事は出来るよね？ それに比べて短射程キル武器がなにか優れている所はある？

ナーフが嫌なら交換が妥当だよね。
それはそうとショクワンは交換するなよ、ジムバケスロクアッドがあって強化渋られてる説あるから、そこにスプロラまで抱えたくない。

自己紹介してそう

個人的には塗り広げた陣地を戦闘力に換算できるスロラが強いのは試合展開の幅が生まれて面白いと思うんだよねぇ
それを否定するなら極論スプラをやる必要がない
一応言っておくと現状のスロラはナーフされても仕方がないけど、環境に要らないとまでは思ってませんよって話です

そこだけピックアップして全部否定するのもそれはそれでどうなの
実際のところハンコ出された時点でバリアに頼らず対処を強要されるのは普通に厄介だと感じるが

まずハンコ込みで五分って言ってるけど
メインは高台への攻撃力とか考えるとローラーのが優秀
ボールドも球のあたり判定が高くなったとはいえローラーの横振りの当たり判定射程には敵わない
唯一足元塗りは勝っているけどそれだけでローラーに勝つのは無理
サブは同じだから置いておいて
スペがハンコとバリアだと天と地の差がある
ボールド側はバリアをされたらハンコで突撃かバリア内に入ってメインで攻撃しないとローラーは倒せない
対してローラーは横振りを一発キメるだけでハンコを落とせる　難しいように聞こえるけど行き止まりなどで出されない限り横からキルできるし目の前で発動されても横振りで間に合う
なんだったら最悪コロコロすれば相打ちに持っていける
ハンコを投げられたらローラーの負けだけどそもそもローラーが居場所バレてハンコ投げられてる時点で立ち回りの問題
さらにハンコとバリアだとガチルールへの関与できる力も全然違う
ハンコ投げてヤグラ止められるだけしか安定択のないハンコと違ってバリアは全てのルールで活用できる
総じて全然五分ではない、ローラーの方が普通に強いです
ボルネオは普通にメインサブスペが全て無印に劣っているので考えません（かなり優勢時になればビーコンが輝くかもしれないがそこまで持っていくのが難し過ぎる）

マジすかそれ ずっとハンコ有利だと思ってた
正面からやれないし バリア貫通するしでさすがにハンコ有利だと思ってた
バリアには強いけどローラーに強いという事では無いんだなー
いや、でもバリアで耐えてる所をハンコで崩されるのはやはり厄介だと思う...それだけ

横に回り込まされる時点で動かされたって感じだなぁ
そこは本題じゃないからどうでもいいけど

そもそもボールド相手にバリアで耐久しないと思うけど
結論としてはローラー弱化すればボールドは大きく助かると思うよ

ハンコ側が相当下手な発動しなければバリア割られるしスロラ側は不利ではあるよ
あとボールドの場合はメインで言えばスロラに限らず基本的に全対面不利なんだから、多少楽にはなるだろうけど環境的な立ち位置は変わらんと思うな
環境に変化をもたらさないナーフはやる意味がないって考えです

いやでも遠距離攻撃手段を持たない短射程武器キツいぞ
短射程武器の打開はボムで圧を掛けつつスペシャルを打って起点作るのが基本じゃん それが出来ないって事は味方任せになって安定しないよねってのが僕の意見なんだけど
2でもL3 パヒュー ホットぐらいしか居ないし 3なんか1つもないぞ

ロンブラとかは遠距離に入んのかな？

L3入れていいなら普通にパラシェルターとかキャンプとかも普通にボムはないけど環境入ってたよ。敵位置把握してするっと抜けたり、潜伏刺したりとかオブジェクト到達するスキル磨けば案外なんとかなってるとボム無し短射程の上位陣見ると思うぞ。。
3のパヒューはハンコ投げしか手段ないけど普通に大会で結果残したり金バッジになる人が三人出てたりするから別に3だと通用しないわけでもないし。
あと3のゲーム性的に一回押し込んでカウントいかに相手より稼ぐかというゲーム性なんだからキルの質が高いローラー筆はそもそもゲーム性に合ってるというのもある。

いやまあ2とかそこら辺は詳しく無いからあれなんだけど...(ちなみに短射程の基準は3のマッチンググループです) あとパラシュルターはアメフラシあるよね？
んでキルの質の話だけど
キル出来る＋安定して打開出来るブキがあるんだからその中でスプロラを使う意味は薄いでしょ
それに質の高いキルを入れられる武器はスプロラだけなの？
例えば崖上の相手を倒すとか 奇襲で倒すとかが有効キルになりやすいと思うんだけど それはバケツやsブラも出来るよね？ まあスペシャルが違うから劣化とかではなんだけど...

3のspで安定して打開できるspはないから結局なんのspでも頑張ってキル取らないといけないから正直spがという言説どうなのと思ってるよ。前作はハイプレボムピアーマーナーフ前ミサイル即割という回せばライン確実に上げられるspあったけど今作そこまでsp頼りで勝てるブキはない。エリアのサメはギリギリ近いけど3のなかでは相対的にってだけだし。
エスブラバケツとは、ライン上げる力が違うし、ライン上げたあとキル入れなくても耐久しやすいか、キルでしか耐久できないかとか、バケツエスブラと違って塗り強化されてるから自分の動く範囲お世話できるかとかあるからスプロラのほうが少ないキルでノックアウトしやすいと思うけどね。

ライン上げる力が違うってのはなんで？ スプロラがバケツに勝っているのなんてキル速ぐらいしかないと思うんだけど
それから強スペシャル...バケツとかスプマニュは打開がかなり安定してるイメージだけど
(今回の話はエリアを想定して欲しいです)

キル速（というか確定数）くらいしかとか言うけどそれって大きすぎる問題でしょ

塗り作りつつ進軍できるから、バケツって味方の塗り活かして戦うのがメインで、塗りないところで戦うのは対面キル通す前提だけど、ローラーは横縦コロコロどれもすごい塗れるってほどではないけど塗れるから多少塗りなくても自分の足場お世話にできるのは結構大きいよ。キル入んなくてもバリア耐久の択もあるし。