Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

チャージャー属

2279 コメント
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チャージャー属のコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/06/06 (月) 19:53:19
最終更新: 2023/12/02 (土) 00:18:48
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332
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 10:28:27 8e351@b7fe9

3のチャージャーは現状の竹を見習え

342
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 13:13:27 a8940@6288d >> 332

竹もくそ強いけどな
あの連射速度で85ダメは普通にえぐい
ワイパーが見たら泡吹いて倒れるレベル

338
ニンテンデル 2022/10/06 (木) 11:22:30

バカマはやってないから知らないけどレギュラーだと洗濯機や.52よりリッターとかスプチャのがずっと見る
練習で持ってきてるのかね?

339
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 11:29:24 d840e@f6822 >> 338

チャージャーゲーだしそうなるだろうなとは思ってた

341
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 11:40:30 240cf@d4521

当てやすくなったのは100歩譲っていい。だけど壁だけは貫通してくんな

343
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 14:48:44 cdfe9@be9cf >> 341

普通にリプレイから通報しろよ
ラグのことも理解できないバカなら知らん

379
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:37:18 240cf@5a670 >> 343

だからそのラグ含め言ってるんですわ。そういう運営のサーバーに起因した壁貫通が起こってるのを知らんなら話にならんからええわ

346
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 15:25:16 e8d9f@a79f1

ぼくのかんがえたちょうせいあん
・スプチャのフルチャ80F
・リッターのフルチャ100F
・スプチャリッターのノンチャ20ダメ
・チャーキ没収
・スコ無しをスコ有りと同じ射程に伸ばす

347
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 15:31:57 e8e18@1f857 >> 346

スプラ1の時はリッターのチャージ時間100Fだった気がする

348
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 15:39:15 01248@a79f1 >> 347

マ?と思って色々調べたら今のリッター92Fなんか……じゃスプチャ90Fリッター120Fで!(小並案)

349
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 16:01:46 e8e18@1f857 >> 347

ハイドラはリッターに射程で遥かに劣るのに、150Fものチャージを強いられる
差別だよな

350
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 16:06:40 028a3@b4283 >> 347

射程で劣ってチャージ時間も長いけどチャージキープで差別化!
……え?チャーキもリッター側につくんですか?

351
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 16:35:22 3baf5@74397 >> 347

ハイドラとリッター、スプチャとバレルはチャージ時間同じでいいよな。

352
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 17:16:26 ab5a6@bf358 >> 347

ハイドラントは弾たくさん出るから複数人倒せるし塗りもあって制圧できる、と開発は思ってるのかもしれんが、一瞬の間さえあれば倒せるリッターの方が圧倒的に優位性があるという事を理解していないんだろうな。ハイドラント撃ってる間は近付けないと言うけれど、案外隙はいくらでもあるし、ボム投げとけばいいし
リッターは確かに当たり外れで活躍度に差が出るというのはある、だからといって当たらない分たくさん撃てるようにしては、本当に上手い人が恐ろしいキルしてくるのはわかりきってるだろうに。キープでボムも避けるしノンチャ直線塗りは逃げるにかなり役に立つ

380
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:38:47 240cf@5a670 >> 347

リッター130スプチャ100でおk

353
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 19:51:20 08d6c@4b3b2

今作弾の判定の大きさが可変でスロッシャーとかウルトラショットの出初めは極端に判定小さかったりするらしい
・・・チャージャーもそれでよくね?

354
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 04:22:27 abbe3@1658c >> 353

出始めの当たり判定小さくてどうするんだよ、それじゃ今と何も違わないだろーが。
塗りを弱くするという意味ではそれでもいいかもしれんけど。

355
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 04:44:58 34e0a@200ad

お前はチャージャーに接近もせず延々と遠距離で抜かれてんのか?
接近できたのにクソデカい弾で返り討ちが少なくなるだけでもマシだろう
あと判定と塗りなんも関係ないだろチャージャーに脳みそまで抜かれたか?

356
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 05:38:06 abbe3@1658c >> 355

そういうレスバがしたいならまず掲示板の使い方から身につけてきな坊主。

357
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 05:39:55 d7b99@6b70f >> 355

>> 355
その接近を許さないステージ形状をどうにかして欲しいっすわ
裏道横道遮蔽物を増やしまくってくれ

359
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 08:59:25 de6ca@ea6e5 >> 355

そうやって根本的問題を理解せずチャー使いがマウントを取りまくった結果
半封鎖状態になったリッターのようにここもそうしたいのか?

361
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 09:23:42 15334@b6214 >> 355

塗り性能次第でジリ貧にも詰めやすくもなるの知らないのゲーム理解度低いなあ
52ガロンの歴史をご存知でない?

368
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 13:14:39 643a1@24723 >> 355

脳みその抜けてるやつがチャージャーやってるってわかりやすくていいね
ゲームコンセプト度外視して的当てだけで誰にも負けないねヨシヨシって7年手当貰い続けてきた福祉ブキだもんね

384
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 21:40:37 240cf@503ee >> 368

一応短射程族(スクイク、竹、ソイ)は固定砲台しにくいから立ち回りは関係あると思う

360
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 09:12:43 240cf@d4521

スプチャのチャージをリッターと同速にしてリッターのチャージをハイドラ並に長くすれば多少は落ち着きそう

362

今回初めてスプラ触ったんだけどスプラで突砂するならなにがいいの?スクイックリン?
竹も毎回はんしょ出るだけって考えたらありなのかな
スプラで突砂が論外なら申し訳ない…

363
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 10:43:34 a24ac@5fde0 >> 362

スクイクでいいとおもう

365
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 10:59:10 修正 00af4@09ed6 >> 362

チャーではないけどLACTもアリ
確1判定がガバガバで思ったよりキル取れないし、バリアないせいで自衛が難しいからまあスクイクでいいと思うけど

366

2人ともありがとう確かにLACTもよかった軽いのがすごくいい
ジャイロ切ってて全然当たらんけど戦場駆け回るわ

370
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 13:39:31 ab5a6@bf358 >> 362

凸砂といえばソイチューバーだ!だが凸砂としては使いにくいぞ!
ノンチャ塗りがそこそこ強くて半チャでもダメージ100越えるしキープが半チャでもできるから避けながら注ぎ足しチャージもできるしキープからの射撃は他チャージャーに比べて明らかに速い!でもトーピードとミサイルを組み合わせて味方を援護する方がリスクも低い!

スクイックリンはジャンプしてもチャージ遅くならず便利に使える。チャージ完了という目安があるからソイみたいに溜めが足りずに倒せない事は起こらない。バリアで強引に居座り時間を稼ぐのも強い
ラクトは塗りの強さで味方の足場を固めたり細かく避けつつ足場を奪っていく事もできる。フルチャはジャンプして縦列に照準を揃えれば遠目の敵も一撃が狙えるぞ。チャージャーと違って放物線に飛ぶので狙いにくいが物陰の後ろや高台にも一撃が決められる
単純に突撃して倒したいならケルビンもオススメだ。強引にワンチャンを取れる

364
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 10:52:00 3c581@1d797

全体的にあと20f位チャージ時間増やしてほしい イカロールでビタ避けしたあと着地前にフルチャ飛んでくんの納得いかん

369
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 13:31:05 0b4e7@56388

チーム戦放棄してるくせに味方批判しちゃうやつの多いこと多いこと
何が手前処理だよお前が的当て失敗したから次の的当ての難易度が上がってるだけだろうが

429
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 16:33:17 a8940@5057a >> 369

正論すぎて草

371
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:03:41 abbe3@1658c

まず対戦ゲームのデザインの基本として、即死っていうのは人を萎えさせる要素だっていうのが常識。

372
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:04:51 a99e1@54ed1 >> 371

クラブラとハイプレは即死じゃないのに嫌われてたけど

374
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:08:06 abbe3@1658c >> 372

あれはまぁどっちかというとガード不能的な要素に近いから、それはそれで萎えさせるらしいぞ。

373
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:07:56 修正 332b2@f036a >> 371

即死はブラスターとかローラーとかボムとかいくらでもあるんだから関係ないと思う
対策手段が限られすぎてるのが一番嫌われる要素じゃないかな?

375
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:17:21 abbe3@1658c >> 373

まぁスプラに限って言うならちょっと範囲広すぎる言い方だったのは認めるけど、格ゲーにしろアクションゲームにしろ、即死っていうのはほどほどにしないと楽しみを削ぐんよ。

376
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:19:24 8e0d0@1d79e >> 373

ジャンプブレが無いに等しかった1のロングブラスターはサブスペの影響があるとはいえかなり嫌われてたな

382
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 17:06:31 a1ec0@c45b6 >> 371

ローラーは射程が短いしブラスターは塗りが致命的い弱い
ウルトラ長射程で確1を即着弾で飛ばしてくる上に硬直もほぼなくて逃げを通しやすいチャージャーが明らかにおかしいんだわ

389
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 05:51:28 ab5a6@bf358 >> 382

ドライブワイパーなんか即死当たらないしな

378
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:30:51 8e0d0@1d79e

射程優位と逃げるための機動力・塗り力が揃ってるのがチャージャー環境を崩せない原因
トーピードやハイプレが主に殺したのはチャージャーではなくそれら3つが揃っていない長射程

381
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 16:51:15 修正 3dac6@1727f >> 378

チャーの異常過ぎる射程を削って、さらに一度撃ったらしばらく動けないエクスを見習って欲しいわ
一度撃ったらしばらく動けないようになればボムで対抗できるようになるし、そうなればだいぶ違うんだけどな

386
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 21:57:54 9b32d@f879d >> 381

たしかに射撃後硬直はありかもしれんな。一発撃ったの見てから距離詰めてるのに、再チャージとか逃げてポジション変えるの間に合ってるの、ズルいなぁと思うポイントだし

395
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 12:46:38 abbe3@1658c >> 381

射撃硬直が長いブキだとロンブラが30F、H3が17F、エクスが多分40Fくらい?
スプチャやリッターはみんなどの辺になって欲しい?

383
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 18:46:47 47795@a4b62

マルミサで今の環境溢れてるけどこんだけリッター強けりゃ仕方ないかなとも思う
次の調整でどちらも成敗してくれ

385
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 21:43:15 c6e41@b8f24 >> 383

なお前作を見るにリッター様のナーフは塗り低下とSP必要量増加のみ

387
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 22:46:14 3dac6@1727f >> 383

前作のジェッカスに戻ってきて欲しいなど、あれだけ忌み嫌われたハイパープレッサー待望論も出てるからな
マルミサ持ちを減らしてハイプレを消してステージデザインがこの有様だとリッターが暴れることなんて最初から分かってただろうに…

388
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 01:37:26 eb14d@d8094

溜めすぎたらインクタンクの圧力限界突破爆散即死が確率で起こるようにしよう

412
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 10:40:48 12c08@6778f >> 388

フルチャージしたらそれが確率で起こってインク全部なくなるとか、10秒硬直するとか、即死とか面白そう

390
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 10:32:39 e6373@6b70f

昔は結構ガチエリア好きだったはずなのに今作めっちゃやりたくねぇルールになっちまった
逆に嫌いだったアサリがやぶさかでない程度になってきたわ

391
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 10:39:57 e6373@6b70f >> 390

コメントする場所間違えました、本当にごめんなさい
こんな目ェ付いてんのかみたいな過ちを犯すやつが視野広く持たなきゃいけないエリアで勝てるわけもなく、だなw

392
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 11:23:00 028a3@aae04 >> 391

チャージャーにはガチエリアだと完封されるけどアサリはそうでもないもんなって違和感なかったわ

393
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 11:51:32 e6373@6b70f >> 391

frontで愚痴るつもりだった(「チャーのせいで」とか頭に付けてない)
でも言いたかったことはまさにそれだわ、チャー有利なステージ多すぎてなぁ

394
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 12:35:56 abbe3@1658c >> 391

しかも今のチャー(というかリッター)ってペナアップつけてるから猶更嫌いだわ。
ハイプレがあればあんなにペナアップリッターが蔓延ることも……いや、ハイプレ持ちがペナアップつけてくるだけだったわ……。

397
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 13:15:09 da889@5bd55 >> 390

間違えたんなら日付欄のとこタップして消しとけばいいんじゃねえの

396
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 12:57:50 9ef76@9a4da

フルチャの綺麗な塗りもノンチャもキープもソイ特権で良くねーか…?

というかイカ研がここまで弱体化渋るのなんでだろ

398
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 13:21:40 8e351@fa98c >> 396

開発者から特別な寵愛を受けているから

399
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 14:07:56 ab5a6@bf358 >> 396

開発者はチャージャー当てられないから

401
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 14:43:43 31793@f879d >> 399

まあ、これやろうな
一般人はそうそうチャージャー当たらないからヨシ!
トッププレイヤーはスペシャルとか使って対チャージャーどうにかするだろうからヨシ!
って思ってそうな感じはある

405
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 19:50:06 08d6c@4b3b2 >> 399

スペシャル使ってようやく土台に立てるかどうかなんだよなぁ
タイミング合わせたSPが抜かれるなんて珍しいことじゃないしエリアならそれだけでノックアウトコースだしな

406
名無しのイカ 2022/10/10 (月) 16:26:45 修正 3dac6@1727f >> 399

昨日の大会でのイカ研の解説でも、打開については「スペシャル貯めて」しか言わなかったらしいじゃん
もちろん定石の一つではあるんだけど、それ以外に何もないんだろうかね
敵にリッターがいると塗るのもキツいんだけど

407
名無しのイカ 2022/10/10 (月) 16:39:27 f5e2c@9344a >> 399

"スペシャル"に含まれないスペシャルの方が多いのが問題

400
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 14:20:35 de6ca@ea6e5 >> 396

対マルミサ武器だと思ってるから

416
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 13:21:40 1e79e@d3919 >> 396

???「娘がチャージャー好きなので…」

402
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 15:21:59 d2507@b87d1

ナワバリで適当にリッター担いでみたら700くらい濡れてワロタ
500も濡れてないリッターは何してるんですかね…

403
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 15:27:58 de6ca@ea6e5 >> 402

的当てに興じてるに決まってるだろ!w

404
名無しのイカ 2022/10/09 (日) 16:04:18 643a1@24723 >> 403

的当てしてても過程の線で普通に長距離塗りできるんで
インク管理か立ち回りがド下手なヤツだけだよ

409
名無しのイカ 2022/10/10 (月) 20:33:31 8e0d0@1d79e

チャージ速度とチャージキープと長距離一確は許すからそれ以外の部分の性能落として
逃げやすさ、無駄に強い塗り、インクロック0、必要以上のダメージ(イカロール貫通、対物攻撃力)とかさ

410
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 10:27:23 482e4@2801e

今更だけどスナイパーがブンブン銃振り回しながらブレのない精密射撃するのおかしい
という意味でバランス調整するならドラッグショットでブレるとかがいいかも
って思ったけどまあそんな変な調整はないか

411
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 10:31:13 c6e41@bd12d

チャージキープが売り文句の筈なのにチャージキープ使わない半チャの方が強いソイチューバー
チャージキープ無しで視界不良のうえに射程差も微妙だから使われないスコープ
疑似確が出た時だけ使われる竹

チャージャーってなんかやたら種類ある癖にめちゃくちゃだな

413
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 12:59:40 6d0f2@7512e

少し真面目な話どうしたって敵にだけチャーがいる射程不利エリアを引くことがある。
そういう時は誰かがマンツーに付かなきゃならんと思うけど、どんなブキが向いてるんだろ。

414
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 13:15:18 a24ac@1971e >> 413

チャー

417
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 13:22:45 cdfe9@be9cf >> 414

正解

418
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 13:58:32 ab5a6@bf358 >> 413

ケルビンとかどうだろう

419
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 14:01:33 c6e41@bd12d >> 418

ラグでシールド貫通・スライド硬直狩りでダメです

428
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 16:31:58 a8940@5057a >> 413

理想を言えばゾンビ前線や小回りの効くシューター系、高台に圧かけられるスクスロ辺りが頑張る必要があるんだろうな
野良じゃ全く期待できないから、その武器でも自分が頑張った方が良いだろうけどね

420
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 14:02:07 3f0f1@537eb

勝敗前提の話なら無限射程ではないこのゲームでは、ルール、ステージによっては苦戦することもあるだろうが、使って弱いと感じるブキでもないならなんとかなる
ヤツラを狩りたいとなると難易度が高いのは確かだが、人数有利で敵陣突入、ヘイトを買わせて仕事をさせずにストレスを溜めてもらおう

421
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 14:10:18 c6e41@bd12d >> 420

まぁ一番先にキルして人数有利を作れるのは、一番射程が長いリッターなんですけどね

敵陣突入しようにも縦長ステでルートが絞られててヘイトを稼ぐ前に確実に1人落ちるんですけどね

422
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 14:29:42 4d92f@537eb >> 420

イカニンのスジとも言いがたいわずかな軌跡すら抜いてくるヤツともまみえたが、そいつとて必中ではなかった
一発も外すことないゴルゴのようなヤツがいたとしても射程外は倒せない
諦めるな頑張れ

425

マクロ観では結構どんなブキでもどうにかなりますよね、感謝。

423
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 14:54:22 91813@39a63

ぶっ壊れのスプチャに合わして長射程強化する2の方針がやらかしやしアッパーとか全部取っ払って欲しい
武器の使用率均等化でチャージャーみたいなピーキーな武器強化したらそれ万能武器になるんよ

424
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 15:46:19 6d9cc@1bad1

一回チャージャー種を大幅弱体化してどんな環境なるか確認してから微調整していく方が建設的だろ
環境から絶滅するレベルまで一度追い込め
スプラ初代からずっとチャージャー時代なのに一向に踏み出さないのはなんでなんだよ

426
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 16:20:02 95148@237cf >> 424

勝手な予想だけど、全体で武器使用率とか統計取るとチャージャー種が低使用率で低勝率なんじゃないか?
特に、こういうwikiとか見ないであろうライト層やキッズ層では使われないor勝ちづらい武器になってそうだし。知らんけど。
ま、使用率とか勝率がどうであろうと、リッターの的あての的役つまらんから何とかしてほしいと思うけどね。

427
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 16:24:21 b6a8f@5026d >> 424

2初期はチャージャーに拘るプロが勝つためにチャー捨てろって言われまくるぐらいには弱かったよ
一度追い込んだのにまた覇権取らせたのがスプラ2

432
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 18:03:26 560f1@b7fe9 >> 424

見た目「だけ」はカッコいい武器だからキッズとか飛びついて勝率下げてるのはわかる

430
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 16:37:46 34a8a@c119e

カニタンクみたいにフルチャージ中の旋回速度に制限を設けてドラッグショットを実質封じるとかどうかな
近距離戦も弱くなるし、チャーが向いてない方向から攻めるっていう明確な対策が出来る
まあ今の縦長マップだとそれも難しいけど

431
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 17:52:38 57af2@dcb48 >> 430

それはそれで一瞬チャージキープして方向リセットするテクニックが流行りそう

433
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 18:12:05 9ef76@0d9c9 >> 431

キープも没収するに決まってんだろ!

決まってる…よな?

435
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 18:16:22 0cce4@245dc >> 431

イカ研はプライドだけは揚がってるから多分無理

437
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 18:32:49 57af2@dcb48 >> 431

一度した強化は絶対に取り下げず別のところのナーフで済ませるのがイカ研クオリティ

443
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 19:05:50 f1164@197c9 >> 431

割とイカ研に限らず、ゲーム運営あるあるな気がする。1度やった調整や追加した機能を取り下げるっていうのは「僕たち開発が間違ってました」って認める行為になるからかね

447
名無しのイカ 2022/10/11 (火) 19:22:13 7badc@f98f0 >> 431

プライドで収益逃すの草()いや、一回買うだけのゲームだからそれほど影響なさそうなのがモヤっとするな