.52ガロンのコメント欄です。
１からシールド悪さしてるのにな
弱体化は避けられないか… ちなみに自分もフェスで持ってる
塗れて前に出れる武器って言うのがわかばモデラーを完全に食ってる気がするんだよな わかばの方が塗れると言っても結局のところ味方を有利にする塗りはこいつの方ができるというか…
相手と対面した時、わかばモデラーだと「カモが来た」と容赦なく襲われがちな一方、52なら「無理したらやられる」と相手が引き気味になるのも大きいのかもしれません。 結果、塗り武器の立ち回りをする場合でも、わかばモデラーよりも52の方が実はやりやすい・・・というのはありそうです。
実際問題として「52が塗り優先して突っ込んでこないなら放置でいいか」で割とフリーになりやすい気がする 52相手なんて不利対面が多いからわざわざ襲うリスクが高い
前線で塗り続けていれば相手との対面が避けられない事を考慮すると、元から塗り役としてデザインされているわかばモデラーよりも、本来キル役ながら結構塗れちゃう52とかのほうが塗り役適正は高いのかもしれません。 ゲームバランスとしては完全にやらかしちゃってる状態ですけども……
52のメインの圧力はもちろんシールドも優秀だよね 塗る＝自身の居場所を晒す＝敵に狙われやすい,デスしやすいなので、 シールド張ることで塗る行為のリスクを軽減できるのが大きい
ガチマならまだしもナワバリですらここまでヘイト集めてるってことは今回のフェスでそれはそれは使われてたんだろうなと思って100傑見たらデコ含めてもボチボチしかいない（過去陣営に至ってはデコが2人だけ） わかばモデラーが完全に食われてるってのも陣営によってはわかばモデラ―の方が多かったりするし冷静に分析してるように見えるけど実態と合ってるようには思えないわ。
単射程の宿命で長射トゥーンでは役割持てないからなんかな 単射程ミラーでは強いけど長射程含めたゲーム全体で見ると全く通用しないとか？
長射程トゥーンisどこ。 ガチルール見てもせいぜいルールごとにRPENとリッターが数のtop10で見るだけであとは前衛中衛がほとんどだし、ナワバリが長射程トゥーンならそれこそわかばモデラーのほうが52より多いのは矛盾してるでしょ。
ガチルールで流行ってるブキかつナワバリ適正も高めな部類だから、印象に残りやすいんだろうね 逆に若葉モデラーは弱いイメージや地雷ブキみたいな印象が多いけど、ナワバリ適正自体は高いからちゃんと成績に表れてる
フェス100ケツを競う領域ではどのプレイヤーも凄腕揃いなのもあって、52よりもナワバリ適正が高いブキが順当にフェスで勝っているのでしょう 他方で軽めにナワバリやフェスを遊ぶ程度のライト層同士のバトルだと、52のゴリ押しをなかなか止められない状況になりやすい可能性
ガロンはブレで当たりにくい印象があるから当たりすぎる気がするんじゃない？
スタダとナワバリの相性が悪いからだよ ガチマと違って序盤にキルをとるのが難しいからスタダを継続できなくてナワバリではあまり流行ってないってだけ
全短射程ブキが羨む『シールド持ち』ってところもヘイトの要因になってると思う。 わかばがグレバリを貯めて実現している「エリア強制確保」を、52はいつでも実現できるんだよ。そりゃ納得いかない
じゃあわかばはシールドと相性いいか？って言うとそうではないからな 総合点ではスプボムやキューバンの方が上
塗り武器にシールドがついた所で弱いでしょ 隣の芝は青く見えるってやつだよそれ サブ単体で見たら、スプボやキューバン、クイボ、トピ、炭酸あたりの方が強いよ 52は相性の問題で他武器よりシールドのポテンシャルが若干上がってるけど、他の短射程武器が羨むほどシールドは強くない
「わかば種にシールド欲しい」と思っていた勢だったので、意外と同意が無くて驚いた。
自分もわかばシールド欲しい側だな、概念キャンプみたいな立ち回りしやすくなると思うから(今でもそうかも)
シールドは「近づいたらやられる」っていうメインの圧があって初めて機能するんだから、短小ブレブレ4確のヘナチョコメインに付いても絶対弱い
わかば使いだけどサブがシールドだとろくにキルできないのでスプボの方が強いと思う。シールドつくなら52までとは言わずともzapより少しキル性能が下くらいにはキル性能をあげるかウルショやジェッパみたいな能動的にキル取れるスペシャルをください。
それは言い過ぎ
シールドはサブのくせに硬すぎるんだよなあ 耐久を半分以下にしてもいいくらい
ボールドよりも前に出て、わかばよりも生き残り、スシよりもキルを重ねることを求められるブキなので、試合がしんどい。
じゃあ使わなきゃいいじゃん
シールドそんな強くないとか言ってる人って、そもそもシールド使えるような対面の仕方してないんだよね。要はエイムやキャラコンが下手
シールドが強いって言ってる人って、そもそもメインが強い武器前提なんだよね だから「シールドを使えるような対面の仕方」なんて言葉が出てくる メインでしかキルが発生しない若葉＆シールドのどこが強いんだよ 「52に付いているシールドは強い」けど「シールドが強い」わけではない とりあえず、ワイドローラーのシールドに対して、対面の仕方やエイム、キャラコンでどうやって「シールドが強い」になるのか教えてくれ
ワイドローラーってそもそも擁護できないレベルでメインとミラー終わってるんだから比較対象にもならんだろ。H3ラクトも同じ
ワイロのメインはローラー種で強い部類でしょ サブスペが弱いだけでメイン自体は並以上の性能はしてる メインの強さに大きく依存するシールドよりも、スプボ、キューバン、クイボ、トピ、炭酸のメインの強さを引き上げるサブの方が強いの理解してくれ それでも反論があるなら、メインの強さに依存している52やボトル以外のシールド武器で、シールドが上記のボム系統より優れている点を教えてくれ
取りあえずインク効率を下げろ それだけでだいぶマシになる
キル特化みたいな面して秒間塗りスシZAPより上ってマジで何なんこいつ
何って、.52ガロンだろ？
まだ塗りブキと比べて塗り弱いんだし塗り効率あげてもいいだろ どうせシューターはこれみたいなとこあるし
>まだ塗りブキと比べて塗り弱いんだし
当 た り 前 だ ろ
52ガロンはスプラ3のほとんどが準環境～環境武器だったよなぁ 今回ナーフ回避できたけど次回でナーフ候補トップだろうし震える
短射程シューターで唯一のフィジカル特化構成なのがヘイトを買う原因でありギリギリバランスが保たれてる要因でもある気がする こいつがボム+αの他シューターと同じ構成を持ってたら大体のシューターが差別化できずこいつで良くね？になってたんじゃないか
次回作でまたポイセンの刑受けそう
スプリンクラーの刑来たら喜んで使いますね
け゛き゛つ゛よ゛メイン
52ガロンとグレートバリアとデンタルミントとノーチは次回アプデで弱体化は確実だろうな この武器はよく環境に居座り続けてくれたよ…
バリアとノーチは環境の噛み合いが良かったから躍進したんだから弱体化はしなくていいだろう。特にバリア弱体化したらウルショヤバいことになる。
ウルショなんてグレバリ持ちがいてもいなくてもキショいことに変わりねぇんだよ。グレバリ使われが半端に理由作って言い逃れしようとしてんじゃないよ
中堅の良武器
つまりクソ武器ってことか
>> 2040>> 2124
この武器使うと武器パワー高すぎてプレイ荒くなるんだよなーｗ 他の武器じゃ100%通らない動きも52ガロンならぶっ壊れ性能で脳死特攻できる 負け続けたときに流れを変えるチート武器としてたまに使わせてもろてる
52「塗れスギィ！塗る塗る！弾がデカすぎる！」 ザミナー「52、塗るのはもうやめなって！キル武器の塗り絵ごっこは恥ずかしいんだよ！」 52「おっ大丈夫か大丈夫か エリア取れてますよ〜 52は塗り武器ってはっきりわかんだね〜」 イカ研「やめなって言ってるでしょ！！」 ザミナー「オヨヨ〜(謎の弱体化)」 52「俺強スギィ！(環境トップ)」
一つ突っ込むとイグザミナーの弱体化自体は別に謎でも何でもないぞ
ぱ、パワーが違いすぎるぅ！！（銀モデ使い） う”わ”ぁ”あ”あ”あ”あ”あ”あああああああ！！！！！！！！！
下位帯のこれマジで地雷しかおらん おとなしくわかばか金モデで塗りしててくれ
前線に突っ込んで敵インクまき散らす簡単なお仕事やってるだけだからな たまにまぐれで弾がヒットして自分も上達したという幻想に浸れるんだろう
下位帯こそ52もつべきでしょ 若葉や金モデ持つくらいなら52やスシ持って安定しないエイムでも、それなりにキル出来る可能性のある武器持ってくれた方が助かる 力不足でも環境で何が強いか判断できる方がまだ将来性ある
楽して勝つなら環境武器の52とかスシだけど、下位帯の内にスペシ持って勝てるようになるまで試行錯誤するってのがシューターの下地が出来る感じした スペシ使って見て「なんも考えずにワチャワチャしてただけやな…地雷やん…」って気付かされた スプラ始めてしばらくは強い武器持って「俺上手いじゃんwww」とか勘違いしてたけど、ほんと気付けてよかった…
マジなのかネタなのか判断つかねw
人それぞれだろうけどね しばらくスペシ使って勝てるようになってから52持ったけど 「この武器ほんとチートだな」ってなった
いや単純に下位帯に52は難しすぎるのよ 下位帯はヒト状態のまま撃つ時間が長いのと射程管理が出来ないから52の弱点がモロに出る だから相手がモデラーだろうがわかばだろうが打ち負ける なのに強いという評判だけを聞いて52使う地雷が量産される スシやZAPは◎ 連射が早い方が総じて初心者向けだと思う
流石に初心者にスペシ持ては苦行が過ぎるだろ ハマる前にブキ弱すぎて成功体験得れずに辞めるのが目に見える
下位で強いのはヒッセンとクラブラだぞ
そういうプレイヤーに若葉やモデラーを持たせたところで意味ない裏取り連打したり自陣を塗りつぶして訳分からんところでSP吐いたりするだけだと思うわ
こいつで対面勝てない人はシューターが向いてないから別の武器種にしたほうがいいと思う
重量級わかばシューター感あってすき
2確にするならボールドより射程短くしろよ
ところが3確にしたら、52よりはるかに長射程でブレが無い上にシールドウルショを持つ化け物が、何者も恐れずに前に出てくるようになるんだよねえ……
ぶっちゃけ、52はこれだけの塗りとキルをもって、射程トゥーンの抑止力になってる面がある。
長射程と52以外おらんし同じようなもんでしょ
同じシューター仲間だろ責任持って引き取ってください
王冠見ても52と長射程だけなんてことは全くないのだが、どの帯見てそんなこと言ってるんだろ… 野良だとエリアの鉛筆以外まともな後衛いないし、チーム戦だと後衛鉛筆以外はやや舐めプと言っていいとまで言う上位勢すらいるというのに。
>2240 ボトルだけじゃない。バケツもジムもデンタルもそうだ。52レベルでないと近距離戦で止められない中長射程は多い。 今この状況は「上位層の間ではそれなりに均衡してる」んで、52（スシも）を弱体化したら他が噴火する。端的に言えば射程トゥーンに歯止めが効かなくなるのが問題なんだよね。
カースト下位のブキにしてみりゃたまったもんじゃ無いんだけどさ
そもそも射程が短いのにキルタイムも速くないってタイプのブキが多すぎるのが歪なんだよなぁ
3の環境があまりにもキル大正義すぎて短射程塗りブキの価値が下落しまくってるのがな
×長射程トゥーンの抑止力 〇お手軽ブキしか使えないイナゴにとって都合のいい存在
ボールドを2確にしろ
別に正義の調整役気取らなくてもデンタルもバケツもボトルもジムもガロンもスシもその他諸々もナーフすればいいのでは
アクション強化からブレ軽減はなくしていいよ正直。
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１からシールド悪さしてるのにな
弱体化は避けられないか…
ちなみに自分もフェスで持ってる
塗れて前に出れる武器って言うのがわかばモデラーを完全に食ってる気がするんだよな
わかばの方が塗れると言っても結局のところ味方を有利にする塗りはこいつの方ができるというか…
相手と対面した時、わかばモデラーだと「カモが来た」と容赦なく襲われがちな一方、52なら「無理したらやられる」と相手が引き気味になるのも大きいのかもしれません。
結果、塗り武器の立ち回りをする場合でも、わかばモデラーよりも52の方が実はやりやすい・・・というのはありそうです。
実際問題として「52が塗り優先して突っ込んでこないなら放置でいいか」で割とフリーになりやすい気がする
52相手なんて不利対面が多いからわざわざ襲うリスクが高い
前線で塗り続けていれば相手との対面が避けられない事を考慮すると、元から塗り役としてデザインされているわかばモデラーよりも、本来キル役ながら結構塗れちゃう52とかのほうが塗り役適正は高いのかもしれません。
ゲームバランスとしては完全にやらかしちゃってる状態ですけども……
52のメインの圧力はもちろんシールドも優秀だよね
塗る＝自身の居場所を晒す＝敵に狙われやすい,デスしやすいなので、
シールド張ることで塗る行為のリスクを軽減できるのが大きい
ガチマならまだしもナワバリですらここまでヘイト集めてるってことは今回のフェスでそれはそれは使われてたんだろうなと思って100傑見たらデコ含めてもボチボチしかいない（過去陣営に至ってはデコが2人だけ）
わかばモデラーが完全に食われてるってのも陣営によってはわかばモデラ―の方が多かったりするし冷静に分析してるように見えるけど実態と合ってるようには思えないわ。
単射程の宿命で長射トゥーンでは役割持てないからなんかな
単射程ミラーでは強いけど長射程含めたゲーム全体で見ると全く通用しないとか？
長射程トゥーンisどこ。
ガチルール見てもせいぜいルールごとにRPENとリッターが数のtop10で見るだけであとは前衛中衛がほとんどだし、ナワバリが長射程トゥーンならそれこそわかばモデラーのほうが52より多いのは矛盾してるでしょ。
ガチルールで流行ってるブキかつナワバリ適正も高めな部類だから、印象に残りやすいんだろうね
逆に若葉モデラーは弱いイメージや地雷ブキみたいな印象が多いけど、ナワバリ適正自体は高いからちゃんと成績に表れてる
フェス100ケツを競う領域ではどのプレイヤーも凄腕揃いなのもあって、52よりもナワバリ適正が高いブキが順当にフェスで勝っているのでしょう
他方で軽めにナワバリやフェスを遊ぶ程度のライト層同士のバトルだと、52のゴリ押しをなかなか止められない状況になりやすい可能性
ガロンはブレで当たりにくい印象があるから当たりすぎる気がするんじゃない？
スタダとナワバリの相性が悪いからだよ
ガチマと違って序盤にキルをとるのが難しいからスタダを継続できなくてナワバリではあまり流行ってないってだけ
全短射程ブキが羨む『シールド持ち』ってところもヘイトの要因になってると思う。
わかばがグレバリを貯めて実現している「エリア強制確保」を、52はいつでも実現できるんだよ。そりゃ納得いかない
じゃあわかばはシールドと相性いいか？って言うとそうではないからな
総合点ではスプボムやキューバンの方が上
塗り武器にシールドがついた所で弱いでしょ
隣の芝は青く見えるってやつだよそれ
サブ単体で見たら、スプボやキューバン、クイボ、トピ、炭酸あたりの方が強いよ
52は相性の問題で他武器よりシールドのポテンシャルが若干上がってるけど、他の短射程武器が羨むほどシールドは強くない
「わかば種にシールド欲しい」と思っていた勢だったので、意外と同意が無くて驚いた。
自分もわかばシールド欲しい側だな、概念キャンプみたいな立ち回りしやすくなると思うから(今でもそうかも)
シールドは「近づいたらやられる」っていうメインの圧があって初めて機能するんだから、短小ブレブレ4確のヘナチョコメインに付いても絶対弱い
わかば使いだけどサブがシールドだとろくにキルできないのでスプボの方が強いと思う。シールドつくなら52までとは言わずともzapより少しキル性能が下くらいにはキル性能をあげるかウルショやジェッパみたいな能動的にキル取れるスペシャルをください。
それは言い過ぎ
シールドはサブのくせに硬すぎるんだよなあ
耐久を半分以下にしてもいいくらい
ボールドよりも前に出て、わかばよりも生き残り、スシよりもキルを重ねることを求められるブキなので、試合がしんどい。
じゃあ使わなきゃいいじゃん
シールドそんな強くないとか言ってる人って、そもそもシールド使えるような対面の仕方してないんだよね。要はエイムやキャラコンが下手
シールドが強いって言ってる人って、そもそもメインが強い武器前提なんだよね
だから「シールドを使えるような対面の仕方」なんて言葉が出てくる
メインでしかキルが発生しない若葉＆シールドのどこが強いんだよ
「52に付いているシールドは強い」けど「シールドが強い」わけではない
とりあえず、ワイドローラーのシールドに対して、対面の仕方やエイム、キャラコンでどうやって「シールドが強い」になるのか教えてくれ
ワイドローラーってそもそも擁護できないレベルでメインとミラー終わってるんだから比較対象にもならんだろ。H3ラクトも同じ
ワイロのメインはローラー種で強い部類でしょ
サブスペが弱いだけでメイン自体は並以上の性能はしてる
メインの強さに大きく依存するシールドよりも、スプボ、キューバン、クイボ、トピ、炭酸のメインの強さを引き上げるサブの方が強いの理解してくれ
それでも反論があるなら、メインの強さに依存している52やボトル以外のシールド武器で、シールドが上記のボム系統より優れている点を教えてくれ
取りあえずインク効率を下げろ
それだけでだいぶマシになる
キル特化みたいな面して秒間塗りスシZAPより上ってマジで何なんこいつ
何って、.52ガロンだろ？
まだ塗りブキと比べて塗り弱いんだし塗り効率あげてもいいだろ
どうせシューターはこれみたいなとこあるし
>まだ塗りブキと比べて塗り弱いんだし
当 た り 前 だ ろ
52ガロンはスプラ3のほとんどが準環境～環境武器だったよなぁ
今回ナーフ回避できたけど次回でナーフ候補トップだろうし震える
短射程シューターで唯一のフィジカル特化構成なのがヘイトを買う原因でありギリギリバランスが保たれてる要因でもある気がする
こいつがボム+αの他シューターと同じ構成を持ってたら大体のシューターが差別化できずこいつで良くね？になってたんじゃないか
次回作でまたポイセンの刑受けそう
スプリンクラーの刑来たら喜んで使いますね
け゛き゛つ゛よ゛メイン
52ガロンとグレートバリアとデンタルミントとノーチは次回アプデで弱体化は確実だろうな
この武器はよく環境に居座り続けてくれたよ…
バリアとノーチは環境の噛み合いが良かったから躍進したんだから弱体化はしなくていいだろう。特にバリア弱体化したらウルショヤバいことになる。
ウルショなんてグレバリ持ちがいてもいなくてもキショいことに変わりねぇんだよ。グレバリ使われが半端に理由作って言い逃れしようとしてんじゃないよ
中堅の良武器
つまりクソ武器ってことか
>> 2040>> 2124
この武器使うと武器パワー高すぎてプレイ荒くなるんだよなーｗ
他の武器じゃ100%通らない動きも52ガロンならぶっ壊れ性能で脳死特攻できる
負け続けたときに流れを変えるチート武器としてたまに使わせてもろてる
52「塗れスギィ！塗る塗る！弾がデカすぎる！」
ザミナー「52、塗るのはもうやめなって！キル武器の塗り絵ごっこは恥ずかしいんだよ！」
52「おっ大丈夫か大丈夫か エリア取れてますよ〜 52は塗り武器ってはっきりわかんだね〜」
イカ研「やめなって言ってるでしょ！！」
ザミナー「オヨヨ〜(謎の弱体化)」
52「俺強スギィ！(環境トップ)」
一つ突っ込むとイグザミナーの弱体化自体は別に謎でも何でもないぞ
ぱ、パワーが違いすぎるぅ！！（銀モデ使い）
う”わ”ぁ”あ”あ”あ”あ”あ”あああああああ！！！！！！！！！
下位帯のこれマジで地雷しかおらん
おとなしくわかばか金モデで塗りしててくれ
前線に突っ込んで敵インクまき散らす簡単なお仕事やってるだけだからな
たまにまぐれで弾がヒットして自分も上達したという幻想に浸れるんだろう
下位帯こそ52もつべきでしょ
若葉や金モデ持つくらいなら52やスシ持って安定しないエイムでも、それなりにキル出来る可能性のある武器持ってくれた方が助かる
力不足でも環境で何が強いか判断できる方がまだ将来性ある
楽して勝つなら環境武器の52とかスシだけど、下位帯の内にスペシ持って勝てるようになるまで試行錯誤するってのがシューターの下地が出来る感じした
スペシ使って見て「なんも考えずにワチャワチャしてただけやな…地雷やん…」って気付かされた
スプラ始めてしばらくは強い武器持って「俺上手いじゃんwww」とか勘違いしてたけど、ほんと気付けてよかった…
マジなのかネタなのか判断つかねw
人それぞれだろうけどね
しばらくスペシ使って勝てるようになってから52持ったけど
「この武器ほんとチートだな」ってなった
いや単純に下位帯に52は難しすぎるのよ
下位帯はヒト状態のまま撃つ時間が長いのと射程管理が出来ないから52の弱点がモロに出る
だから相手がモデラーだろうがわかばだろうが打ち負ける
なのに強いという評判だけを聞いて52使う地雷が量産される
スシやZAPは◎ 連射が早い方が総じて初心者向けだと思う
流石に初心者にスペシ持ては苦行が過ぎるだろ
ハマる前にブキ弱すぎて成功体験得れずに辞めるのが目に見える
下位で強いのはヒッセンとクラブラだぞ
そういうプレイヤーに若葉やモデラーを持たせたところで意味ない裏取り連打したり自陣を塗りつぶして訳分からんところでSP吐いたりするだけだと思うわ
こいつで対面勝てない人はシューターが向いてないから別の武器種にしたほうがいいと思う
重量級わかばシューター感あってすき
2確にするならボールドより射程短くしろよ
ところが3確にしたら、52よりはるかに長射程でブレが無い上にシールドウルショを持つ化け物が、何者も恐れずに前に出てくるようになるんだよねえ……
ぶっちゃけ、52はこれだけの塗りとキルをもって、射程トゥーンの抑止力になってる面がある。
長射程と52以外おらんし同じようなもんでしょ
同じシューター仲間だろ責任持って引き取ってください
王冠見ても52と長射程だけなんてことは全くないのだが、どの帯見てそんなこと言ってるんだろ…
野良だとエリアの鉛筆以外まともな後衛いないし、チーム戦だと後衛鉛筆以外はやや舐めプと言っていいとまで言う上位勢すらいるというのに。
>2240
ボトルだけじゃない。バケツもジムもデンタルもそうだ。52レベルでないと近距離戦で止められない中長射程は多い。
今この状況は「上位層の間ではそれなりに均衡してる」んで、52（スシも）を弱体化したら他が噴火する。端的に言えば射程トゥーンに歯止めが効かなくなるのが問題なんだよね。
カースト下位のブキにしてみりゃたまったもんじゃ無いんだけどさ
そもそも射程が短いのにキルタイムも速くないってタイプのブキが多すぎるのが歪なんだよなぁ
3の環境があまりにもキル大正義すぎて短射程塗りブキの価値が下落しまくってるのがな
×長射程トゥーンの抑止力
〇お手軽ブキしか使えないイナゴにとって都合のいい存在
ボールドを2確にしろ
別に正義の調整役気取らなくてもデンタルもバケツもボトルもジムもガロンもスシもその他諸々もナーフすればいいのでは
アクション強化からブレ軽減はなくしていいよ正直。