Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

vs52ってやられなければいいってわけじゃないんだよな
引き撃ちすれば簡単には死なないけど、52視点シールド張ったら勝手にライン下げてくれるってことだし
それは52有利じゃね？って話よ

だが耐えて塗り合いに持ち込めば、ウルショ・カニ・エナスタと強力なスペシャルを出せるんだから五分・実力次第には持ち込めるでしょ。弱スペの亜種は知らん

それは低ランク帯を表現したものなだけで、高ランク帯については何も語ってないからそうは聞こえなくない？

低ランク帯「は」って言ってるから、普通に聞こえるくね？

ここで読み取れるのは、補間になってしまうけど「低ランク帯以外はそうではない」であって、「そうではない」というのは「これとスシがいるから勝つわけではない」でしかなくて、これとスシがいなくても勝つ『ランク帯』も『参加ブキ』も不確定だと思う
もちろんそのIDが他でも発言していてそれにより補間してる人もいるかも知れないけど、あくまでここでの発言に限れば、子木のようには読み取れない
恐らく子木は「高ランク帯も52がいる方が勝つ（いない方が負ける）」と言いたいのはわかるしなんかフラストレーション溜まってるんだろうとは思う

あの、ごめん。そこまで考えてないネタコメにマジレスされるとは思ってなかった。直近のアサリの結果を見て、高ランク帯も52ガロンがいるほうが勝ってるぞ！くらいの感じだった

ええんやで。こっちも別に大した事は考えずに書いた事に返信があったから明確にしただけで特に意味はないし

確か2時代の減衰緩和でレティクルがおかしくなってたのが、3の弾速強化でより酷くなったって話だったっけ？
イカ研の調整の歪さを体現したブキだわホント

強すぎてやさしく撫でただけで相手が死ぬみたいな感覚あるよな

結構距離あってもやれた時とか、カスダメだけど3発当たってやれた時とかまさにそうだよね。
カスダメなのにキルできちゃった何かごめん〜☆ってなる。まぁ勝ち至上主義だからあんま悪気はないけど。
でも自分が他のブキ握ってて52にやられらと「コイツマジ💢」ってなるね。不思議だね。

前から薄々思ってたんだよ……実はこいつ、ギャルじゃなくてゴリラなんじゃないかって……。

なるほど。
てことは96とかも好きな感じですかね？

そやね
どっちが好き？　と言われれば、52の方が連射速くてリズム良いし、でもより重厚感あるのは96だから、どっちとも言えないけれども

硬直を増やして重量級シューターにしたら重厚な発射音のイメージにも合う気はする

リッターに関してはヘイトの割に強くない（ランキングを独占するほどの強さはない）けど、今の52とか少し前のSブラに関しては「マイナス部分を補って余りありすぎるパワーがある最強ブキ」そのものだよ
頭3つ分くらい抜けてる

だから「マイナス部分を補って余りありすぎるパワーがある最強ブキ」ってところは誰も否定してないよ
それはそれとしてマイナス部分を消すのはwikiでやることではないでしょ

｢マイナス部分を補って余りありすぎるパワーがある最強ブキってんなら分かるけどねぇ｣って言い方だとこの人はそうは思ってないんだなとしか読み取れないでしょ
ポジキャンばっかにするのは自分も反対だけど

この枝そんな分かりにくい文章だったか…？

それにしても塗り燃費がよくて着弾点がバカでかく塗れて足元塗りも完備ってなると長所水増しどころかただの事実陳列罪だよな

私は.52ガロン使いではありませんし、普通に.52ガロンは嫌いです。
ただ3528のコメントを読んで確かにと思っただけです。
まあそれなりに時間をかけて編集したのを1分で戻されるなら、これ以上深入りはしませんよ。

52使いってブキが強いんじゃなくて自分が強いのであると信じたいのだな、この文章から伝わってくる、いいよ、素晴らしい

そもそもこの長所（と短所）の列挙って必要なの？覇権ブキのページにいつのまにか出来てるけど、赤字の太字ばっかで読みにくいし使い手のための内容になってなくない？

うあー！この捨て台詞もたまらないですねー！

マジレスすると長所と短所を分かりやすく列挙するって普通に、攻略ウィキの当たり前の事でありブキを分かりやすく簡単に説明できていて必要不可欠だと思うんですけど、なんか違う？

それが本当に必要不可欠なら全ブキのページにあってもいいと思うんだが
メイン解説項の初っ端から、文章を用いず箇条書きで、赤字太字を乱用したものを載せるのが、本当に使い手のためになるのか、一度考え直したほうがいい

あと>> 3535は議論中に中身のないID攻撃してくんな場をわきまえろ

ええ、必要だと思います！
何故ならこのブキが環境だからですね！
使う人も多い、対策ないしは長所短所を知りたい人だって沢山います
それがきちんと分かりやすく最初の方に列挙されているのはとても助かりますよ
他のブキにも必要だと仰いますが他のブキより今が旬のこのブキの欄を充実させるのは至極普通であるかと
もしあなたの持ちブキである52がこのような書かれ方をされていて不満を持っていたとしてもここに書かれていることは嘘のない事実しかないので受け入れてもらえると幸いですね

対策を書きたいなら「敵に使われる場合の対策」項に書けよ。メイン解説で真っ先に書くべきはそのメインの運用方法でしょ

「使う人も多い」！読んでくれてますか！？読んでくれてませんね！？
別にアンチ52のためだけに残せなんて言ってませんよ！使い手が長所短所を掴みやすくもあるって書いてあるでしょうが！

読んでないのはお前だ。私はいまの読みにくい箇条書きでは使い手のためにならないと言っている
だれも長所短所を挙げること自体は否定していない。水増しされた項目やメイン解説の場にそぐわない項目（ギア関連）を整理し、太字赤字を過度に使うことをやめて、本文内の適切な位置に配置すべきだと言っている

既に私以外にもこの記述を修正すべきだと判断して、実際に修正を行った人がいるのだが
あとそれすら秒で差し戻されてんだから、私がやった所で差し戻してくるだけだろ。編集合戦とか不毛すぎる

議論を拒んでる奴が差し戻しを強行したというだけのこと
あと今の私はお前が突っかかってくるのに答えてるだけ。これは議論ではない

やはりdec9bは人を煽りたいだけで議論する気など最初から無かったんだな

調子に乗るな
>> 3530の編集は正しいが
この木で最も悪質なのは>> 3557だ

>> 3581
>> 3530の編集した内容が正しいとするなら、>> 3557(6beff)は悪質にはならいよ
6beffの主張は>> 3537や>> 3543で説明しているけど、メイン解説のデザイン性の指摘をしている
それに対して、dec9bは>> 3538で環境武器であるからと言う理由で、長所短所を記載する配置や羅列、色文字の多用を正当化している
長文の長所短所の羅列や色文字の多用、それをメイン解説の先頭に持ってくる
どう見てもメイン解説のデザイン性は良くないでしょ
それにdec9bは明らかに6beffを私怨で煽っている
反論もまともに出来ていないから議論にすらなっていない
これで悪質なのは6beffとするならそれは私怨混じってるよ

俺はそもそもdec9bに触れてないが…
dec9bを引き合いに出した時点で的外れだ

無用な書き込みで延焼を狙っているのは過去の書き込みを見れば明らかなんだが
この分だと通じるか怪しいな…

>> 3557を指して批判しているので、dec9bに触れていないは無理がある
とは言え、この木の論点はメイン解説のデザイン性であり、少なからずメイン解説部分が適切ではないと判断する人がいる状況の中で、メイン解説のデザイン性の指摘をしている6beffは無用な書き込みにはならない
この木の論点に触れないなら、話が逸れるだけなので返信不要です

まず前提として木の行為自体は真っ当なものの
結局6beffが割り込んで台無しになるいつものパターンなので静観後に言わせて貰った

その上で>> 3586「返信不要です」の逃げでは済まされない発言をしているので断固指摘する

まず6beffの書き込みである>> 3557を指してと言っているのにも関わらず
dec9bに触れているとするのは明らかな捏造

そして>> 3557は明らかにメイン解説のデザイン性の指摘ではない

また貴方は6beffの主張を>> 3537や>> 3543としているが、前者は「本当に必要不可欠なら全ブキのページにあってもいい」と極端な一般化
後者は「〜では使い手のためにならない」とマジックワード
典型的な詭弁で議論と呼ぶには幼稚極まりない内容である

何よりも人のことを言う前にそもそも貴方自身がこの木の論点に触れていない

>> 3585安心しろ6beffに延焼とかその辺を狙うという発想はないぞ。
その辺はずっと前からアレを見ていれば分かるんだが…あれは悪意や嵐で動くタイプじゃなくぞ。あくまでも自分の考えと意見を主張してるだけ、そこに口の悪さとスレの雰囲気の読めなさと配慮の心のなさと自分とは異なる考えの持ち主を割と敵視しやすい気性が加わってアレなだけだ。

>> 3587

論点に戻すけど自分の主張としては>> 3584で言っている通り、長文の長所短所の羅列や色文字の多用、それをメイン解説の先頭に持ってくるデザイン性は見やすいとは思えない
別ゲーの用語をわざわざ用いる必要もないと思っている
長所短所がここまでの長文で羅列するなら、畳んでくらた方が見やすい
これらは個人的な意見だし、自分から編集する気もないので一意見として置いておきます

議論と言うけれど、自分の考えを変えたり他人の意見に歩み寄るつもりがない上に木の意見に反対することしかしない奴と議論するの無駄なんだよね

サーモンラン攻略のコメント削除の件で適切な削除判断が出来ているとは到底言えないから
それは根拠にはならないかな
(だからこそ皮肉にも6beffに関する周知・指摘に意味が生まれる訳だが)

そう？普通に適切だと思うぞ？
dec9bの言動や行動に全く問題がなかったとは到底思えない。
アレ普通に煽りと悪意に基づいてコメントしていると判断されてもおかしくはないと思うけど？違うのか？

ん？ああdec9bはどうでもいいかな
放置してスルーしてもいずれ消えるか今回みたいに消されるのがオチだし

対して6beffは半年以上に渡って議論に見せかけた当たり屋系の荒らし行為を続けてるから悪質さは段違い

dec9bに問題があることは6beffに問題が無いことを意味しない
6beffは自分で木立ててそこで自分の思想を開陳するなら分からなくもないが他人の立てた木でクソも価値の無い思想を撒き散らして荒らすのが悪質

やるならホットにしたみたいに塗りと硬直を一回の調整できっちり咎めてほしい
少しずつナーフとかじゃなくて一旦環境から引きずり下ろしていい

実際のところ硬直はともかく塗りを2の大幅強化以前に戻したらどうなるかは気になる
黒ZAPやスシコラ、デュアル辺りのボム持ちが多かったとはいえシールドナイスダマって鬼のような構成だったのにそこまで流行ってた記憶もないし

スプラ2のとき塗り強化前後のころメインで使ってたけど塗り弱いと相手の足元取れないから当たるの難しかったしシールド貼ったあと徐々に塗り状況悪くなってジリ貧になってたから正直弱かった
ブレ回復悪化ならシールド貼れば強いしカーリングの奇襲もそこまで影響ないから使えないほどではないかと思う

ブレ改善前、シューターで一番ブレ悪化悪いのに一番ブレ回復が遅いシューターだから使い物にならないが上位勢の評価だったぞ
モデラーさらにひどくした感じのブレ具合がアプデ前の52だからブレ改善でようやく96みたいにブレ制御しながら戦えると5296使いが喜んでたぞ。