.52ガロンのコメント欄です。
スプラって強ブキへの忌避感？みたいな風潮強く感じるのはなんでなんでしょうか。
3年経ってもゲームバランスがロクに変わってない、それどころか環境上位ブキに何度も強化が入るからだと思う 強ブキ（強キャラ）へのヘイトはどのゲームにも大なり小なりあるけど、年単位に渡って環境を全く変える気が無い（どころか強ブキを優遇する）対戦ゲームを俺は見たことがない
zap スプマニュ 寿司の調整は正直「年単位に渡って環境を全く変える気が無い（どころか強ブキを優遇する」に当てはまるよね。 なんで全ルール王冠人数合計top10に入ってるのにナーフ入らないどころかこいつらに強化いれるのとは思う。これ以外だとシャーカーはナーフもされたけど暴れてるのに強化されたし。
スプラ2のときマニュコラに合わせてシューターアッパーさせたら、黒zapが使用率高くなって、黒zapの使用率を下げるため、52寿司の強化が入ったという歴史があって、マニュzapが一つの基準だったのに3でシャーカー暴れたから基準のハズのzap マニュに強化するのはアホでしょ。そしたら短射程シューターマニュが無限にアッパーされるだけでそうなりかけてるし。
ポケモンとかスマブラとかは年単位でゲームバランスが変わらないから、据え置き対戦ゲーの特長なのかもね。
ポケモンなんかはサンムーン当時使用率1位～２位だった(ランドロスと僅差でよく入れ替わる)ミミッキュに専用Z技を配ったり、能力が高くて既に使用率の高いポケモンにばかりメガシンカを実装したりしてるし カードゲームだけど遊戯王OCGもよく環境トップデッキを更に強化するから、ある程度の規模感の対戦ゲームでは実は珍しい事ではなかったりする。
マジで話それるけど、ポケモンは人気者や強いやつを更に強くすることで「こいつを使ってストーリー攻略してね」が根底にあるわけで、対戦勢のことは二の次だと思うんよな。"対戦ゲーム"として同列に語るのは難しくねえか。
ガロンの板で話逸らして本当にごめんなんだけど 例に上げたミミッキュは半分違うけれど、大体そういう強いポケモンが手に入るのってクリア後か、別ソフトからの輸送なんすよ……
先に遊んでる友達がいれば普通に交換してもらえるぞ（経験無し
本編クリア後にはクリア後で強化トレーナーと戦うイベントとかがあったりする訳じゃん？ 「対戦勢のことを第一に考えてる訳じゃない」の部分を触れてくれないと意見として成立してないよ。終盤に手に入るやつや過去作連携で手に入るやつがスペックで秀でてるのはRPGとしておかしくないし…。
そういう事ならイカ研も私情優先の環境操作ばかりで対戦勢の事を第一に考えてないから同列に語っても問題ないな()
実際ポケモンは対戦メインのゲームではないって部分については100%同意なのでこの話はおしまいにするね
Xマッチングが原因じゃない？ チャレンジなら自己責任で好きなブキ握りゃ良いけど、Xマッチじゃ対面ピックに勝てないブキは選びづらいねんな
もしや確定数維持射程と有効射程が伸びてる？ スシの弾あたらない距離から2確だせるようになってる スシwikiだとカス当たり射程2.7だから、少なくともそれ以上あるぽい
伸びてるっぽいね けど運営の意図した挙動ではないから修正されるかも
意図してない挙動なんだ！ 修正は仕方ないけどレティクルずれたままで射程だけ戻すとかになりそうで嫌だなあ
仕様上、よっぽど的外れなことされない限り確2射程が戻ったらレティクルのズレ方も戻るはず そもそもこのまま気付いてもらえない可能性のほうが高そう
検証勢のつーさんのチャンネルで52とついでにガエンの射程伸びてる動画上がってるのでほぼ確定で伸びてます。(動画自体は収益化していて、本wikiの規則で貼れないので検索してみて欲しい) wikiのデータ検証の大元やってる方の一人なのでほぼ確定。実装してバグ増えるあたり今作の開発だなぁと思ったよ。
こんだけ雑に前出て暴れられるブキなんてガロン以外無いから前線マンならこれ以上の最良の相方なんて無いと思う スタダ使いこなせないとダメかと思ってたけどイカ速イカ速ステジャン型でもクソ強かったわ
インク調整はよっぽどじゃない限り 「けどラスパがありますよね？」ってなるのがくだらんなと思う ギアが調整されることほとんどないけどエクス全盛期からずっと害悪すぎる
一応ラスパは24(合計72)から18(合計54)と結構ナーフされてるから… 野良でスタダで爆散し続ける層がスタダやめてラスパにして塗ってくれるなら個人的にはありがたいとは思うよ。
なあ、メインを一度初代時代の52に初弾補正乗せただけレベルにして一回やり直してみんか…？レティクルも戻るぞ…
ナーフ案として最大ダメージ射程を縮めるっていうのは割とありなんじゃないかと思う 射程そのものはそのまま、2確を出したいならそれなりに近づかないといけないけど、牽制力と塗り能力自体は据え置きって感じで ついでにレティクルのズレもマシになるし
そもそも52のナーフって必要か？レティクルのズレは直したほうがいいけど、弾道を弄る必要あるからかなり面倒くさそう 王冠数もシューターの中ではかなり少ないし、2確射程縮めるならインク消費改善とか他で補填したほうがいいと思う
高台で塗りしてたら無傷から一瞬で爆散したんで相手チャーに抜かれたかと思ったら52でおったまげた 潜伏潰しを完全にしなかった俺が悪いしキル速がイカれてるのは昔からだけどあのおみくじみたいなキルで負けるの納得いかないよ…; ;
XP19〜21辺りだけどこの辺のパワー帯の52って自分も含めてキルレ結構割れてるヤツ多くないか? 初弾当てないと連射精度悪いからガチAIM強者かお互い狙いが定まらないから乱数お祈り低レート帯でしか活躍出来ないと思うんだ 52よりも発射レート早くて連射精度も悪くないから初弾外しても誤魔化しの効くスシザップシャーカープライム持った方が対面勝てるわ だからアッパーもナーフも必要ないなって思う それで言うと今回の調整は単純なアッパーでもナーフでもなく尖らせる調整で悪くないんじゃないかな?
射程伸びてる調整ミスしてる時点で悪くないは無いです
結局メイン一本で戦わなきゃいけないって点で今の短射程キツい環境だとスシを超えられないと思うけど
シールドよりも戦闘に使えないビーコン、ダメージも塗りも発生しないエナスタと、メイン1本で52より戦わなきゃいけない赤スパが王冠多い時点で短射程キツイ環境ではないと思うぞ。そもそもこれ見るかぎり短射程グループが王冠人数20位までのうち10いるから短射程がキツイとは思えないが
シーズン終わりなので王冠人数（最終のやつ）を集計しました ブキ、メイン、サブ、スペ、ブキ種 の順です
赤スパは無理な相手は味方に任せるから比較対象としては微妙かも 52は多少不利でもやらなきゃいけない場面も多いし、例えば打開みたいなそういうシーンだと競合のボム持ち強スペ持ちには一歩譲る
むしろビーコンとエナスタ"で"戦ってるブキだろ赤スパは。上位帯で戦えるサブスペ持ってたら短射程でも勝てることの証明でしかない。
52対面、シールド張ってメイン撃たれるだけでかなりしんどいんですけど！
シールド張ったガロンとは撃ち合わないほうがええで
短射程キツイ環境って何を見ていってるのか気になる。 短射程グループは52とシャーカー以外メインにナーフが入れられたことなく（直前はアッパーも入ったけどこの二つ）、基本アッパー、中長射程で暴れたのはナーフ受けたのが多くて今に至るんだから３で相対的に短射程の地位が高くなるように開発は調整していて、それが王冠人数にも反映されてると思うんだけど。
射程帯の認識が違う可能性もある。 俺みたいにボールド・モデラー辺りを「短射程」、スシ射程帯を「中射程」、96ガロンとかジェッスイを「長射程」って言ってるとか。
52定期的に上がるけどスプラローラーで規制された書き込んで浮上させてすぐ消すタイプの荒らしがいる？番号見たら続いてるから単に偶然？
気になるならフォローしとくといいよ
５２に期待してたの「時間をかけて戦線を維持し続けるような戦い方」であってスタダ付けて「短い時間に相手を連続して倒していく」ではないんだよね。 仮にやるにしても王冠ぐらいじゃないとスタダ安定しないから復活短縮で試行回数増やしてほしいのに、現実には復活短縮付けてるこちらよりも死んで戦線にいない時間が長いのもうちょっと自分を顧みてほしい。 もっと言うなら塗らないで突っ込んでスタダで圧倒したいならサブでカバーやとっさの塗り確保もできて、直でデカいキル狙えるエスブラでやってほしいんだよな…
じっくりと攻める戦い方はどちらかというとボムで牽制できるスシが得意としてる気がする メガホンも単品では機能しにくい対面強化SPみたいなもんだし、シールドとメインのゴリ押しが52の短射程シューター界のポジションじゃないかな まあスタダは化け物用だから素直にアク強イカ速積むべきだとは思うけど
シューターというか非範囲攻撃の武器って元々ゴリ押しが得意ではないが、敢えてゴリ押しを可能にするなら下品なメイン性能になるよね
正直今回の調整は弱体化の要素の方が強いように感じる 多少弾速上がった所で、距離取られた中射程、長射程のキル武器に勝てないから、シールドでヘイト溜められる動きに特化してる52の方が好きだった
個人的な感想でした
メイン解説が赤すぎる
ガロン自体がメインめちゃ強い代わりにサブスペが強くないってコンセプトだからね ナルトでいうならロック・リー、鬼滅でいうなら壱の型しか使えない善逸枠
言いたいことはわかるが、サブが強くないという主張からシールドを出されるとなんかこう…モニョってしまう
「メインウェポンの52ガロンは最強でし！代わりにサブスペは弱くなったでし...」とかブキチが言うわけないから、メインが強いってコンセプトとして成立してないと思う
3のシールドなら強さで言ったら並くらいじゃないかな ガロンのメインで戦闘力が担保されてるから扱えてるってだけで
例えば、近い射程の強メインのスシザップシャプマのボムがシールドになっても「うおおおお！」とはならんでしょ
スプラ2でやった「遠くに着弾させたときの着弾点の塗りの半径を約27%大きくしました。（その後5%小さくなったから最終的に22%の拡大）」 これをさっさと没収しろ
27%増えた状態から5%減ったなら、最終的な増減は+20%程度では？ いくら塗ってもそこから出せるものがメガホンかスミナガしか無いんだし別によくね
5%ナーフ、今作に引き継がれてないんですよ…
弾当たらん、レティクルのズレってこんな致命的なのか
・なんかよく分からないけど敵が死んだ ・いやこれ当たんねーのかよ の繰り返しで使ってて納得感が無い
少なくともミラーでは敵なしだなこれ。
敵が1回もスペシャル使わなければだけどね
メガホンは使ったらすぐ52の弾が撃てるから強いんですよ。9割の52使いが知らないんですけど
索敵できるだけのインクタンクがカニやウルショに敵うはずが無い メガホン付いてるほうが強いブキセットなんて、シールドが強くて亜種のスミナガが更にカスな52と、ライコンが強くて他2つのスペが味方依存すぎるエリデコだけ 他のすべてのメガホンブキは付いてない側のが強い。スパッタリー3種の王冠数を見るにサメのが強いくらい
ミラー云々の話は置いといて強メインのインクタンクとして使えるからマシなだけであってまともなスペシャルが付くならそっちのが強いよね
カニウルショには敵わんけど基本的にメガホンはカウンターで使うもんだからなぁ カニウルショ吐かれたらそいつにメガホン撃てば相手のスペシャルほぼ無意味になるから全然弱くないんだよな…
>> 2804 竹はカス当たりでフルチャとコンボになるからメガホンの方が強いと思う、パブロは一長一短でどちらも強いイメージ スパガは全く分からないけどサメかスミナガかメガホンかとなると…うん
カニウルショ両方とも、発動中メインもサブも撃てないんですよね…… 引き合いに出すのがまさに9割5分の52使いって感じでダメです
メガホンでカニウルショを無意味に出来る世界線に俺も行きたい
むしろ逆に自分がカニウルショ構えてる時にメガホン撃たれてみ？ 悠長に射撃なんてできないぞ かなり時間ロスして最悪射撃ゼロになるぞ
>> 2818いくらでもイカになれるウルショでメガホン回避するのなんて片手間でしょ カニへの影響はそこそこあるだろうけど、カニを破壊して搭乗者まで倒すトルネ・ナイスダマがあるとどうやっても見劣りする
>> 2816なにがダメなのか具体的に頼む 発動中メインサブ撃てないって、拘束スペシャルよりメインサブのが強いブキなんてリッカスだけだぞ。カニウルショに匹敵するメインサブを持つブキなんて存在しないだろ
ウルショで片手間回避しながら狙いすまして命中させられるならメガホン回避がかなり上手くて命中精度も良いプレイヤーだね ほんとに片手間で回避して狙いすましてキルとれるなら メガホンだけじゃなくて敵の4人のうち誰かしらが突っ込んで来るからそれも警戒しないとね あと適当回避なんてしたら味方死んじゃうからそれもだめ。ほんとに片手間？ 撃ち終わりの隙とか含めて悠長にしてたら余裕で死ぬよ？相手を焦らせて命中精度かなり下げるだけでもメガホンの意味がある あとトルネナイスダマの方がいいっていうけどその二つ発動遅いよ 相手は普通に回避できるし拘束時間もメガホンより短い なんなら発動場所考えないとこっちがむしろカニに撃たれたり割られたりする そう考えると射程考えずにカニの発動時間ほぼ無駄にできるメガホンの方が阻害性能高いよ もちろんトータルの力ならトルネナイスダマの方が強いけどね ルールに絡めやすいし
５２ガチ弱いwww使ってる奴頭悪りぃんじゃねーの🤣🤣🤣
まあどんな名刀だろうと素人が握れば鈍と言えるか…
まぁ実際初心者や下手くそが使ってる52はマジで弱い シールド使いこなせないし乱数リセットも知らないしで
たまにいる52の2確やチャーやブラスターの1確を無くせと言う人に見せてやりたいね いまだにブキを消せと言ってくる奴は一体なにを考えてるんだ？
短射程を一番56してるのはこのブキなんだけど なんで塗りナーフされないの？
ナーフしなくてもスシやシャプマより弱いから
52使いはSブラしんどいの？
だからメロンさんは52からプラコラに持ち替えた
弱い52あるある ・塗らない
・デメニギスゴーグル ・イカニンステジャンなし ・だいたい最初にデスする
デコならともかく52無印でイカニン積むのは奇行だろ
それが20付近だとそこそこいるんだよなぁ
スタダ(3キル10デス)
2の時に塗り強くした奴、未だに許してないからな
1試合で75点以上は絶対出せる武器
モデラーに今の塗り射程1.5倍ください
ここモデラーのページじゃないよ
そうすれば52ガロンと普通に戦える
モデラーのページに「52でええやん」とかわざわざ言いに来る癖によく言えるな
>> 2834
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スプラって強ブキへの忌避感？みたいな風潮強く感じるのはなんでなんでしょうか。
3年経ってもゲームバランスがロクに変わってない、それどころか環境上位ブキに何度も強化が入るからだと思う
強ブキ（強キャラ）へのヘイトはどのゲームにも大なり小なりあるけど、年単位に渡って環境を全く変える気が無い（どころか強ブキを優遇する）対戦ゲームを俺は見たことがない
zap スプマニュ 寿司の調整は正直「年単位に渡って環境を全く変える気が無い（どころか強ブキを優遇する」に当てはまるよね。
なんで全ルール王冠人数合計top10に入ってるのにナーフ入らないどころかこいつらに強化いれるのとは思う。これ以外だとシャーカーはナーフもされたけど暴れてるのに強化されたし。
スプラ2のときマニュコラに合わせてシューターアッパーさせたら、黒zapが使用率高くなって、黒zapの使用率を下げるため、52寿司の強化が入ったという歴史があって、マニュzapが一つの基準だったのに3でシャーカー暴れたから基準のハズのzap マニュに強化するのはアホでしょ。そしたら短射程シューターマニュが無限にアッパーされるだけでそうなりかけてるし。
ポケモンとかスマブラとかは年単位でゲームバランスが変わらないから、据え置き対戦ゲーの特長なのかもね。
ポケモンなんかはサンムーン当時使用率1位～２位だった(ランドロスと僅差でよく入れ替わる)ミミッキュに専用Z技を配ったり、能力が高くて既に使用率の高いポケモンにばかりメガシンカを実装したりしてるし
カードゲームだけど遊戯王OCGもよく環境トップデッキを更に強化するから、ある程度の規模感の対戦ゲームでは実は珍しい事ではなかったりする。
マジで話それるけど、ポケモンは人気者や強いやつを更に強くすることで「こいつを使ってストーリー攻略してね」が根底にあるわけで、対戦勢のことは二の次だと思うんよな。"対戦ゲーム"として同列に語るのは難しくねえか。
ガロンの板で話逸らして本当にごめんなんだけど
例に上げたミミッキュは半分違うけれど、大体そういう強いポケモンが手に入るのってクリア後か、別ソフトからの輸送なんすよ……
先に遊んでる友達がいれば普通に交換してもらえるぞ（経験無し
本編クリア後にはクリア後で強化トレーナーと戦うイベントとかがあったりする訳じゃん？
「対戦勢のことを第一に考えてる訳じゃない」の部分を触れてくれないと意見として成立してないよ。終盤に手に入るやつや過去作連携で手に入るやつがスペックで秀でてるのはRPGとしておかしくないし…。
そういう事ならイカ研も私情優先の環境操作ばかりで対戦勢の事を第一に考えてないから同列に語っても問題ないな()
実際ポケモンは対戦メインのゲームではないって部分については100%同意なのでこの話はおしまいにするね
Xマッチングが原因じゃない？
チャレンジなら自己責任で好きなブキ握りゃ良いけど、Xマッチじゃ対面ピックに勝てないブキは選びづらいねんな
もしや確定数維持射程と有効射程が伸びてる？
スシの弾あたらない距離から2確だせるようになってる
スシwikiだとカス当たり射程2.7だから、少なくともそれ以上あるぽい
伸びてるっぽいね
けど運営の意図した挙動ではないから修正されるかも
意図してない挙動なんだ！
修正は仕方ないけどレティクルずれたままで射程だけ戻すとかになりそうで嫌だなあ
仕様上、よっぽど的外れなことされない限り確2射程が戻ったらレティクルのズレ方も戻るはず
そもそもこのまま気付いてもらえない可能性のほうが高そう
検証勢のつーさんのチャンネルで52とついでにガエンの射程伸びてる動画上がってるのでほぼ確定で伸びてます。(動画自体は収益化していて、本wikiの規則で貼れないので検索してみて欲しい)
wikiのデータ検証の大元やってる方の一人なのでほぼ確定。実装してバグ増えるあたり今作の開発だなぁと思ったよ。
こんだけ雑に前出て暴れられるブキなんてガロン以外無いから前線マンならこれ以上の最良の相方なんて無いと思う
スタダ使いこなせないとダメかと思ってたけどイカ速イカ速ステジャン型でもクソ強かったわ
インク調整はよっぽどじゃない限り
「けどラスパがありますよね？」ってなるのがくだらんなと思う
ギアが調整されることほとんどないけどエクス全盛期からずっと害悪すぎる
一応ラスパは24(合計72)から18(合計54)と結構ナーフされてるから…
野良でスタダで爆散し続ける層がスタダやめてラスパにして塗ってくれるなら個人的にはありがたいとは思うよ。
なあ、メインを一度初代時代の52に初弾補正乗せただけレベルにして一回やり直してみんか…？レティクルも戻るぞ…
ナーフ案として最大ダメージ射程を縮めるっていうのは割とありなんじゃないかと思う
射程そのものはそのまま、2確を出したいならそれなりに近づかないといけないけど、牽制力と塗り能力自体は据え置きって感じで
ついでにレティクルのズレもマシになるし
そもそも52のナーフって必要か？レティクルのズレは直したほうがいいけど、弾道を弄る必要あるからかなり面倒くさそう
王冠数もシューターの中ではかなり少ないし、2確射程縮めるならインク消費改善とか他で補填したほうがいいと思う
高台で塗りしてたら無傷から一瞬で爆散したんで相手チャーに抜かれたかと思ったら52でおったまげた
潜伏潰しを完全にしなかった俺が悪いしキル速がイカれてるのは昔からだけどあのおみくじみたいなキルで負けるの納得いかないよ…; ;
XP19〜21辺りだけどこの辺のパワー帯の52って自分も含めてキルレ結構割れてるヤツ多くないか?
初弾当てないと連射精度悪いからガチAIM強者かお互い狙いが定まらないから乱数お祈り低レート帯でしか活躍出来ないと思うんだ
52よりも発射レート早くて連射精度も悪くないから初弾外しても誤魔化しの効くスシザップシャーカープライム持った方が対面勝てるわ
だからアッパーもナーフも必要ないなって思う
それで言うと今回の調整は単純なアッパーでもナーフでもなく尖らせる調整で悪くないんじゃないかな?
射程伸びてる調整ミスしてる時点で悪くないは無いです
結局メイン一本で戦わなきゃいけないって点で今の短射程キツい環境だとスシを超えられないと思うけど
シールドよりも戦闘に使えないビーコン、ダメージも塗りも発生しないエナスタと、メイン1本で52より戦わなきゃいけない赤スパが王冠多い時点で短射程キツイ環境ではないと思うぞ。そもそもこれ見るかぎり短射程グループが王冠人数20位までのうち10いるから短射程がキツイとは思えないが
シーズン終わりなので王冠人数（最終のやつ）を集計しました
ブキ、メイン、サブ、スペ、ブキ種 の順です
赤スパは無理な相手は味方に任せるから比較対象としては微妙かも
52は多少不利でもやらなきゃいけない場面も多いし、例えば打開みたいなそういうシーンだと競合のボム持ち強スペ持ちには一歩譲る
むしろビーコンとエナスタ"で"戦ってるブキだろ赤スパは。上位帯で戦えるサブスペ持ってたら短射程でも勝てることの証明でしかない。
52対面、シールド張ってメイン撃たれるだけでかなりしんどいんですけど！
シールド張ったガロンとは撃ち合わないほうがええで
短射程キツイ環境って何を見ていってるのか気になる。
短射程グループは52とシャーカー以外メインにナーフが入れられたことなく（直前はアッパーも入ったけどこの二つ）、基本アッパー、中長射程で暴れたのはナーフ受けたのが多くて今に至るんだから３で相対的に短射程の地位が高くなるように開発は調整していて、それが王冠人数にも反映されてると思うんだけど。
射程帯の認識が違う可能性もある。
俺みたいにボールド・モデラー辺りを「短射程」、スシ射程帯を「中射程」、96ガロンとかジェッスイを「長射程」って言ってるとか。
52定期的に上がるけどスプラローラーで規制された書き込んで浮上させてすぐ消すタイプの荒らしがいる？番号見たら続いてるから単に偶然？
気になるならフォローしとくといいよ
５２に期待してたの「時間をかけて戦線を維持し続けるような戦い方」であってスタダ付けて「短い時間に相手を連続して倒していく」ではないんだよね。
仮にやるにしても王冠ぐらいじゃないとスタダ安定しないから復活短縮で試行回数増やしてほしいのに、現実には復活短縮付けてるこちらよりも死んで戦線にいない時間が長いのもうちょっと自分を顧みてほしい。
もっと言うなら塗らないで突っ込んでスタダで圧倒したいならサブでカバーやとっさの塗り確保もできて、直でデカいキル狙えるエスブラでやってほしいんだよな…
じっくりと攻める戦い方はどちらかというとボムで牽制できるスシが得意としてる気がする
メガホンも単品では機能しにくい対面強化SPみたいなもんだし、シールドとメインのゴリ押しが52の短射程シューター界のポジションじゃないかな
まあスタダは化け物用だから素直にアク強イカ速積むべきだとは思うけど
シューターというか非範囲攻撃の武器って元々ゴリ押しが得意ではないが、敢えてゴリ押しを可能にするなら下品なメイン性能になるよね
正直今回の調整は弱体化の要素の方が強いように感じる
多少弾速上がった所で、距離取られた中射程、長射程のキル武器に勝てないから、シールドでヘイト溜められる動きに特化してる52の方が好きだった
個人的な感想でした
メイン解説が赤すぎる
ガロン自体がメインめちゃ強い代わりにサブスペが強くないってコンセプトだからね
ナルトでいうならロック・リー、鬼滅でいうなら壱の型しか使えない善逸枠
言いたいことはわかるが、サブが強くないという主張からシールドを出されるとなんかこう…モニョってしまう
「メインウェポンの52ガロンは最強でし！代わりにサブスペは弱くなったでし...」とかブキチが言うわけないから、メインが強いってコンセプトとして成立してないと思う
3のシールドなら強さで言ったら並くらいじゃないかな
ガロンのメインで戦闘力が担保されてるから扱えてるってだけで
例えば、近い射程の強メインのスシザップシャプマのボムがシールドになっても「うおおおお！」とはならんでしょ
スプラ2でやった「遠くに着弾させたときの着弾点の塗りの半径を約27%大きくしました。（その後5%小さくなったから最終的に22%の拡大）」
これをさっさと没収しろ
27%増えた状態から5%減ったなら、最終的な増減は+20%程度では？
いくら塗ってもそこから出せるものがメガホンかスミナガしか無いんだし別によくね
5%ナーフ、今作に引き継がれてないんですよ…
弾当たらん、レティクルのズレってこんな致命的なのか
・なんかよく分からないけど敵が死んだ
・いやこれ当たんねーのかよ
の繰り返しで使ってて納得感が無い
少なくともミラーでは敵なしだなこれ。
敵が1回もスペシャル使わなければだけどね
メガホンは使ったらすぐ52の弾が撃てるから強いんですよ。9割の52使いが知らないんですけど
索敵できるだけのインクタンクがカニやウルショに敵うはずが無い
メガホン付いてるほうが強いブキセットなんて、シールドが強くて亜種のスミナガが更にカスな52と、ライコンが強くて他2つのスペが味方依存すぎるエリデコだけ
他のすべてのメガホンブキは付いてない側のが強い。スパッタリー3種の王冠数を見るにサメのが強いくらい
ミラー云々の話は置いといて強メインのインクタンクとして使えるからマシなだけであってまともなスペシャルが付くならそっちのが強いよね
カニウルショには敵わんけど基本的にメガホンはカウンターで使うもんだからなぁ
カニウルショ吐かれたらそいつにメガホン撃てば相手のスペシャルほぼ無意味になるから全然弱くないんだよな…
>> 2804
竹はカス当たりでフルチャとコンボになるからメガホンの方が強いと思う、パブロは一長一短でどちらも強いイメージ
スパガは全く分からないけどサメかスミナガかメガホンかとなると…うん
カニウルショ両方とも、発動中メインもサブも撃てないんですよね……
引き合いに出すのがまさに9割5分の52使いって感じでダメです
メガホンでカニウルショを無意味に出来る世界線に俺も行きたい
むしろ逆に自分がカニウルショ構えてる時にメガホン撃たれてみ？
悠長に射撃なんてできないぞ
かなり時間ロスして最悪射撃ゼロになるぞ
>> 2818いくらでもイカになれるウルショでメガホン回避するのなんて片手間でしょ
カニへの影響はそこそこあるだろうけど、カニを破壊して搭乗者まで倒すトルネ・ナイスダマがあるとどうやっても見劣りする
>> 2816なにがダメなのか具体的に頼む
発動中メインサブ撃てないって、拘束スペシャルよりメインサブのが強いブキなんてリッカスだけだぞ。カニウルショに匹敵するメインサブを持つブキなんて存在しないだろ
ウルショで片手間回避しながら狙いすまして命中させられるならメガホン回避がかなり上手くて命中精度も良いプレイヤーだね
ほんとに片手間で回避して狙いすましてキルとれるなら メガホンだけじゃなくて敵の4人のうち誰かしらが突っ込んで来るからそれも警戒しないとね あと適当回避なんてしたら味方死んじゃうからそれもだめ。ほんとに片手間？
撃ち終わりの隙とか含めて悠長にしてたら余裕で死ぬよ？相手を焦らせて命中精度かなり下げるだけでもメガホンの意味がある
あとトルネナイスダマの方がいいっていうけどその二つ発動遅いよ
相手は普通に回避できるし拘束時間もメガホンより短い なんなら発動場所考えないとこっちがむしろカニに撃たれたり割られたりする
そう考えると射程考えずにカニの発動時間ほぼ無駄にできるメガホンの方が阻害性能高いよ
もちろんトータルの力ならトルネナイスダマの方が強いけどね ルールに絡めやすいし
５２ガチ弱いwww使ってる奴頭悪りぃんじゃねーの🤣🤣🤣
まあどんな名刀だろうと素人が握れば鈍と言えるか…
まぁ実際初心者や下手くそが使ってる52はマジで弱い
シールド使いこなせないし乱数リセットも知らないしで
たまにいる52の2確やチャーやブラスターの1確を無くせと言う人に見せてやりたいね
いまだにブキを消せと言ってくる奴は一体なにを考えてるんだ？
短射程を一番56してるのはこのブキなんだけど
なんで塗りナーフされないの？
ナーフしなくてもスシやシャプマより弱いから
52使いはSブラしんどいの？
だからメロンさんは52からプラコラに持ち替えた
弱い52あるある
・塗らない
・デメニギスゴーグル
・イカニンステジャンなし
・だいたい最初にデスする
デコならともかく52無印でイカニン積むのは奇行だろ
それが20付近だとそこそこいるんだよなぁ
スタダ(3キル10デス)
2の時に塗り強くした奴、未だに許してないからな
1試合で75点以上は絶対出せる武器
モデラーに今の塗り射程1.5倍ください
ここモデラーのページじゃないよ
そうすれば52ガロンと普通に戦える
モデラーのページに「52でええやん」とかわざわざ言いに来る癖によく言えるな
>> 2834