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クーゲルシュライバー / 1353

1353
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 01:57:32 c278e@aa03e

やたらクーゲルのメインを持ち上げる人いるけど、長射程モードはヒト速・塗りがハイドラより遅くて、キル速もバレルより遅いんだよ
確かに長射程モードのブレや短射程モードの塗りとキル速・ヒト速は高いけど、その分射程モードの切り替えを挟むから理論値だけではメイン最強とは言えないよね

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  • 1354
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 07:20:32 10546@111ca >> 1353

    まあメインが本当に最強格なら2末期でもっと使われてるよなとは思う、バレリミジェッカス辺りと比べるとマイナー寄りだったし

  • 1355
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:21:35 450e5@7784b >> 1353

    弾幕の圧はバレルハイドラよりどうしても弱くて的確に狙わないと逃しやすいし、再チャージを挟まないとスピナー得意のヒト速での間合い調整もやりにくいからなかなか難しいのよな
    理論上のスペックを出すのは大変

  • 1356
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:42:44 3e8fa@78061 >> 1353

    少なくともエリアでは射程押し付けながら塗れるバレルのほうがメインは優秀だと思う

  • 1358
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:59:42 c278e@334f9 >> 1353

    メインはバレルのほうが強い
    短射程モードで敵を倒す場面なんて多くないから、長射程スピナーとしてはあくまで補助
    ヤグラ上くらいしか輝かない
    バレルの半チャだったらなあと思うことのほうが多い

    1359
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 17:26:14 e6ebf@4e2a5 >> 1358

    メインはバレルの方が強い、は自分も同意見。
    なんだけど試合の勝率は何故かクゲの方が上なんだよね。
    スピナー種(ノーチ以外)よく使うんだけど

    キルレ
    バレル>ハイドラ>クゲ>スプスピ
    勝率
    クゲ>バレル>ハイドラ=スパスピ
    ※アプデ前

    なんよね。まじで個人的な結果だからなんの判断材料にもならんけどクゲの方が勝ちやすい気がする。
    おんなじような人がいたらこの結果になる理由を言語化してほしい。
    個人的にはクゲのリチャージのおかげで決め打ちしやすくて敵に圧がかかってるのかな、と

    1362
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 19:44:22 c278e@aa03e >> 1358

    ルールとステージの偏りでクゲが勝率良いと感じるのでは?
    自分の場合は、エリアとヤグラはバレルを使っているけど、ホコに関してはクゲのほうが噛み合うと思ってる
    アサリはアマビやマテガイとかだとバレルだけど、キンメダイやナメロウはジェッパが刺さるからクゲ使ってるよ

  • 1361
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 18:17:04 6a221@48dff >> 1353

    クーゲルのメインは理論値最強!というより、
    小回りが利く、汎用性が高い、利便性がある、みたいな感じがする

    特に連携取れないし編成事故ることも多い野良だと、多少なら短射程で近距離こなしたり、細かい塗りも出来たりする所は便利だなぁって思う

  • 1364
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 22:01:29 c4b71@42f2e >> 1353

    理論上最強なのは「タイマン性能」だけで(わかば並みの塗り力、スプスピのヒト速、バレルより長い射程、ほぼ存在しないブレ、短射程よりも強い接近戦...など)、勝利に直結する「盤面管理、制圧、オブジェクト・ルール関与力」はバレルハイドラにかなり劣ってる気がする(遠くから安全に塗る手段がタンサン以外にない、遠くからは最大火力が出ない...など)
    「戦うこと」は理論上最強
    「勝つこと」は理論上でもそこまで高くない

    1365
    名無しのイカ 2023/04/16 (日) 22:50:42 8e209@1398b >> 1364

    つまり「勝つこと」の理論値は使用者の立ち回りに依存するから、上手い人ほどクーゲルの力を引き出せるというわけか

    1377
    名無しのイカ 2023/04/17 (月) 21:51:07 9eba2@06747 >> 1364

    その「勝つこと」の強さがかなり劣ってることはない思う
    ルール別に考えると大体
    エリア:バレル>>クーゲル>>ハイドラ
    ヤグラ:ハイドラ>>クーゲル>バレル
    ホコ:クーゲル≧バレル>ハイドラ
    アサリ:クーゲル>バレル>ハイドラ
    ぐらいの関係になるだろうし

    1379
    名無しのイカ 2023/04/18 (火) 01:24:24 c278e@aa03e >> 1364

    ルールを加味すると、何に対して強いのかよく分からなくなるね
    オブジェクト・ルール干渉力は塗りと圧があるバレルが強いから、メイン性能だけ見たら全部バレルのほうが強いでしょ
    クーゲルの強みは短射程に対する1対1の対面力だと思う
    1対多はバレルとハイドラのほうが強いよ

    1385
    名無しのイカ 2023/04/18 (火) 14:32:21 9eba2@06747 >> 1364

    ルールごとに求められる強みは異なるわけだからルール関与力は塗りと圧だけでは決まらないよ
    クーゲルは高い塗り性能と機動力を持つ短射程モード、バレル以上のキル性能を持つ長射程モード、この2つの切り替えによる対応力が強み
    だからホコやアサリなんかはクーゲルに幾分か分がある
    長射程スピナーのメイン性能は総合的にはハイドラが劣るくらいでバレルとクーゲルは甲乙つけがたいぐらいの強さだと思うぞ

    1390
    名無しのイカ 2023/04/18 (火) 15:37:20 c278e@aa03e >> 1364

    長射程モードは、バレル以上のキル性能を持つは違うと考えてる
    対長射程スピナー、対チャージャーといった1対1であれば射程と精度でクーゲルに軍配が上がるけど、1対複数ならキル速と塗りでバレルだよね
    ホコやアサリのどの状況を想定しているか分からないけど、長射程スピナーに求められるラインの最終防衛線では1対複数が多いのでは?