ノーチラス47のコメント欄です。
マイチェンのスペシャルは即時発動で塗りを補えるデコイかメインとの相性が抜群に良いエナスタかのどっちかが良いな
メインが割と何でもできる寄りとはいえ射程とかで限界もあるから、ウルショみたいな打開攻撃スペが欲しい
ノーチ上手いイカ達って強いイメージ リッターハイドラとかには理不尽さを感じるけど、ノーチにやられたら時は「こいつ上手すぎだろ！」ってなる
上手いっていうか、弾速が速い関係で他のTPSやってた人が多いんじゃないかと思う 他のブキは弾速遅くて感覚的に使いにくかったから
高弾速高連射高精度だから全ブキ中でもかなり当てやすい部類なんだよね 狙った通りにバシバシ当たる感覚がすごいクセになる
ノーチ使うと塗りポイントが周りよりも低くなりがちなんだけどこれは周りではあるあるなの？
立ち回りによってだけどあるあるだと思う。 チャージキープしている間はインク回復しない→他武器よりも試合通して使えるインク量が少なくなりがちだから、常にチャージキープしてキル優先みたいな動きだけしていると塗れないしデスもかさむから雨も吐けない。 逆にチャージキープを極力減らして塗りながらって戦うと元のインク効率はいいし雨の回転率も良くなるから平均以上は軽く塗れる性能はある。 塗れなくてもキル取り続けれる人ならいいんだけど、個人的にはノーチはチャージキープをいかにうまく使うかと同時にチャージキープをどれだけ使わないかも大切だと思う。
ノーチラスというかスピナー全般の話だけど弾出すのにチャージが必要、インクロックが長め、中間塗りスカスカだから意識して着弾塗りで塗る必要がある等使い慣れてないと中々塗れない武器ではある ノーチラスはチャージキープするかどうかで更にインク管理が面倒くさいから尚更塗りポイントが低くなりがち でも塗り性能自体は同射程帯のシューターと比べて高めでアメもあるからちゃんと扱えば塗れない武器ではない。塗り押し付けられるほど強くはないけどね
チャージキープが長所だけどこだわりすぎると短所になるんだよね
オープンで味方にノチ来る度に「やったー！ノチだー！」ってなるけど 開始後リスからチャージキープして前線まで泳いでるのを生暖かく見守ってる
ノチは足元数発塗るだけでもひと苦労なんだからそれが正しいよ。初動で自陣を塗りながら戦線に出遅れるより、移動の塗りは味方に任せて、中央の固め合いのためのチャージキープを済ませた方がいい。 チャーキに囚われない方がいいという考え方もあるみたいだけど、塗りを兼任したいなら他のスピナーの方が適性があるよ。 ノチが塗れると思っている人は、未チャージから計測して3セットくらいでどれくらい塗れるのか、他のブキだと同じ時間でどれくらい塗れるのか試してみるといいと思う。
前線に行ってチャージすればいいのにって話だと思うよ。 それとノチは足元塗りはそこまで苦手って程でもない。そりゃスピナーだからシューターには劣るけど全武器内でもトップクラスに足元にインクが落ちる武器だし。 あとキル取る時にチャージキープ、取れない状況なら控えてインク使うってそんな変な話？ 常にチャージキープしてキルだけ狙うよりキル取る時にチャージキープって考えの方が立ち回りに幅出ると思うけど。 そもそも勘違いしてるけど別に塗る為だけにチャージキープするなって話でも無いんだよ。 チャージキープ常にしてるとインク常に枯渇して結果的に前線に関われない時間も増えるから、キル取る為でも無駄なチャージキープは無いに越した事はないんだよね。
ごめん、ちょっとチャーキ意識の部分で個人的な思想が混じってぼくの主張がブレたのが悪いんだけど、『初動に関しては弾を出さずにチャージしながら中央へ行くべき』というのが一番言いたいところなんだ。 初動に絡まない自陣塗りに参加して中央へ着いてからチャージを始めると、実際に中央の取り合いに参加出来るのは味方よりも数秒出遅れるでしょ？それなら中央までの塗りは味方に任せて、固め合いの足並みを揃えるべきだと思う。ノチは未チャージからの動き出しが早くないんだから、いくらかの割り切りは必要じゃないかな。
チャージキープをどのくらい意識するかというのは多分そちらにも勘違いがあって、ぼくもそんなガチガチに縛られてるわけではないよ。 ただ、『チャージキープと高速高精度の弾を得た代わりに、チャージ時間と発射持続時間の割合が悪い』という特性を持つ以上、スピナー未満の動きをする時間は極力減らすべきだと思ってる。固執しすぎても動きの幅は狭まるし、妥協し過ぎるのも弱い動きなわけで、結局程度の問題になっちゃうんだよね。 ぼくは『チャージキープに囚われない』ことよりも『チャージキープを意識する』ことに軸足を置いた方がいいバランスになると思っているけど、不毛なのであまりここの議論をしたかったわけじゃないんだ。変なノイズを混ぜてごめんね。
おそらく中央に到達するまでにチャージキープする場合、何回かヒト状態を挟まないといけないのが理由なんじゃない？ ソイみたく硬直が殆どないわけでもないし
チャージキープ中にヒト→イカになる時に少し硬直があるのって2の時からそうでしたか？
イカ→ヒト、じゃなくて？ キュポンッみたいな音が出る感じのチャージキープの時限定でインクから飛び出した時妙な硬直は2の頃からあったと思う
煽りイカの動きしてみると、イカ→ヒトはスムーズなんですがそこからまたイカになる時に硬直があるんですよね(ソイ以外のチャージャーとラクトも同じ) 2からある仕様なんですね、ありがとうございます 似た機構のソイには無いんだから同じようにしてくれたら良いんですがね笑
今2起動して試し撃ち場で確認してきたけど、ヒト→イカで少し硬直あったわ（2も3も）、逆にイカ→ヒトは硬直思ってたより少なかった（これも2も3も） おそらくこの硬直がなくなるとノチが暴れるとイカ研は踏んでいるのかもしれないね、使ってる身としては確かにソイが良いならノチも良いでしょって思うから気持ちはとてもよくわかる
ソイがチャージキープ特化で特別硬直がないだけで他のチャージキープがあるチャージャーは全部同じ仕様だよ これ以上ソイの数少ないお株を奪わないであげてくれ
プライムから持ち替えたら射程同じなのにキルタイム早くて塗りも出来て人速も早くてメッチャ使いやすい ヒト速イカ速を主に積んでるけど遠距離勢に手を出しにくいからスペ増盛って雨回した方がよさげですかね？
アメ起点でプレイしてるならスペ増も全然ありだと思いますよ。攻めながら要所でアメ使いたいならスペ減をちょっと積むほうが効果が高いです。 ただどうあってもスピナーなので自分より射程の長い相手は苦手なので、速度系にちょっとセンサー強化で今多いシューターに強い型にしてしまう方が結局勝率が良い場合も多いです。 型が多いブキなので、いくつか先人の上げている型を試してみるのがお勧めです。
ハイカス、クゲヒュー、新スピナーが控えてるの考えると亜種まだまだ先なの辛いな〜 気分転換に黒zapとかデュアル系統持ったけどキル速恋しくなって出戻りしたよ〜
このブキってキル速だけ見るとスシとかバレルとかと同じなんだけれども弾の速度が速いせいかなんか気持ちいいよね 欲言っていいならもっと早くして
センサーアメも別に悪くはないんだけど２のキューバンジェッパみたいな攻撃することしか頭にない構成が欲しい
初めて書きます。長くてすみません。 折りたたみ方がわからない。 アドバイスくださると嬉しいです。
3から始めてしばらくはナワバリメインでやってからバンカラはじめで現在690時間経過。前とその前シーズン計測がX1400くらいでした。
実はまだバンカラマッチのルールがよくわかってないなと思って、今シーズンウデマエリセットして、8月入ってからまたバンカラ潜って、いまB→Sまであがりましたが、Ｓからは勝率が少し下がってます。 前シーズンはS＋0で即停滞して、借金でした。
バンカラマッチは全ルール選別せずにやってるんですが、味方ジャンプの金がいつもつきます。 味方が落ちたらなるべくジャンプしやすい位置に移動したり、ひとりになったときスペ溜まってたら前線キープ目的でアメ打って下がったりしてるから金もらえるのだと思ってるけど、これで合っているのか気になって。
基本的に生存意識で、ポイセンもやられたコールも味方に知らせたいときはしてます。 チャージはキープする派です。 ギアメインはイカ速人速安全靴です。
ヤグラは基本乗る意識で、敵接近時はすぐ降り交戦します。押し込みたいときは乗りっぱなしのヤグラ飛びです。 乗る人が居たらなるべくヤグラ前に出ようと思ってます。キル狙い。 ホコは基本持つか、持つ人いたらホコのやや後ろ気味につきます。 エリアは引き気味のポジションで索敵重視でとれるキルはとる。 アサリは後ろめに居てガチアサリ作っちゃったら前線にパスしてます。ゴールにはほとんど行かないです。索敵生存サポート重視。
共通してノーチのステージごとの強ポジがわかってないです。いつも味方に合わせて流動的になってます。
最近やっとイカロールがなんとなくできるようになってきした。チャージキープのイカロールってノーチ使いはみんなしてるのでしょうか。
ノーチは2からずっと使ってて3ではXP2700そこらの自分でよければ
ノーチは人によってキルどんどん取らなきゃって人もいるけど、生存重視でサポートを意識した立ち回りも悪くないと思う。自分もそういう立ち回りだし。 ただ考えを聞いたり、毎回味方ジャンプの金を貰うくらいだとリスクを恐れすぎてデスしないのが目的になってるのかなって感想。 どんな武器でも前出る時は前出て、多かれ少なかれリスクは取らないとプラスにはならない。 そう言う意味で生存重視って立ち回りは無理して割に合わないリスクを取りにいかないってだけで、生きるのを何よりも優先って訳じゃない。 マイナスを極力抑えてもプラスを取る立ち回りしなきゃ意味が無い。今だと安定して少ないマイナスを出す立ち回りになっちゃってると思う。
味方の人数見たり立ち回りは同じ実力帯の中ではちゃんと考えてる方だと思うから、極端に次はキルを積極的に取る立ち回りを意識してみたらいいと思う。 それでまた行き詰ったら生存重視に戻したり…ってやっているうちに、生存を重視しつつもキルも取りに行ける丁度いい立ち回りが見えてくると思う。
あと立ち回りの件だけど、ヤグラエリアはいいとしてホコは時にはホコの前出てキルを取る、アサリは生存重視の立ち回りならガチアサリはむしろ積極的に持ってた方がいい。前出る人が持っちゃったら攻めづらくなる上にパスしたノーチも前出る訳じゃないなら誰がゴールまで切り開くのって感じになってる。 どのルールもだけど自分がデスして結果カウントが進むならそれが正解。 雨もあれ単体で吐いても何の意味も無いし向かってくる敵に投げても相手に塗りを与えるだけ。 味方と一緒に足並み揃えて攻めとか打開とかで使うのを意識するといいと思う。
あとはギアは問題無いと思う。 好みでステジャンか、ジャンプ短縮0.2くらい積んで危なくなったらリスジャンを覚えればデスを抑えたいって人でも前出る事の保険になる。ちょっと難しいかもだしこれはX行けるようになってからでいいと思うけど。 自分はイカロールは実際よく使うけど、チャージキープしながらのイカロールは別に多用してないかも。 人によって違うかもだし出来るに越したことはないけど、やったからって戦闘力が大幅に向上する物でも無いと思う。
アドバイスありがとうございます たためるかな
アサリとホコは立ち回り変えてみようと思います。 キル取る意識も強めにしてみます。 Ａまでは味方ジャンプ金もバトル金もよくもらってたのでキルもそこそこできてたんですけど、Ｓからは同じやり方だとキルだけ減りました。味方も敵も強くてスピードについていけて無いのかもともちょっと思ってます。
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自分のコメントの日付押して編集してみてください！ ちなみに自分はノチはたまにしか持たないので答えられません
たたみかたはわかりました。 日付押して編集はできませんでした 優しく教えてくれてありがとうございます
そういえばこないだYouTubeで、ポイセン→チャージ→チャージキープ→チャージキープ解除でインクロックかなり短く出来るって小技初めて知ったんだけどメジャーなテクなのかな？それとも知ってる人しか知らない小技？ 複雑すぎて実戦でなかなか活かせない
以前に>> 645の木でも触れられてるけど、それはデマというか錯覚、勘違い チャーキの手順の間にインクロックの時間を消費してるだけ
↓ポイセンの着弾とインクロック解除を同じタイミングにした動画 チャーキして潜ると一見すぐにインク回復が始まるが、実際はポイセンを投げてからのインクロックの時間は変わらない
pic.twitter.com/iUzk0O9v7V— なのすぷ (@z7bEf2PzmD67200) August 12, 2023
pic.twitter.com/iUzk0O9v7V
そうだったのか…なら気にするだけ無駄なんですね。わかりやすいソースまで貼っていただいてありがとうございました
ギアについて相談させてください。(エリアXP2200) 前の環境までは、 イカ速10 ヒト速19 ステジャン10 安全靴9 サブ軽減9 でエリアに潜っていたのですが、ジムシャーカーが減ってきてサブ軽減を減らしても良いように思うのと、短射程対面は増えているのでサブ性能・ジャン短を増やそうと思うのですがどうでしょうか？
個人的にはサブ性はそんなにシューター対策に有用に感じないかな。ブキセット対策にあるようにセンサーつけてから狩るまでどうしてもワンテンポ挟まるから、サブ性で伸びたセンサーの距離の恩恵を受けにくいと思う。それよりはインク系積んで弾出してる時間増やした方がシューターへの負担増加になると踏んでる。 なんでジャン短かメインクかインク回復をお好みで9入れ替えになるのかな。
1887とは少し違う観点を（といっても大差はないけど） サブ性能を差すのなら、短射程対面よりも敵後衛への嫌がらせ目的で差した方が良い 一応センサーが付帯する時間は延長するけど、そっちよりも遠投効果に期待して採用する方が恩恵受けれるよ あとはニンジャ環境の時といった明確な目的がある時とかかな
んで1887も言ってくれてるけど、短射程に対するメタとして積むならインク系だと思う、継戦能力伸ばす方が相手は近寄りづらいし塗りやチーム戦としての盤面への貢献に期待できる ステジャン積んでてジャン短が無積みなのは勿体ないと思うから、3は差すのをオススメする （ジャン短メインクインク回復を3ずつ割り当てるのは個人的にかなりオススメ）
自分の個人的な考えが多分に含まれているので聞き流してもらっても構いません
サブ減は最初の頃は自分も6積んでいましたが現在は切りました 代わりにメインク6を積んでフルチャージ回数を1セット分増やしたところ、かなり動きやすくなりました 今回のトリカラでもノーチラスを使っていたんですがあまり勝率が高くなかったんですね ところが、フェスTで積めていなかったメインク6を積み直した途端に勝てるようになったので、結構馬鹿にならないと思います
安全靴は3と6ではそれぞれ大きな効果が得られるようになりますが、6と9を比較すると効果はそこまで大きくは変わらないという考えです であれば6に減らしてピン刺しが効果的なギアを積んだ方がお得だと思いますね
そのピン刺し候補として自分はジャン短とスペ減を推します ステジャンと合わせた前線復帰速度の強化と、短射程への圧&触りに行けない4Kなどに投げるアメフラシをより投げられるように、という思惑です (ちなみに自分は比較的ギアパワーに余裕があるのでどちらも6ずつ積んでいます。かなり快適)
ありがとうございます。 皆さんのアドバイスを見て、どのように調整していくか決めることが出来ました。
イカ速10→10 ヒト速19→16 ステジャン10→10 安全靴9→6 サブ軽減9→0 メイン効率0→6 ジャン短0→6 スペ減0→3
こいつ対面馬鹿強ぇしサブスペも噛み合ってるのになんで流行んないの？
機能が多いことで勝手に難しいと思われて玄人ブキのイメージが先行しちゃってるから？ ただの便利機能なのになぁ
対面拒否出来ずメインでキルを取りに行かなきゃいけないから 戦局が硬直している時のボムポイポイ時間に何も出来ない点もツラい
相手が突っ込んできてくれるか、自分が前に出れる塗りがあればキル速が生きてとても強い …のは相手も分かってるのでお互いこまめに塗り返し合う展開によくなる そういう状況だと塗りとスペが冴えないことがじんわり響いてジリ貧負けが増えるんだ😢
やはりというかサブスペが地味。すごくいい組み合わせだししっかり強いんだけどね...なんでだろね...
甲子園で活躍したあたりからかなり見る機会増えたと思うが ツキイチイベマの使用率は20位以内にいた気がする
サブスぺも噛み合ってると言ってもほんとメインを補完する形で綺麗ってだけで強いかどうかはメイン一本でどれだけ戦えるかに依存し過ぎてる そしてXP上がる程対面勝負って感じからお互い見合って先にどっちがミスするかみたいな試合が増えるから、そうなったら得意の対面は仕掛けに行きにくいのにポイセンと雨じゃボムと環境スぺ相手にはどうしても勝てない 無理にキル取れればそこでも上行けるけど、そんな事するならボムと強スぺ付いた武器使った方が楽じゃね？とは思う
なるほどなぁ
そこも踏まえてイナゴが増えない変にヘイトも買わないで済むあたり使ってる身としては大変ありがたいポジションだと思うわ 強いけど流行らない、最高でしょ
インク消費量やインクロックを考えると噛み合うわけではないけどやっぱりボム系のサブが欲しい時がある… ポイセンは便利だけどボムが欲しい場面が多い
実際噛み合ってて使いやすいポイセンより使いにくいボムの方が強かったりする悲しみ まぁこのゲームボムが雑に強いからね。環境武器って大体ボム＋強いメインor強いスペシャルとかだし
ポイセンそんな投げないし投げるならボムの方が強いしな
最近やたら見るようになったな
イカ速メインにしたいけどヒト速10くらいは積まないとクアッドに勝てないのがつらい そもそもスライド中のクアッドと正面から撃ち合えるこいつの対面能力が異常なんだけど
わかる このお陰で他のブキ持てない体になっちゃった イカ速もヒト速もいっぱい積みたくてステジャン切ってるけど、全線まで泳いで行っても割と間に合うから着けてるなら外すのもありかと思います
エリアなら外すのもありかもですね 結局前に出るならカムバステジャンの方が強いのではとかエリアで引いて立ち回るならクゲとかバレルでいいなとか思ってしまう…
ノーチラス環境を見てみたい
環境武器(強いではなく数が多い)って大体ボム＋強スぺ。 立ち回りとしてボムぽいぽいからのスペシャルが安定してるしまぁ言っちゃえば楽なんよね。 それに比べてノーチラスのメイン一筋でって立ち回りは逆行してるよなって思う。 何がネックかってノーチにボムが付いてもチャージキープの兼ね合いでサブ投げてたら戦えない、戦うとサブ投げれないジレンマがある事。 そう言う意味でノーチは勝率上位に上がったとしても環境にあふれる事は無いような気がする…
ノーチラスのサブにボム系はスピナーかつキープするから相性良いわけではないから、センサーは弱点の細かいクリアに使えたりするし、なんだかんだ噛み合ってると感じる。けど、遠距離の干渉手段が欲しいから金ノーチにはウルショ下さい
ボム付いても別に相性悪いってほどでも無くないですか？ 射程短いから近寄れなくてメインが使えない場面があったり、アメが撃てないとチャーポジに手出せない時も多いから、そういう時にはやっぱりボムあったら良いなぁって思います それはそれとしてウルショ欲しい(カニになりそうだけど)
高台に圧がかけられるサブがいいなあ(トーピードがこちらを見ている)
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マイチェンのスペシャルは即時発動で塗りを補えるデコイかメインとの相性が抜群に良いエナスタかのどっちかが良いな
メインが割と何でもできる寄りとはいえ射程とかで限界もあるから、ウルショみたいな打開攻撃スペが欲しい
ノーチ上手いイカ達って強いイメージ
リッターハイドラとかには理不尽さを感じるけど、ノーチにやられたら時は「こいつ上手すぎだろ！」ってなる
上手いっていうか、弾速が速い関係で他のTPSやってた人が多いんじゃないかと思う 他のブキは弾速遅くて感覚的に使いにくかったから
高弾速高連射高精度だから全ブキ中でもかなり当てやすい部類なんだよね
狙った通りにバシバシ当たる感覚がすごいクセになる
ノーチ使うと塗りポイントが周りよりも低くなりがちなんだけどこれは周りではあるあるなの？
立ち回りによってだけどあるあるだと思う。
チャージキープしている間はインク回復しない→他武器よりも試合通して使えるインク量が少なくなりがちだから、常にチャージキープしてキル優先みたいな動きだけしていると塗れないしデスもかさむから雨も吐けない。
逆にチャージキープを極力減らして塗りながらって戦うと元のインク効率はいいし雨の回転率も良くなるから平均以上は軽く塗れる性能はある。
塗れなくてもキル取り続けれる人ならいいんだけど、個人的にはノーチはチャージキープをいかにうまく使うかと同時にチャージキープをどれだけ使わないかも大切だと思う。
ノーチラスというかスピナー全般の話だけど弾出すのにチャージが必要、インクロックが長め、中間塗りスカスカだから意識して着弾塗りで塗る必要がある等使い慣れてないと中々塗れない武器ではある
ノーチラスはチャージキープするかどうかで更にインク管理が面倒くさいから尚更塗りポイントが低くなりがち
でも塗り性能自体は同射程帯のシューターと比べて高めでアメもあるからちゃんと扱えば塗れない武器ではない。塗り押し付けられるほど強くはないけどね
チャージキープが長所だけどこだわりすぎると短所になるんだよね
オープンで味方にノチ来る度に「やったー！ノチだー！」ってなるけど
開始後リスからチャージキープして前線まで泳いでるのを生暖かく見守ってる
ノチは足元数発塗るだけでもひと苦労なんだからそれが正しいよ。初動で自陣を塗りながら戦線に出遅れるより、移動の塗りは味方に任せて、中央の固め合いのためのチャージキープを済ませた方がいい。
チャーキに囚われない方がいいという考え方もあるみたいだけど、塗りを兼任したいなら他のスピナーの方が適性があるよ。
ノチが塗れると思っている人は、未チャージから計測して3セットくらいでどれくらい塗れるのか、他のブキだと同じ時間でどれくらい塗れるのか試してみるといいと思う。
前線に行ってチャージすればいいのにって話だと思うよ。
それとノチは足元塗りはそこまで苦手って程でもない。そりゃスピナーだからシューターには劣るけど全武器内でもトップクラスに足元にインクが落ちる武器だし。
あとキル取る時にチャージキープ、取れない状況なら控えてインク使うってそんな変な話？
常にチャージキープしてキルだけ狙うよりキル取る時にチャージキープって考えの方が立ち回りに幅出ると思うけど。
そもそも勘違いしてるけど別に塗る為だけにチャージキープするなって話でも無いんだよ。
チャージキープ常にしてるとインク常に枯渇して結果的に前線に関われない時間も増えるから、キル取る為でも無駄なチャージキープは無いに越した事はないんだよね。
ごめん、ちょっとチャーキ意識の部分で個人的な思想が混じってぼくの主張がブレたのが悪いんだけど、『初動に関しては弾を出さずにチャージしながら中央へ行くべき』というのが一番言いたいところなんだ。
初動に絡まない自陣塗りに参加して中央へ着いてからチャージを始めると、実際に中央の取り合いに参加出来るのは味方よりも数秒出遅れるでしょ？それなら中央までの塗りは味方に任せて、固め合いの足並みを揃えるべきだと思う。ノチは未チャージからの動き出しが早くないんだから、いくらかの割り切りは必要じゃないかな。
チャージキープをどのくらい意識するかというのは多分そちらにも勘違いがあって、ぼくもそんなガチガチに縛られてるわけではないよ。
ただ、『チャージキープと高速高精度の弾を得た代わりに、チャージ時間と発射持続時間の割合が悪い』という特性を持つ以上、スピナー未満の動きをする時間は極力減らすべきだと思ってる。固執しすぎても動きの幅は狭まるし、妥協し過ぎるのも弱い動きなわけで、結局程度の問題になっちゃうんだよね。
ぼくは『チャージキープに囚われない』ことよりも『チャージキープを意識する』ことに軸足を置いた方がいいバランスになると思っているけど、不毛なのであまりここの議論をしたかったわけじゃないんだ。変なノイズを混ぜてごめんね。
おそらく中央に到達するまでにチャージキープする場合、何回かヒト状態を挟まないといけないのが理由なんじゃない？
ソイみたく硬直が殆どないわけでもないし
チャージキープ中にヒト→イカになる時に少し硬直があるのって2の時からそうでしたか？
イカ→ヒト、じゃなくて？
キュポンッみたいな音が出る感じのチャージキープの時限定でインクから飛び出した時妙な硬直は2の頃からあったと思う
煽りイカの動きしてみると、イカ→ヒトはスムーズなんですがそこからまたイカになる時に硬直があるんですよね(ソイ以外のチャージャーとラクトも同じ)
2からある仕様なんですね、ありがとうございます
似た機構のソイには無いんだから同じようにしてくれたら良いんですがね笑
今2起動して試し撃ち場で確認してきたけど、ヒト→イカで少し硬直あったわ（2も3も）、逆にイカ→ヒトは硬直思ってたより少なかった（これも2も3も）
おそらくこの硬直がなくなるとノチが暴れるとイカ研は踏んでいるのかもしれないね、使ってる身としては確かにソイが良いならノチも良いでしょって思うから気持ちはとてもよくわかる
ソイがチャージキープ特化で特別硬直がないだけで他のチャージキープがあるチャージャーは全部同じ仕様だよ
これ以上ソイの数少ないお株を奪わないであげてくれ
プライムから持ち替えたら射程同じなのにキルタイム早くて塗りも出来て人速も早くてメッチャ使いやすい
ヒト速イカ速を主に積んでるけど遠距離勢に手を出しにくいからスペ増盛って雨回した方がよさげですかね？
アメ起点でプレイしてるならスペ増も全然ありだと思いますよ。攻めながら要所でアメ使いたいならスペ減をちょっと積むほうが効果が高いです。
ただどうあってもスピナーなので自分より射程の長い相手は苦手なので、速度系にちょっとセンサー強化で今多いシューターに強い型にしてしまう方が結局勝率が良い場合も多いです。
型が多いブキなので、いくつか先人の上げている型を試してみるのがお勧めです。
ハイカス、クゲヒュー、新スピナーが控えてるの考えると亜種まだまだ先なの辛いな〜
気分転換に黒zapとかデュアル系統持ったけどキル速恋しくなって出戻りしたよ〜
このブキってキル速だけ見るとスシとかバレルとかと同じなんだけれども弾の速度が速いせいかなんか気持ちいいよね
欲言っていいならもっと早くして
センサーアメも別に悪くはないんだけど２のキューバンジェッパみたいな攻撃することしか頭にない構成が欲しい
初めて書きます。長くてすみません。
折りたたみ方がわからない。
アドバイスくださると嬉しいです。
3から始めてしばらくはナワバリメインでやってからバンカラはじめで現在690時間経過。前とその前シーズン計測がX1400くらいでした。
実はまだバンカラマッチのルールがよくわかってないなと思って、今シーズンウデマエリセットして、8月入ってからまたバンカラ潜って、いまB→Sまであがりましたが、Ｓからは勝率が少し下がってます。
前シーズンはS＋0で即停滞して、借金でした。
バンカラマッチは全ルール選別せずにやってるんですが、味方ジャンプの金がいつもつきます。
味方が落ちたらなるべくジャンプしやすい位置に移動したり、ひとりになったときスペ溜まってたら前線キープ目的でアメ打って下がったりしてるから金もらえるのだと思ってるけど、これで合っているのか気になって。
基本的に生存意識で、ポイセンもやられたコールも味方に知らせたいときはしてます。
チャージはキープする派です。
ギアメインはイカ速人速安全靴です。
ヤグラは基本乗る意識で、敵接近時はすぐ降り交戦します。押し込みたいときは乗りっぱなしのヤグラ飛びです。
乗る人が居たらなるべくヤグラ前に出ようと思ってます。キル狙い。
ホコは基本持つか、持つ人いたらホコのやや後ろ気味につきます。
エリアは引き気味のポジションで索敵重視でとれるキルはとる。
アサリは後ろめに居てガチアサリ作っちゃったら前線にパスしてます。ゴールにはほとんど行かないです。索敵生存サポート重視。
共通してノーチのステージごとの強ポジがわかってないです。いつも味方に合わせて流動的になってます。
最近やっとイカロールがなんとなくできるようになってきした。チャージキープのイカロールってノーチ使いはみんなしてるのでしょうか。
ノーチは2からずっと使ってて3ではXP2700そこらの自分でよければ
ノーチは人によってキルどんどん取らなきゃって人もいるけど、生存重視でサポートを意識した立ち回りも悪くないと思う。自分もそういう立ち回りだし。
ただ考えを聞いたり、毎回味方ジャンプの金を貰うくらいだとリスクを恐れすぎてデスしないのが目的になってるのかなって感想。
どんな武器でも前出る時は前出て、多かれ少なかれリスクは取らないとプラスにはならない。
そう言う意味で生存重視って立ち回りは無理して割に合わないリスクを取りにいかないってだけで、生きるのを何よりも優先って訳じゃない。
マイナスを極力抑えてもプラスを取る立ち回りしなきゃ意味が無い。今だと安定して少ないマイナスを出す立ち回りになっちゃってると思う。
味方の人数見たり立ち回りは同じ実力帯の中ではちゃんと考えてる方だと思うから、極端に次はキルを積極的に取る立ち回りを意識してみたらいいと思う。
それでまた行き詰ったら生存重視に戻したり…ってやっているうちに、生存を重視しつつもキルも取りに行ける丁度いい立ち回りが見えてくると思う。
あと立ち回りの件だけど、ヤグラエリアはいいとしてホコは時にはホコの前出てキルを取る、アサリは生存重視の立ち回りならガチアサリはむしろ積極的に持ってた方がいい。前出る人が持っちゃったら攻めづらくなる上にパスしたノーチも前出る訳じゃないなら誰がゴールまで切り開くのって感じになってる。
どのルールもだけど自分がデスして結果カウントが進むならそれが正解。
雨もあれ単体で吐いても何の意味も無いし向かってくる敵に投げても相手に塗りを与えるだけ。
味方と一緒に足並み揃えて攻めとか打開とかで使うのを意識するといいと思う。
あとはギアは問題無いと思う。
好みでステジャンか、ジャンプ短縮0.2くらい積んで危なくなったらリスジャンを覚えればデスを抑えたいって人でも前出る事の保険になる。ちょっと難しいかもだしこれはX行けるようになってからでいいと思うけど。
自分はイカロールは実際よく使うけど、チャージキープしながらのイカロールは別に多用してないかも。
人によって違うかもだし出来るに越したことはないけど、やったからって戦闘力が大幅に向上する物でも無いと思う。
アドバイスありがとうございます
たためるかな
アサリとホコは立ち回り変えてみようと思います。
キル取る意識も強めにしてみます。
Ａまでは味方ジャンプ金もバトル金もよくもらってたのでキルもそこそこできてたんですけど、Ｓからは同じやり方だとキルだけ減りました。味方も敵も強くてスピードについていけて無いのかもともちょっと思ってます。
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ちなみに自分はノチはたまにしか持たないので答えられません
たたみかたはわかりました。
日付押して編集はできませんでした
優しく教えてくれてありがとうございます
そういえばこないだYouTubeで、ポイセン→チャージ→チャージキープ→チャージキープ解除でインクロックかなり短く出来るって小技初めて知ったんだけどメジャーなテクなのかな？それとも知ってる人しか知らない小技？
複雑すぎて実戦でなかなか活かせない
以前に>> 645の木でも触れられてるけど、それはデマというか錯覚、勘違い
チャーキの手順の間にインクロックの時間を消費してるだけ
↓ポイセンの着弾とインクロック解除を同じタイミングにした動画
チャーキして潜ると一見すぐにインク回復が始まるが、実際はポイセンを投げてからのインクロックの時間は変わらない
そうだったのか…なら気にするだけ無駄なんですね。わかりやすいソースまで貼っていただいてありがとうございました
ギアについて相談させてください。(エリアXP2200)
前の環境までは、
イカ速10
ヒト速19
ステジャン10
安全靴9
サブ軽減9
でエリアに潜っていたのですが、ジムシャーカーが減ってきてサブ軽減を減らしても良いように思うのと、短射程対面は増えているのでサブ性能・ジャン短を増やそうと思うのですがどうでしょうか？
個人的にはサブ性はそんなにシューター対策に有用に感じないかな。ブキセット対策にあるようにセンサーつけてから狩るまでどうしてもワンテンポ挟まるから、サブ性で伸びたセンサーの距離の恩恵を受けにくいと思う。それよりはインク系積んで弾出してる時間増やした方がシューターへの負担増加になると踏んでる。
なんでジャン短かメインクかインク回復をお好みで9入れ替えになるのかな。
1887とは少し違う観点を（といっても大差はないけど）
サブ性能を差すのなら、短射程対面よりも敵後衛への嫌がらせ目的で差した方が良い
一応センサーが付帯する時間は延長するけど、そっちよりも遠投効果に期待して採用する方が恩恵受けれるよ
あとはニンジャ環境の時といった明確な目的がある時とかかな
んで1887も言ってくれてるけど、短射程に対するメタとして積むならインク系だと思う、継戦能力伸ばす方が相手は近寄りづらいし塗りやチーム戦としての盤面への貢献に期待できる
ステジャン積んでてジャン短が無積みなのは勿体ないと思うから、3は差すのをオススメする
（ジャン短メインクインク回復を3ずつ割り当てるのは個人的にかなりオススメ）
自分の個人的な考えが多分に含まれているので聞き流してもらっても構いません
サブ減は最初の頃は自分も6積んでいましたが現在は切りました
代わりにメインク6を積んでフルチャージ回数を1セット分増やしたところ、かなり動きやすくなりました
今回のトリカラでもノーチラスを使っていたんですがあまり勝率が高くなかったんですね
ところが、フェスTで積めていなかったメインク6を積み直した途端に勝てるようになったので、結構馬鹿にならないと思います
安全靴は3と6ではそれぞれ大きな効果が得られるようになりますが、6と9を比較すると効果はそこまで大きくは変わらないという考えです
であれば6に減らしてピン刺しが効果的なギアを積んだ方がお得だと思いますね
そのピン刺し候補として自分はジャン短とスペ減を推します
ステジャンと合わせた前線復帰速度の強化と、短射程への圧&触りに行けない4Kなどに投げるアメフラシをより投げられるように、という思惑です
(ちなみに自分は比較的ギアパワーに余裕があるのでどちらも6ずつ積んでいます。かなり快適)
ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを見て、どのように調整していくか決めることが出来ました。
イカ速10→10
ヒト速19→16
ステジャン10→10
安全靴9→6
サブ軽減9→0
メイン効率0→6
ジャン短0→6
スペ減0→3
こいつ対面馬鹿強ぇしサブスペも噛み合ってるのになんで流行んないの？
機能が多いことで勝手に難しいと思われて玄人ブキのイメージが先行しちゃってるから？
ただの便利機能なのになぁ
対面拒否出来ずメインでキルを取りに行かなきゃいけないから
戦局が硬直している時のボムポイポイ時間に何も出来ない点もツラい
相手が突っ込んできてくれるか、自分が前に出れる塗りがあればキル速が生きてとても強い
…のは相手も分かってるのでお互いこまめに塗り返し合う展開によくなる
そういう状況だと塗りとスペが冴えないことがじんわり響いてジリ貧負けが増えるんだ😢
やはりというかサブスペが地味。すごくいい組み合わせだししっかり強いんだけどね...なんでだろね...
甲子園で活躍したあたりからかなり見る機会増えたと思うが
ツキイチイベマの使用率は20位以内にいた気がする
サブスぺも噛み合ってると言ってもほんとメインを補完する形で綺麗ってだけで強いかどうかはメイン一本でどれだけ戦えるかに依存し過ぎてる
そしてXP上がる程対面勝負って感じからお互い見合って先にどっちがミスするかみたいな試合が増えるから、そうなったら得意の対面は仕掛けに行きにくいのにポイセンと雨じゃボムと環境スぺ相手にはどうしても勝てない
無理にキル取れればそこでも上行けるけど、そんな事するならボムと強スぺ付いた武器使った方が楽じゃね？とは思う
なるほどなぁ
そこも踏まえてイナゴが増えない変にヘイトも買わないで済むあたり使ってる身としては大変ありがたいポジションだと思うわ
強いけど流行らない、最高でしょ
インク消費量やインクロックを考えると噛み合うわけではないけどやっぱりボム系のサブが欲しい時がある…
ポイセンは便利だけどボムが欲しい場面が多い
実際噛み合ってて使いやすいポイセンより使いにくいボムの方が強かったりする悲しみ
まぁこのゲームボムが雑に強いからね。環境武器って大体ボム＋強いメインor強いスペシャルとかだし
ポイセンそんな投げないし投げるならボムの方が強いしな
最近やたら見るようになったな
イカ速メインにしたいけどヒト速10くらいは積まないとクアッドに勝てないのがつらい
そもそもスライド中のクアッドと正面から撃ち合えるこいつの対面能力が異常なんだけど
わかる このお陰で他のブキ持てない体になっちゃった
イカ速もヒト速もいっぱい積みたくてステジャン切ってるけど、全線まで泳いで行っても割と間に合うから着けてるなら外すのもありかと思います
エリアなら外すのもありかもですね
結局前に出るならカムバステジャンの方が強いのではとかエリアで引いて立ち回るならクゲとかバレルでいいなとか思ってしまう…
ノーチラス環境を見てみたい
環境武器(強いではなく数が多い)って大体ボム＋強スぺ。
立ち回りとしてボムぽいぽいからのスペシャルが安定してるしまぁ言っちゃえば楽なんよね。
それに比べてノーチラスのメイン一筋でって立ち回りは逆行してるよなって思う。
何がネックかってノーチにボムが付いてもチャージキープの兼ね合いでサブ投げてたら戦えない、戦うとサブ投げれないジレンマがある事。
そう言う意味でノーチは勝率上位に上がったとしても環境にあふれる事は無いような気がする…
ノーチラスのサブにボム系はスピナーかつキープするから相性良いわけではないから、センサーは弱点の細かいクリアに使えたりするし、なんだかんだ噛み合ってると感じる。けど、遠距離の干渉手段が欲しいから金ノーチにはウルショ下さい
ボム付いても別に相性悪いってほどでも無くないですか？
射程短いから近寄れなくてメインが使えない場面があったり、アメが撃てないとチャーポジに手出せない時も多いから、そういう時にはやっぱりボムあったら良いなぁって思います
それはそれとしてウルショ欲しい(カニになりそうだけど)
高台に圧がかけられるサブがいいなあ(トーピードがこちらを見ている)