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デュアルスイーパー

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デュアルスイーパーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/12 (金) 21:40:49
最終更新: 2023/11/30 (木) 14:38:57
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1339
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 23:27:32 b146b@3a094

ナワバリのヒト速爆積みは結構強いなと感じる
シューター対面さらによくなるし、塗りやすくなるから
ステージ相性でるところもあるけど

1341
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 03:06:42 5af9f@88d5a

一方的な的あてがしたい人もいれば、ステージは縦長のほうがいいって人もいる。万人に好かれるゲームなんてほとんど作れないとはいえ、それにしたってスプラの現状に満足してる人なんてどれほどいるのかな...

1342
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 03:07:50 5af9f@88d5a >> 1341

板間違えました。スルーでお願いします

1343
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 08:47:05 8a750@9d8d3

全てにおいて70点。
ギア積んでどこを75点に引き上げるかが問題。
ナワバリメインな私はメインクサブインク安全靴の盤面制圧力強化型です。結果的にソナー頻度も増えて結構戦えます

1344
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 16:52:05 37f3b@b88cd

言いたくないけど、96デコが来た時点でただの足手まといのブキになった

1347
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 15:11:24 a1f39@96068 >> 1344

テイオウのルール関与能力は面倒だけどケルビンと大差無くないかな?セットで上がる事が多いジェッカスも自分はボトルのがキツイのであんまり環境変わった感じはしないのよね
強いて言えばどいつもこいつもシールドなので対物がもう少し機能して欲しい。あと一番相手したくないのはノーチだったり

1345
名無しのイカ 2023/03/26 (日) 17:50:53 b3138@0fd3d

H3とかラクトみたいなそもそも使われてないブキを除いた、中射程グループで実際に環境にいるブキの中ではかなり弱いほうだから、体感だと相当キツく感じるのは事実
ただそれ故に強化があまり期待できないのが悲しい

1346
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 02:12:00 19d94@71024

通常形態を合体版にしてスライドしたら分割されるとかになりませんかね

スペシュが死ぬからダメか

1348
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 15:24:47 dd0fb@c0ebb >> 1346

もとから死n...(ry

1349
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 18:32:00 a45a7@f1ad7

スペシとかいう脅威的なデュアルの下位互換が生まれたせいで、大して強くもないデュアルが強化されにくくなったのホンマ笑えない

1350
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 20:00:05 fc559@67e1f

1の器用貧乏だったデュアルと同じだな スライドがあるかないか以外は塗れるけど本職より塗れないしキル取れるけど本職より劣る感じ 

1351
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 22:02:34 4c973@25a67

個人的にデュアルで危険度高いブキ5段階でまとめてみた
長いしたいして濃い内容でもないので折り畳み

といった感じに思いました、ただ52は自分が苦手なだけだから4でいいかも、ちなみに自分はこれを書く前に52ジェッカスロングスプロラ(バリア持ち)とほぼ自分にとっては詰んでるような編成を引いたから過大評価しているかもです

1352
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 22:14:02 修正 051a7@7d450 >> 1351

ロングは確かにマークしないといけない相手ではあるけど、スライドで懐に潜り込めるから他武器よりは手に負える方だと思います
近づいても直撃当てて来るのは相手が上手いか対面に時間をかけすぎてるかのどちらかだと思うので、武器の性能のせいではないです

あと個人的には危険度5にジムワイパーを追加です。理由は射程負け&ソナー即破壊など

1353
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 23:10:15 4c973@25a67 >> 1352

たしかにそうですね、完全にジム忘れてました、あとロングは多分上に書いたようになって過大評価してましたね

1355
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 08:58:59 4c973@25a67 >> 1352

修正するのもめんどいのでここにジム書いちゃいます

射程

1354
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 00:06:03 37f3b@8005d >> 1351

楽しく読ませてもらった

個人的にはジェットはロングよりも懐に潜りやすいし、潜った後もラッキーによる1確がないからまだやりやすいと思ってた

自分が前線デュアルだからかもしれないが

96はまーじでウザイ...

1356
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 13:32:06 35e6d@73269 >> 1351

この辺きついよね。しかもほとんど同じグループだからミラーで来る。
個人的にはここに追加で殿堂入り枠でリッターやね。
ジェッカスは相手の死角から狙えばキル速で勝ってるのでエイムあわされてもやられないけどリッターの場合はこっちが四発当てる前に1発当てればいいだけだから相手が下手でなければ返り討ちに遭ったり相討ちされる。
リッターとは対面しなくても射程で制圧してる範囲が広すぎて他の敵と撃ち合うときもジャンキャンやスライドすると抜かれる為多用できずに窮屈な立ち回りになる。

1357
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 13:45:23 4c973@25a67 >> 1356

リッタースプチャはもはや言わずもがなみたいなとこあるので抜きました、それにしてもほんとミラーでめんどい武器が多い、中射程グループ的なの作っても52L3が今度来そうだし

1360
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 14:17:04 b3138@7f772 >> 1351

個人的にはバレルスピナーが一番辛い
キル性能の全てで負けているうえに塗りも強いしチャージ速くて隙も少ないから、ほんとどうしようもないって感じ

1358
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 14:09:03 06ab0@a9cf2

団地の全てのルールでデュアルはどう立ち回ればいいのですか。団地から逃げたくない。

1359
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 14:16:40 4c973@25a67 >> 1358

友人のデュアル愛好家が団地はスシコラに逃げていたので君も素直に逃げましょう

1362
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 20:15:31 4c973@25a67 >> 1359

真面目なこと言うと平地で戦うことを意識した方がいいと思う高低差だと基本的に勝てないから中央と自陣敵陣から見た右奥での戦闘にすることを意識したらいいんじゃないかな個人の感想だけど

1361
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 18:13:08 a1f39@b4f1d >> 1358

ステージの得手不得手は個人差があるから漠然としてると何とも言い難い
中央取れたら高台に居るよりは敵陣荒らす方が動きやすいけど何かデスしやすい場所とか状況はあるのかな?

1363
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 21:03:18 a1f39@a3c6e

この武器長所が回避や生存能力と何でも出来る万能性な訳だけど、結果として相手に合わせた立ち回りが必要になるので格ゲーじゃないけど普段皆が念頭に置いているミラー相手の対策なんか聞いてみたいな

1364
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 21:08:04 4c973@25a67 >> 1363

自分はスプボがミラーでだいたいきつい武器に刺さるからスプボを軸にしたギアと立ち回りにしてる気がするノーチラスはスプボ刺さりづらいからチャージの隙を狙うようにって感じかな

1368
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 09:28:23 a1f39@1c539 >> 1364

消費はデカイけどボム強いから使っていきたいね
ノーチラスはスライドしても相手のエイムが良いとノータイムで追従してくる感じがキツい
基本性能の話なのでコレといった対応策もないしミラーの中では一番苦手かも

1365
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 21:25:27 a1f39@b4f1d >> 1363

言い出しっぺなので少し慣れてきた96凸対策など

メイン
言わずと知れた2確で此方より射程が長いが塗りに比べると有効射程それほど差はない。特にスライド後ではその差は僅かなので斜め前方のスライドで十分射程内
塗りも強いと言うほどではなく特に足元塗りは劣悪なので足元を取る塗りで低い機動力と相まって仕留めやすくなる
初手を取られると厳しいので此方から積極的に仕掛け特に相手の初弾を外せるとブレやすい特性もあり戦いやすくなる印象
ただし52等に比べるとブレが発生は速いが回復も速い様子なので相手がイカ移動など挟んだら要注意

シールド
基本何もできない。インクは消費しているハズなので張られたら塗り合いで好きにさせない様にするか他に見ている仲間がいるなら隙を見て表裏のボム

スペシャル
ルール関与以外のテイオウは特に怖くないので精々引きずり回してやろう
それ以外は貯まっているようならオブジェクト周りで使われる前になるべく仕掛けてあばよくば使わせるくらい?
ソナーは有効。ジャンプ撃ちで更に乱数増加のおみくじショットを強制できる

総じて此方からも彼方も双方苦手武器と感じている珍しい相性な模様

1366
名無しのイカ 2023/03/28 (火) 22:53:07 976a3@3fcb8 >> 1365

そういや設置物絶対壊すマンのソナーがいたか…

1369
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 10:05:49 a1f39@a3c6e >> 1365

何かのついでや勝負処ならソナーでシールドごと粉砕しつつジャンプ強要するのも良いね!

1367
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 02:14:26 680a3@c0ebb >> 1363

やられたら乱数よすぎだろ!って叫ぶようにしてる
シールドボムはインクきついからあんまり狙いたくないんだよなあ

1380
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 17:51:22 a1f39@b4f1d >> 1363

ジェッカスの対策ってなんかあるかね?
雨だし射程が長くて面倒って位で特に何も気にしてないのだけど頑張って詰めろ以外ないよな

強いて言えばポイズンだけどアレの素早い或いはインク消費的に上手い抜けかたとかあるかな?

1370
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 13:41:12 c237c@dabd5

メインかサブのインク消費をもうちょい少なくしてくれると化けるような気もする。

1371
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 13:45:59 976a3@7f42e >> 1370

サブはないだろうけど、メインは10%くらいは返してもいい気がする。

1374
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 15:28:20 c237c@dabd5 >> 1371

メインで10パーセント返ったら、その分ギアの選択肢も増えるので
次回のアプデ期待ですね

1372
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 13:46:13 4c973@25a67 >> 1370

サブは他まで化け物になるからNGで、メイン効率は実際それがナーフ内容だからイカ研は慎重になってるのかもしれんプラコラこいつは警戒してんのにテイオウはなんであそこまでにしたんでしょうねぇ

1373
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 13:51:15 80d49@bc9e1 >> 1372

そりゃ前作で96はまともに環境に入らなかったしこの程度の待遇は当然

1375
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 15:46:05 修正 06955@58bfe

というかこの板の人たち強化内容言ったら2でアレガコレガとか言って強化はないっていう人多いのなんで?もう3だよ、スプラ3だよ環境も変わったよ
そんなに怯えないで強化されたら素直に嬉しくなって共感しようぜ

1376
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 15:56:26 88093@f56d9 >> 1375

リッターシャプマの扱い見てたら隠れた強ブキぐらいで良いかなぁって
シーズン半ばしかブキ調整しない方針っぽいし一回壊れたら3ヶ月放置されんねんで

1377
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 15:58:41 89ef8@73269

スライドのインク消費量弱体化が火力落ちた3になって効いてきたな。
5%から8%はさすがに。マニュと一緒に戻してくれないかな。
ジャンプ撃ちの乱数はGP6、メイン射撃はGP13で弱体化前に戻る。
スライドはメイン効率いくつ積めば戻るかわかる人いますか?

1378
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 16:45:23 b3138@ef8e0 >> 1377

だいたい36ですね

1379
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 16:53:43 89ef8@73269 >> 1378

ありがとうございます
ってことはメイン13積みでラスパ併用すれば発動時ちょうど36になるのか

1391
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 17:07:57 修正 69c99@5d3a4 >> 1377

一応スプマニュも6%→9%→7%と、完全には戻ってはいないんだよなぁ
デュアルもせめて半分戻してとも思うが……

1381
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 18:07:24 4285b@9d65c

他マニューバ担いだら何回スライドしてもインクあることに感動した
さすがにデュアルだけ消費量多すぎだろ

1382
名無しのイカ 2023/03/29 (水) 18:12:23 976a3@280e7 >> 1381

硬直しないから、これに尽きる

1383
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 11:07:33 ffb3b@a11bc

デュアル調整なし!w
メ性云々はもう忘れ去られたな
スライドの消費ぐらいは戻せよ

1384
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 13:27:39 修正 41402@c0ebb >> 1383

天敵が増えてないからカニクイボの分以前より動きやすいかもね、(ポジティブ思考)

1385
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 13:34:20 5b215@8ccac >> 1384

というかまんまその通りだよ
自身より短射程のマニュが強化されたこともあり相対的に強化されまくってる
何故強化が入ると思ったのか

1387
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 13:47:23 69b75@cab64 >> 1384

一理なくも無いけど、環境全体に短射程が増えてもミラーマッチの都合上チーム単位でみれば同じ射程帯の編成になるから言うほどメタれないんだよね
元からバランスが取れてないのにメタゲームが回る仕組みも機能不全という

1389
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 16:47:27 ffb3b@a11bc >> 1384

前はメ性に言及してたしそら期待はする、いくら他の短射程が強化されて増えたところで
短射程3デュアル1、短射程3ボトル1みたいのになったら余計無理でしょ
スシデュアルよりボトルデュアルのが射程差あるのに組まされてんだから何とかしてほしいと思うのは当然でしょ

1392
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 18:07:51 69b75@cab64 >> 1384

短3デュアル1 vs 短3チャー1
2だったらこういう試合が起こり得て、突っ込んでくる敵短射程をいなしながら味方に敵陣を荒らしてもらう、っていう動きが出来たんだけど
3だとミラーグループをまたいだメタ関係が機能してない、グループ内で一方的にメタられておしまいでしょーもない

1398
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 11:25:20 2768b@c6044 >> 1384

現状弱いブキではないっていうのがネックなんだよな
イカ研的にはわざわざ強化する理由が皆無の状態

1386
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 13:37:44 06955@fd8f6

スペースシューター(本物)

1388
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 15:35:22 a1f39@e82f7 >> 1386

足元塗りもヒト速も元々強いと言うかあまり関係ないデュアルからすると向かってる方向性は似た感じになるな今回のスペシュの調整

1390
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 17:04:46 47973@2dc4f

H3
「ドリンクに妙な強化入っただけで相変わらず何もないブキもあるんですよ」

1393
名無しのイカ 2023/03/30 (木) 19:37:30 a45a7@77726

せめてスライド時のインク調整ぐらいは来ると思ってたわ
残念極まる

1394
名無しのイカ 2023/03/31 (金) 07:38:41 3cafa@c5d95

シャプマやってた人がシマネやスクスロに流れてくれるんなら大分楽になるな
短射程枠なのに無印シャプマは辛すぎた

1395
名無しのイカ 2023/03/31 (金) 14:35:31 89ef8@73269

スタダデュアルマジでめちゃくちゃ楽しいから使ってみてほしい。
ゾンビデュアル使ってる人試してみて。スタダ発動中弾全部かわせる。

1396
名無しのイカ 2023/03/31 (金) 17:51:20 b146b@3a094

これでもかってくらいメインクサインクインク回復積んだら相当生存力あがった気がする
やっぱ死因はインク切れだったんやね

1397
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 11:13:17 ade29@010e9

逆に言うとそれだけギア制限が激しくて面白くないのよね
スライドを6~7%に変更か、それかジャンキャン対策だというならメイン側だけでも多少いじってほしい

1399
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 11:26:53 57af2@dcb48 >> 1397

インク効率改善してくれるならジャンキャンやグライドを取り上げてくれても全然いい

1400
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 11:52:39 a1f39@a3c6e >> 1399

それはさすがにクアッドで良くね?ってなるヤツ
自由度の高さから生まれる攻防一体のキャラコンが唯一無二の個性で最高の武器だよ

1401
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 16:01:31 4240a@f7c42 >> 1397

>> 1399
ダメだよ
スペースシューターでも使っとけ

1403
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 19:26:28 69c99@5d3a4 >> 1397

流石にスプマニュより消費量が軽くなるのは高望み
それでも、せめて0.5%は減らして欲しいとは思うが

1407
名無しのイカ 2023/04/02 (日) 01:21:33 5e181@5e0bc >> 1397

マニュ、デュアル:7%、ケルビン:5.25% でいい。

1402
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 17:52:26 a1f39@b4f1d

フェスだから久々にガッツリナワバリやっているがデュアルのナワバリでのラスパってなんか微妙な感じやな

1404
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 19:35:12 47973@38f63 >> 1402

普段から継戦力高めるために
通常インク管理系のがいいかもね

1405
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 21:59:36 a1f39@b4f1d >> 1402

メイン効率は積むとしてもサブスペ関連やゾンビに振ってラスト30秒までにアドを取った方が安定するわ
やっぱデュアルはキル寄りの武器なんだなと妙なところで納得した

1406
名無しのイカ 2023/04/01 (土) 22:45:12 22a7d@c0ebb >> 1405

ナワバリのゾンビ微妙じゃね?

1408
名無しのイカ 2023/04/02 (日) 10:01:23 a1f39@b4f1d >> 1402

ゾンビはフレや子供らと組んでるときだな
1~2人に初動から塗り任せて突撃しつつスペ吐いてもらう感じで前線上げておく
ゴンズイなんかの分かりやすく維持できる敵高台があるとハマるね

1409
名無しのイカ 2023/04/02 (日) 11:18:52 5826d@3e8a0 >> 1402

セーフティに立ち回ってるだけだと
中距離で手堅く塗れるブキいっぱい有るだろってなるから
スライドをイカしてキルを取っていく必要が有るけど
フェスで圧をかけるのって他ルールより難しいから
ハイリスクミドルリターンを拾いに行くのにゾンビが欲しいってのはわかる

1410
名無しのイカ 2023/04/03 (月) 20:55:30 070fa@08f6a

まじでジェッパつかんかなぁ
でもマニュコラに取られちゃうんだろうなぁ

1413
名無しのイカ 2023/04/04 (火) 15:29:26 25714@2bd31 >> 1410

そもそもデュアルのスぺに攻撃系のスペシャル付くことに違和感ある
メガホン、アメフラシ、ソナー、(スーパーセンサー)みたいな行動阻害系ばっかり付いてきてる

1414
名無しのイカ 2023/04/04 (火) 15:45:05 a1f39@06597 >> 1410

サブスペ両方わかりやすく攻撃ドーン防御バリアーみたいなのはあまり付かないよね。マルミサも索敵風味だったしサブもそう言うのが多い
初代から付いてるスプボがシリーズ通して見ると逆に異端なんだよな