https://wikiwiki.jp/sts2/雑談・攻略・質問
質問の前にWiki内検索を参照してください。
パブリックベータの話題はパブリックベータの掲示板でお願いします
ここはゲーム内容について話す場所です、開発者及びプレイヤーへの攻撃的な発言は趣旨に反するのでやめましょう
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https://wikiwiki.jp/sts2/雑談・攻略・質問
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パブリックベータの話題はパブリックベータの掲示板でお願いします
ここはゲーム内容について話す場所です、開発者及びプレイヤーへの攻撃的な発言は趣旨に反するのでやめましょう
購入1か月で全キャラA10達成したが、今のところネクロの勝率が圧倒的に高くて、逆にディフェクトが1番低い。自分でも訳が分からない
A8までのネクロは召喚が強いので強キャラ、A9以降は召喚で耐えるのは難しいから弱いみたいな論が昔あった。今はわからんが
マップの生成が偏ってる気がするってコメントあるけど……今回修正された乱数って、各乱数自体はランダムだけど乱数同士に相関が出来てしまっていたのを修正したわけでしょ？メカニズム的に変わらないだろうし流石に気のせいじゃない？
カードの提示も変わらないと思う
当然ランダムであろうものがおかしかった訳だから疑う気持ちは分からんでもないが……
でもマシになった気がする（）
乱数の偏りをプログラムで補正かけていたのを、乱数が是正されたせいで、その補正が今度は邪魔になってるとかはあるかもしれない
Act4冒頭で回復がないとは思えないから、会話だけするエンシェントとか、いつもデメリットなしエナレリ一個くれるエンシェントとかがいるんじゃなかろうか
さいしょはグー👍！じゃんけんポン🔥！
ワークショップとModはこのWikiでは扱わないのかな？ このMod便利とかこのキャラが日本語対応だぞとか情報交換したい
編集相談にページ作成要望出してみれば
前作wikiにもその他の中にMODページがあったので、誰かが作ってくれる（他力本願）
プレイ便利系にsts1化に心臓実装にキャラ追加とか楽しそうなmod多いから話せる場はほしいところだ(他力本願)
modの話を見たくない人もいるっぽいから、隔離すると言う観点でも必要だよね
いっつも無いページ作ってる人が今忙しいんよ💦
とりあえず掲示板だけ先作っといたので話したい事があったらどうぞ、ページは土曜日に作れると思う
https://z.wikiwiki.jp/sts2/topic/1118
１戦目の初手で手札事故起こした時でも続ける？もうすぐ落とすようになったけど、うまい人はそのまま続けて勝つんだろうなぁ
ぶっちゃけソロ用ゲームだし事故って気分悪いとか思うなら落としていいと思うよ。リセットもあるし自由に遊べるのがソロ用ゲームの利点だからね
腹は立つけどさすがにそれだけでやめたりはしないかなぁ。カード報酬が最高かもしれないし、宝箱からレア出るかもしれないし、最初の店でミニテント買えるかもしれない。ついでに一層を息絶え絶えで突破してやる気減退しててもエンシェントで吹き返すことがあるので結局死ぬまでやる
1の時は１層がダメならそのままジリ貧で２層雑魚に負けるの大体確定だったけど今作は持ち直しやすいから続ける
1戦目の初手事故って、両方攻撃表示出てる屍ナメクジ相手にアタックしか手札に来なかったとか？うーん、ついてないなーとは思いながらも続行するかな。個人的には弱プール3戦の報酬でアタックが1枚もでなかった時の方がやめたくなる(たとえそれでも続けるけどね)
二ビットとかシーパンクの初手13点に防御0枚だった時とかは普通に泣く
1層で大体決まるしリセマラ感覚でリタイアしまくってるけど初戦だけは提示やプレイングの介在余地が無いし受け入れないとやってらんないから基本は続けちゃうわ。ネオボ時点の方がむしろ落とすくらい。
クソみたいな初動から捲って逆転勝利したときの脳汁の味が忘れられなくてなあ…
サイレント1戦目の報酬で用意周到って取る？強いしアンコモンで出ないときは出ないから取りたいけど、初戦なら流石に火力取った方がいいのかなって毎回悩む
ルートやポーションドロップによるかな。弱プール3戦の後に休憩無しでエリート踏むルートとかなら火力とりそう。でも良いポーションドロップしてたら周到も検討する
陛下のスペクトラム、ネクロの呼び声、ディフェクトのクリエ…があるならアイクラとサイレントにもほしいよな それぞれアタックとスキル生成だとさすがに弱い気がする(アタックならアリか？)し、スライ付与のランダムカードだと強い気もする
アイクラはスキルの無限生成できるとほぼ前作の枝みたいになっちゃうから扱いが難しい、サイレントはカード廃棄手段がなくて増えた不必要カードをどうにもできないので弱いカードになってしまいそう エセリアルついてれば便利だけどネクロの領分だしなあ
特定のカードを取れていなかった時に縋るためのガチャカードにしかならないからでは？陛下は生成トリガー、ネクロはエセリアル、クリエイティブAIは1枚での高いスケーリング性能のおかげで完成度高いデッキでも取る理由が残るけど、その二人は完成度高いデッキなら撃たなくても勝つか邪魔じゃん。ランダム生成より発火とか毒とか取ったほうが解決できるイメージがある
アイクラは焚き付けがそれに相当してるってことで…サイレントは動揺がガラクタ行きになったあたり多分生成自体がわりと合ってない
そういう趣旨のお題じゃないのは重々承知の上で、サイレントには無限の刃があるじゃないかと言いたい
まぁナイフ関連がいわゆる生成枠というのは間違っちゃないね
生成ではないけど闘争心はシリーズっぽさある
ジャグリングは流石に同系統ではないか
サイレントのA10がなかなか勝てない…
A9も上振れた上でなんとかクリアって感じだったからボス2体に勝てるビジョンが全く見えない😥
みんなは1層で取り敢えず取っておくカードってある？
水路だったら毒1枚取っておくのオススメ。群生体相手にぶっ刺さる(20の制限超えてダメージ与えられる)
毒は制限を超えてる（無視してる）わけじゃなくて、次ターンでのダメージ扱いになってるだけでしょ
最新verで敵味方両ターンでリセットされるようになったからほぼ制限無視になったよ
いわゆるマストピックみたいなのには言及し難いけど、繁茂なら剣の舞優先して水路ならちょっと考えるみたいな、その辺の感覚掴んでいく必要はあると思う
サイレントやる時やたらと他色のカードに頼ることが多い。そういう時か追跡引けた時はかなり楽にいける。
道中に関しては五月雨ダガーとかはエンチャントも付けると強かったり全体攻撃かつ多段で便利、アンコモンなら暴露がずば抜けてるかな
急襲ピンポイントとか1枚で単純に高打点も出せてコスト軽減できるものもエナジー増やしづらいサイレントだと嬉しいしサイレントがきつい敵とかに刺さる。蛇の噛みつきも信じろ。略奪とかも0コス引き込んだりで火力出やすい
フットワーク、用意周到が出たら基本とって良いと思う。この二つはサイレントの生命線なので1枚は必ず取る。フットワークは4枚くらいとってもいい。
そして高ブロックが欲しいターン手元にくるフットワーク４枚 とかになって沈んだことがある…パワーカードの枚数は計画的に サイレントは１の時よりエナジーが厳しいと感じるので、エナレリ提示されたら多少デメリット強くても取ってみても良いと思う
木主だけどアドバイスを基に挑戦したら1回目でクリアできた！ありがとう！
地下水路で蛇の噛みつきが全エリートに強かったのと、2層で略奪とピンポイントがエントマンサーとハンターキラーに強かったのと、暴露で戦闘を短期決着できたのが特に頼りになった！
パンドラ・カード運・殺害に本能エンチャとか色々上振れたおかげもあって2ボス相手に余裕で勝てて嬉しい😊
おめ🎉
サイレントの負け筋は大体スキルが多すぎること。スキル多いとラスボス2体に絶対苦戦する。アタックもしっかり取ろう
初A10クリア！！！嬉しい！！！ 薬草の湿布から剣聖と三日月の槍が出たから半ば諦めつつ奇跡に期待して雑魚5連戦に進んだらなぜか突破できて、最後は神格化で剣をUGする戦法でダブルボス突破だぜ 決まり手はなぜか悩ましい選択＋ギャンブル＋星屑だったけど……
おめ、めっちゃ鍛造軸なのに星屑最強コンボがツモってるのおもろい
ありがとう！ ジェネシスで余った星を注ぎ込んで星の子のブロックを稼ぐためだけの星屑だったはずなんだけどね…… たまたま最終戦だけ噛み合っちゃった
おめ、筋力も攻撃回数もやばそうなデッキだ。
ネクロによくある（他のキャラでもよくある）「このカードとあのカードが揃えばまあ勝ち、他のカードは取る価値なし」ってなりがちなのはゲームの幅狭まって残念なんだよなあ、ウォッチャーの系譜じゃん 取る価値なしとされてるカードもリワークすると反発は絶対にあるのはわかるんだけどもっとバンバンリワークして欲しいな
敵のリワークするよりカードの方を触って欲しいよね
それはウォッチャー舐めすぎ。ウォッチャーのほとんどのカードの取る価値が無かったのは圧縮ループの再現性が高すぎたから。1でも堕落無痛抱擁みたいな揃えばほぼ勝ちなコンボはあったけど、再現性が低くほかのカードにも価値は勿論あった。
やっぱ弱体化軸弱いという結論になったわクッソ順調で破砕以外は全部そろった弱体デッキ出来たと思ったら残忍と盤石デッキ底に埋められてクイーン戦何もできず敗北。パワーが毎回デッキの上に置かれてないと勝てないうんち軸です
やっぱ軸って考え方よくないなという結論になったわ
残忍は出た分だけ拾っていいし、バトルトランスもイービルアイも巨人もそろってたのに守るのも引き切るのもできなかったってことですか？瀉血が十分に引けてれば血の壁とか炎の障壁でも十分守り切れると思いますが
弱体じゃなくて廃棄や自傷ならなんとかなってたの？それ次第じゃない？
自傷軸とか血の沸騰がデッキボトムに沈んだらどうしようもない感じするよね パワーサーチ欲しいなあ… あ、ヴァクーさんは座っててもろて
キーカードデッキ底問題はどんなデッキでも付き纏う問題なので、そこを理由に弱体軸が弱いとはならん気がする。アセンションいくつかわからないけど、弱体軸関係ない部分にも原因があったんじゃない？ ドローとエナジーが弱いとか、キーカードを全部使うまで耐えるだけのブロック力が足りないとかね。特にクイーンは束縛がキツいからね。そこら辺の対策も薄かったのでは？とも思ったり。
開発は厚いデッキ作ってほしいって思想がある前提で話すけど厚いデッキ自体がそういう事故率上がる面白くない構築だと思うんだよなあ 登頂は長いからどっかで必ず事故るし
厚いデッキ推奨するなら全キャラにホログラム的なカードや山札サーチ配って欲しいよね 厚いデッキ推奨する方針を見せておいてドロー咎めやサーチカード減らし（検索の削除など）があると気持ちよくプレイできなくて苦しい
厚いデッキってするものっていうかなるものな気がするというか、レリックとかそれまでのピックの兼ね合いでそうできるときにするものな気が
別に開発は厚いデッキ推奨とか言ってなくない？
そら言っては無いが昔の削除費用増加を始めとして薄いデッキを組みづらくする調整が多い≒厚いデッキ推奨だろう
30枚前後だと普通で25以下だと薄いなって感覚なんだけど「厚いデッキ」ってどのぐらいのことを言っとるの?
厚いと言っても殴るだけ、守るだけのカードで山盛りになること無いし言うほど事故ったことはないな。1~数枚に依存して無双出来そうなときはピック控えて薄く、そうじゃないときは全体で対応力上げて...って感じで厚いデッキになってるからかもしれないけど。
1では30枚は厚めの印象で、20〜25枚くらいが普通だったと思う。その上15枚程度まで削れるランもそこそこあった。2では30枚が普通って感じ
今作、普通に40枚ぐらいのデッキで勝つこと多いな
実際今作どうにもならない手札事故で負けるランが多くてくだらなくておもんない
スト防を消す手段が少ないからデッキ中のスト防の割合を減らすためにデッキを厚くせざるを得ない……なのだけど、その割にドローカードやサーチカードも今作は使いにくくなってるので事故りやすいしそれだけでランが台無しになるのは本当にくだらない
そもそも特定のカード頼りが安定しないのは当然、何を引いても強い状態のデッキが最強なのだ。それができれば苦労はねぇよってのも当然それはそう
やっぱりディフェクトのペアが一番難しいのかな それとも単体性能加味してネクロか
序盤にナス来ても弱いって言われたんだけど実際どう？（A10想定）確かに序盤こそ戦闘強くなれるイカリとか欲しいってのも分かるけど。最初の宝箱でナス来たら250ゴールドくらいナスだけで稼げる
稼いだところでそれを使う場所にたどり着けない側の人間だから微妙寄りの評価になるかなあ もっと上手ければ変わるのかもしれないが…
ストイックにやるならレリックスキップしてA9以降のエリートとボスを倒すのを安定して1層クリア出来るまで繰り返しやればある程度立ち回りは上手くなるけど別に楽しくないだろうしなあ
別にレリックの購入だけに限らず禅蜘蛛イベントでカードを2枚削除出来たり焚きつけと無痛を一回のショップで揃えたりみたいな択を増やせるのが強みなんでそれを活かせないなら微妙な感じになると思う。後大前提として序盤で戦闘関連のレリックが無くても立ち回れる人じゃないと序盤にナスが来ても活用しにくいと思う。
序盤にナス引いて上手く立ち回った上でショップやイベントの取捨選択が適切に出来てる時点でまあ普通に上手くないと無理よね
「ナスを得る＝そこで起きるはずの強化が先送りにされた」なので...。レリックの効果って基本固定値だから序盤ほどレリック一個がもたらす恩恵は大きい。故にその一個がナスになるのはその先の道程が普段よりハードになるということ。
だからって後半に出ても稼げないから要らないというジレンマ…うごご…
こうして見ると序盤に引いたアメジストのナスを上手く使えるプレイヤーって基本的なプレイングスキルやアドリブが上手なプレイヤーになるのかハードル高いな
弱いかもしれないけど金が増えるのは嬉しいよね
負けたランを分析するコツとかある？同じようなプレイでも勝つときあるしよくわからない。現状はカードピックと削られたHPとルート取りには注目して反省してる。
同じシード値でプレイして、別の動きをしてみればよいのでは
概ねそれでいいと思う。自分の場合ボスやエリートで削られ過ぎてたらそいつへの対策に不足があったってわかるからどのカードやポーションで対策出来そうか通常敵やショップから提示された選択肢から考えてる
早く再走ボタン実装してくれ～
タイトル戻ってから諦めたら爆速だぞ。それより他ゲーであったフロアリトライボタン＆それ使ったら記録される機能欲しいな
いや、負けたシードでの再走と言いたかった
前作はリザルトのシードクリックしたらコピーできたけどなぜかその機能消えてるの残念
リザルト画面から任意の階層を選んでその時点から再走できるMODがあったような
ソロとマルチの勝率って分かれてないんかな？ソロでの勝ったり負けたりの印象よりも全体勝率がやたら高いから調子狂う
外部ツール使うのが手っ取り早い
ネクロバインダーのA10て詰まってはや1週間。このゲームが時間の無駄にしか感じれなくなるくらい敗北しました。どうやったら勝てるようになるのか想像もできない。何をどうすれば良いのコイツは…。開発側の人はこのキャラ使ってクリアできるのか？
配信を見よう！
ネクロA10勝者はたくさんいるので開発を疑う前にまず自分の常識を疑うべき
ネクロバインダーのページとか見たら？
絶対気のせいだしバイアスかかってるとは思うのですけど先週金曜のアプデから凄いマップの生成率が凄いです 序盤にエリート絶対避けられないとか
そういや今作も詰みシードあるのかな 1の詰みシードはラガヴの功績が大きい部分があるが
勝ち筋が限りなく少ないシードはあるかもしれないけどネオボがそもそも3択で出来る時点でちゃんとやれば全部クリアいけるんじゃない？少なくともアーキテクト実装されるまではね
まあ前作の詰みシードも強化エリートありきだしなあ そんなもんなのかな
地下水路の時点でデッキ弱かったんでエリートから逃げて？マス行ったら3回敵出てきて笑いました 一回出たらリセットで10％に戻るのでしたっけ
なんか知らんけどすごく満足度高いランだった、初めてそれっぽいプレイができたというかなんというか