EQUINOX
昼と夜を分かつEquinoxは、形態を切り替えることで攻勢形態と守勢形態を自由自在に操ることができる。
🍄キノコ、ポイッｗ（300up）🍄 こっちは増強付きで80wｗｗwwwWww はよリワークせよ
パッシブの数値が一番悲壮感漂ってる
ん？って思って今見たらあっ(察し)ってなった Tauですらない紫紺1つ付けるより弱いのか…
これが通常版と同じ値で重複もしますよってなったらちゃんと強みになると思うんだけどなあ 初期フレームたちのMODを内蔵しているパッシブ（RhinoMagValkyrあたり）好きだからリワークでも残ってほしい
シナジーがあればいいってものでもないけど、ヘルスオーブでエネルギーを作れるのは活かしうるとはいえ、防御面としてはシールド回復(陰4番)とダメージ軽減(陰3番)でヘルスまで届かせない形で使う方が素直な運用だろうからエネルギーオーブでヘルスを回復できてもしょうがないし、ヘルスオーブ・エネルギーオーブを作るのが得意って訳でもないし、本当にフレームのイメージ要素以上の何かには成りえない感覚
強いのは陽キャモードなんだけど、見た目が陰キャモードの方が好きだからなんかいつもモヤる😢
一番見た目が好みな中間形態がミッション中だと殆ど見られないんですが😠
Fixed Equinox’s Rest and Rage being unable to target certain Conservation animals in open landscapes.
緩和ついでに一気に完成させた。まあHelminth直行だけどな！
使いなさいよ、そしていやまあ戦えはするけどさあ……という気分を味わえ
プライム持ってんだよ・・・！
移植枠いいぞ。何のフレームでも動物保護を簡単にできるようになるから、特定フレームの使用率を下げたくない人にうってつけだ。
動物保護でCCかけに行くの面倒。AW爆走麻酔銃ばら撒きのが簡単。
アプデで2番が一部野生動物に効かなかったのが修正されて動物保護フレームとして完成した
redditで1番増強に反映される装備を思いつく限り試したって人が居てそれによるとプライマリーオーバーチャージとブルワークは分身自身のステータスを参照して発動してるそうだ だからブルワークはともかくオーバーチャージの方はpflow+preparationで分身を生成する度にENmaxの分身を作れるから安定して運用出来るだとか まあ元より分身火力は十分だったと思うけど
召喚位置が足元+無敵なし+耐久面は本人相当だから召喚されて振り向いてる間に消し炭になってることも珍しくないのよね
なんやかんやナイトメア程度の低レベル掃滅なら最強フレームなんだと再認
陽4番の視線判定無視広域核攻撃があるから低レベルだけでなくディセンディアや鋼ホルバニアとかでも非常に優秀だよ
そういえばパーツのドロップ緩和されたんだっけ 昔、圧倒的なパーツダブりに心が折れて作ってなかったから掘りにいってみようかな
なんでも各パーツが陰陽で同じ部位で一個ずつ落ちるようになったらしい。ファウンドリで作るコストと時間は変わってないけど、抽選確率は他と実質同等になったね
楽そうでいいなぁ……
パッシブの効果量アッパー、バフデバフの時間減少や距離減衰撤廃、陽2番の速度up撤廃で純粋に脆弱デバフとして機能する等のリタッチだけでもしてほしいな…
下手に手を出されると陽4番の視線無視nukeが弱体化食らう危険性があるからそっとしておいてほしい気持ちもある
わかる…
陰2番(移植)が動物保護の第一人者だし陽4はアラートとか亀裂の低レベルの防衛でキノコ巻いてポインポインしてるだけで敵が消えるしトグル式でバフ1回乗せれば良いのも◎。条件によってはかなりのレベルまで使えるからな。どうせなら見た目が好きなのに使えない陰陽形態の追加みたいなリワークとかが来ると嬉しいけどそれ以外の使用感が変わる修正は勘弁してほしいかも
環境についていけてない要素が多いフレームではある
正直1番増強にまたAWガン持たせられるようにするのと3番4番を形態変化で解除されず増強なしで蓄積持ち越し3つだけで十分と思ってる。欲張れば移植に頼らず広範囲範囲装甲剥ぎ
1番増強の基礎持続時間を２倍、２番・２番増強の基礎持続時間と基礎範囲を1.5～2.0倍、3番・4番の消費ENの見直し･･･くらいは欲しいけどなぁ。 1番特化ビルドにしづらいのは秒数が短すぎてオンオフが速いせいで4番増強とかみ合ってないからだし、 2番特化ビルドにしづらいのは基礎時間・範囲が短すぎ狭すぎで増強積んでも連鎖させづらいから。 もし条件が見直されれば1番メインで戦闘できる火力ビルドと、Novaに近い戦闘加速ビルドを得られるわけで。能力自体は素晴らしいが、時間と範囲のせいで微妙になってるって言う。
リワークは当分無いってさ まぁ検討すらしていないレベルなのか検討中で実装は当分無いって意味なのかは発言からは解らんが
その発言するってことは多かれ少なかれ要望は上がってるってことなんだろうが…個人的に結構待ってるだけに悲しい
この件については配信中のチャットで目に留まったので触れただけだね 毎回触れてないだけで色んなフレームのリワーク要望はほぼ毎週何かしらがスパムかの如くチャットに流れるんでこの事自体がequinoxのリワーク要望が多いことの証左にはならない まぁ比較的多い方だとは思うけどね
リワークどころかリタッチもしないのはDEの技術不足と思うことにしたよ。アビリティ7個あってどれも修正しないといけないほどパワーがないんだから。特に陽4番。変に使えそうなギミックだからこれを変えると批判が出そうだし(継続ダメージエリアにして解除時切断異常確定にすればいいだけなのにねw)
まあ理由はどうあれequinox好きだからこそ4番擁護するのやめてほしいとは思ってる。見所あるけど全体的に力不足感は否めないし、変に使えるから!って擁護の声が大きくなってリワーク遅れてもなぁという感じ。ネガキャン推奨してるわけでもなく…使用者orマルチでequinoxよく見かけるなあと感じている人だけが擁護しなさい(キリスト並感）
非装甲持ちの大量キルとかを考えるならEnergized Munitions移植の陽4番開放型を上位の選択肢に入れてるよ純アビリティキルでもなんでもなくとにかく大量キルしたいなら、ってのでカレンダーでは使い辛いし「TS連打で倒しやすい敵だけ先先倒して敵を残したまま進んで敵を分散させるプレイヤーが居るマルチ掃滅」辺りだとさすがに厳しいとはいえ、範囲内で敵が死ねば他の敵を殺すのに使えるからマルチ適性も案外ある問題はとにかく装甲に弱い事だから装甲持ちオンリーor混在する場合辺りは苦手としてるしアルキメデア適性があるとは言い難いんだけども
木です。擁護だと見えたならごめんなさい、ゴリゴリの運営批判です。端的に言えば『運営は無能』って書きました。陽4番をあげたのは現状のequinoxのコンセプト通りに使った場合キーとなるアビリティとして出しました。はっきり言いましょう、陽4番は火力源に寄生してダメージを出すアビリティです。陽4番が火力不足なのはその通りです。しかし、国内外問わずequinoxの花形ビルドといえば陽4番のnukeと見受けられるため、ここを大きく変えると様々なところから批判が出ることは確実かと思われます。そのためカッコ内の例をあげました。陽4番以外も、1番は形態変更というには長すぎる隙と自己バフ用アビとしては低すぎる上に漸次的減ってくバフ量。2番は利敵アビとヘルス閾値とかいう罰的な内容。3番は陽は連打アビと相性悪く、隠は劣化gloom、4番は隠が劣化Rally Point。誰がどう見ても弱い性能なためテコ入れが必要だとわかるはずです。が、DEはvaubanのような小改造もせず、あいも変わらず新フレーム新prime新スキンの実装ばかり。アルキメデアコンテンツではこいつは明確なハズレ枠ですし、最後にequinoxが修正欄に載ったのは猿畜生のとばっちりで1番増強からAW銃が取り上げられた時。挙句煽るようにequinox primeのヘルムが翡翠の影のステージに配置される始末(他フレームにもprimeが存在するのにprimeヘルムだけなのがequinoxだけ)。他の弱い性能のフレームが居るのはわかっていますが、致命的に性能が環境とコンセプトから乖離して弱いフレームは知りません。これを修正せずにいるDEの神経がわかりません。怒りを通り越して呆れを覚えた先でのequinoxの改変無しとの発言だったためコメントしました。長文失礼しました。
枝だけど、元々木主が擁護派とは思ってなくて意図は理解してたつもり。「気持ちわかるぜ、早くリワークされてほしいよね、下手な擁護がノイズだと思うわ〜」ぐらいの意味だった。読み返すとわかにくいコメントしてたね…日本語下手でごめんよ
木です。自分も読解力足らず読み違いしてしまい申し訳ない。早めにかつ強力なリワークリタッチが来るといいですね。
リワークに慎重なのもそれはそれで愛だから
DEが目を通すわけもないこのコメ欄にちびちびとぼくのかんがえたりそうのいくいのをつらつらと書き込むタイプの人達が使ってる感じの「コンセプトと内容は魅力的だけど現環境に必要なもんがちょっと足りなくて固定のファンがつきはするけど野良で積極的に使ってる人は多くないフレーム」までリワークする余裕は今のDEにはない
言いたいことは分かるけどそこまで悪意ある言い方しなくていいんじゃないの
ごめんイクイノ使いは泣いていいよ。
まさか新フレームが令和版equinoxとはおもわないじゃん...
イクイノ実装が2015年7月という事で約11年前になるのか…実装時から現在に至るまで基本性能にほぼ変更なしで闘い続けてるから最早生きる化石フレームと言っても過言ではない
みんなシリウス＆オリオンを使いましょう。イクイノでやりたかったこと、全部できます。
これが…リワークだったのか…
データ容量の無駄に思えてきた。1bitでも節約しましょうね。
ヤケになって短絡的なコメント残すもんじゃないよ
それならまず旧Burstonとか一切ゲーム内に登場してないモデルを削除すべきで…（実はまだ残ってる）
ぶっちゃけここではあんまり話題に上がらなかったけどTempleが実装された時に「強いEmberじゃん」って言われてたりUrielが実装された時に「WoF持ってる強いEmberじゃん」って言われてたのと同じ問題かな。こいつにリワークというか全体的なパワー不足があるのは同意するけれど多分シリウスとオリオンとは似てるけど違うと思う。例えるならイーノックが変形する二つのモードがあるロボットだとしたらシリウスとオリオンは二つのロボットが合体して一つのロボットになってるようなもんでしょ
ちなみにtempleは増強でオバガ張れるようになるのでマジでemberに近づいてます
いや誤字だとは思うけど、 オリオンとイーノックの組み合わせは……アレを思い出すからダメよ
プレイヤー「1番良いのを頼む」DE「大丈夫だ問題無い」Equinox「今回もダメだったよ」
コンセプトレベルではEQUINOXがやりたかったであろう事(形態と多くのアビリティの使い分け)をより高水準でやれてそう・実状としては現状のEQUINOXとは別のフレーム、でどっちでも間違っては無い感覚後は増強入り1番と違って常に2人なのは「MOD枠やエネルギーが節約できる」と言うべきか「NPCに余計な事される」と言うべきかで悩ましい所
実際にDevstreamでEquinoxはスマブラのゼルダとシークだから違うと言ってたね。シリウスとオリオンに一番近いのはアイスクライマーあたりか。ライバル共闘という点ではダックハントだけど
動物保護でしか使ってなかったが4番解放で敵殲滅するの結構楽しいな。
壁貫通で上下方向にも強いから範囲攻撃の中でもかなり優秀だとおもう
エクシマスの氷ドームを貫通できないとはいえ、ちゃんと溜めた陽４番の力は目を見張るものがある。
ずっとsilence移植で使ってる
蓄積ダメージの開放は距離減衰があるのは注意。範囲100％(半径18m)時に、17m地点にいる敵には蓄積ダメージの5%程度のカスダメしか入らないし、装甲持ちにはそこからさらに装甲で軽減されたりする
数兆ダメージまで溜めて放てば減衰も軽減も無問題（頭グリニア）
たしか敵のヘルス以上のダメージ与えても蓄積するのはきっちりヘルス分までだから、距離減衰や装甲の上から潰せるダメージまで蓄積するのが結構大変なんよな……。この制限が無かったら移植Trinityとか移植Garudaでダメージ持ち越ししながらどんどん解放していけるんだけど
loki1番増強で敵ヘルス増やせばその分蓄積量も増えるぞ
あくまで感覚的にですが雑魚８体orエクシマス撃破って区切りつけて解放してますが結構快適ですな、毎回定位置に出てくれないバフ欄探すより楽
terrify移植したら飛ぶぞ
ホルバニア地下みたいな入り組んでたり高低差が激しかったりするマップでは陽4番の殲滅力は他のフレームでは代替し難く爽快感が半端じゃない。装甲に関しては上が言うようにTerrify入れてもいいし、hildryn移植を威力無理に盛らずにシールド回復兼ねて多少装甲削って通しやすくする程度でもいい。陽4番に特化するなら増強どれも不要で枠も余裕があるぞ
蓋を開けたらどうでしたか？致命傷のままで済んでいますか？
致命傷もなにもこっちはナーフもバフもされてないんだから…
実装されるまでわからないおじさんは何処へ！？もしかしてそんな人すら寄り付かない,,忌み子なの？
そもそも増強があってこちらができる芸当をアビリティそのものの機能として持ち合わせてる時点で単純に比較される相手ではないとわかりますやろ あっちは二人で一つだからAWガンだって持たせられるしこっちは一人を二つにしてるんだから融通きかないんじゃないかな いや実装から数年放ったらかしにしてた仕様をバグだったんでダメですで取り上げた挙句アレ実装されたら自分は多少は比べたくなるけど
equinoxがリワーク（リタッチ）されればほぼ確実にオリオンシリウスを超えるだろうな
今の段階でも陽4番の性能的に、雑魚狩りは向いてなくても貯めれば圧倒的にダメージ差が出る。CC面も耐久面も陰形態のほうが上回ってる。負けてるのは手軽な装甲剥がしがないだけよ。現時点で既に勝ってるよ･･･。
長押しでもう片方のスキルを直で発動するのコッチにも下さい。１番は存在ごと消して良いです
しばらくリワークされないって言ってもその間は他のフレームのリワーク作業をしていくわけで。つまるところコイツ以上にリワークが必要な危篤患者が多すぎるから順番待ち状態なのよ。要するにトリアージされたってわけ。
それはそれとしてNidusは別に危篤ではなかった気がするけど…
リタッチ前のNidusは耐久偏重フレームのはずなのに敵に精密エイムしないとダメカすら得られなかったし、すべての耐久性の起点になる変異スタックがソロ耐久くらいでしかまともに貯まらなかった時点で終わってたよ。しかも火力も低くデバフもないという
DEがフィードバックを重視する以上フィードバックを出すファンがいるかどうか≒素のフレーム人気も効いてきちゃうからなあ
アルキメデアやデュヴィリに向くとは言えないだけで使い道はあるからランダム装備コンテンツで強制された時に困るとはいえ、本来は適性無視で使用を求めてくるコンテンツの存在そのものの方が問題の感覚ナイトメアアラートを念頭において「HILDRYNはシールド枯渇だと何の役にも立たないからリワークが必要」とか言われないのは別の適性のある装備を使えばいいからで・適性外の事で非エンドレス最高難度の環境で通用しないといけないってそりゃ無理があるでしょ？
前にPabloが言ってたけど、アルキメデアは今のWarframeにレイド系のコンテンツを落とし込もうとした結果仕方なく今の形になってるんよ。あくまでたとえばの話だけど、もし装備制限がなかったとしたら、Dante以外で来る奴は地雷だとかincarnon武器持ってこないやつは地雷とかって風潮が生まれて地獄みたいな空気の中で毎週アルキメデアやることになりかねないわけで。それを防ぐための装備制限で割を食うフレームが出るのは避けようがないから、フレーム側を一体ずつリワークしてくしかないって話。
「コイツ以上にリワークが必要な危篤患者が多すぎるから順番待ち状態」なわけじゃなく、使用率やフィードバックの多さ、改善の容易さ等、"複数の要素"を天秤にかけた上でリワーク対象が選ばれた結果、イクイノックスが後回しにされ続けてるだけだと思うよ。リワークの優先順位が、必要性や重要性のみで決められてるわけではないという件については過去にも例付きで何度も話題にあがっていた。 単に木が「Equinoxはリワークの必要性は薄い」と言いたいがために「(実はそういうわけではないが)重要性が高いものから選ばれてるのにリワーク候補にならないのが証拠」と"実際とは異なる論拠"を提示した上で自分の主張をなんとか正当化して通したいだけなのかもしれないけど。
「「コイツ以上にリワークが必要な危篤患者が多すぎるから順番待ち状態」なわけじゃなく、使用率やフィードバックの多さ、改善の容易さ等、"複数の要素"を天秤にかけた上でリワーク対象が選ばれた結果、イクイノックスが後回しにされ続けてるだけだと思うよ。」最初からそういう話をしてるんだけど何を勘違いして勝手に講釈垂れてるの？
equinox好きです本当にえっちぃ何がとは言いませんがとにかくデカいですしかも割とムッチムチで本当に江戸時代迎えそうです一瞬脳がTAUに吹き飛んで装甲禿げました
Sirius&Orionの忙しい感じを考えるとEQUINOXの陰形態特化や陽形態特化と自由に戦法を組み立てられるスタイルはこのままでも良いのかもしれない がやっぱり変身する意義を出して欲しいのと陰陽中間形態で戦わせて欲しい気持ちがある
nidus然りこれまでリワークから考えるに多分システムの根幹にテコ入れするより数値とパッシブいじるだけのほうがリワークとしてうまくいくと思う。今となってはorion&Siriusがイクイノックスリワークとして出されなかったことを心から良かったと思う。DEの判断が正しかった。
jadestar入れると切断入れた敵にどんどん追撃してくれるから相性良いのかも..対立なんてしないで手を取り合うべきだったんだ！
sirius2番は状態異常のdotには反応せずアビリティ自体が持つ持続ダメージには反応する 解り易い持続性アビリティ以外だとember4番が持つ15秒間のダメージやvoruna4番が持つ4秒間のダメージには反応する equinox陽4番だと射程に入れた際の切断ダメージの一度(と開放ダメージ)にしか反応しないし追撃だから初弾の切断発生時に火炎異常は期待出来ない どのレベル帯の相手にどんな動きをするか次第ではあるけど他の移植より優先されるべきかな？ 陽4番がこれに該当しない例外的な挙動でもしてたら解らんけど
前に試した時は4番に反応してくれなくてガッカリしてたけど追撃するようになったの？だとしたら視線判定無しの広域装甲減衰として使えるから対応幅が広がると思ってる。今は出先だから試せないけど
前ってのがいつか知らんけどhf43.0.6以降はアビリティによるダメージ発生時にも追撃するようになったよ 状態異常のdotを除くし例外もあるかもしれないけどね あぁkullervo3番とかnezha4番増強とかの伝搬系では伝搬ダメージそれ自体には追撃が発生しない したら簡単に焼き尽くすまで追撃ループになっちゃう 現状ループが確認されてるのはlavosパッシブ増強で追撃自体に爆発確定付与した時くらい？
マジで満場一致で4番増強は基礎スぺでいいと思うんだよ（枠不足の嘆き）
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パッシブの数値が一番悲壮感漂ってる
ん？って思って今見たらあっ(察し)ってなった Tauですらない紫紺1つ付けるより弱いのか…
これが通常版と同じ値で重複もしますよってなったらちゃんと強みになると思うんだけどなあ
初期フレームたちのMODを内蔵しているパッシブ（RhinoMagValkyrあたり）好きだからリワークでも残ってほしい
シナジーがあればいいってものでもないけど、ヘルスオーブでエネルギーを作れるのは活かしうるとはいえ、防御面としてはシールド回復(陰4番)とダメージ軽減(陰3番)でヘルスまで届かせない形で使う方が素直な運用だろうからエネルギーオーブでヘルスを回復できてもしょうがないし、ヘルスオーブ・エネルギーオーブを作るのが得意って訳でもないし、本当にフレームのイメージ要素以上の何かには成りえない感覚
強いのは陽キャモードなんだけど、見た目が陰キャモードの方が好きだからなんかいつもモヤる😢
一番見た目が好みな中間形態がミッション中だと殆ど見られないんですが😠
緩和ついでに一気に完成させた。まあHelminth直行だけどな！
使いなさいよ、そしていやまあ戦えはするけどさあ……という気分を味わえ
プライム持ってんだよ・・・！
移植枠いいぞ。何のフレームでも動物保護を簡単にできるようになるから、特定フレームの使用率を下げたくない人にうってつけだ。
動物保護でCCかけに行くの面倒。AW爆走麻酔銃ばら撒きのが簡単。
アプデで2番が一部野生動物に効かなかったのが修正されて動物保護フレームとして完成した
redditで1番増強に反映される装備を思いつく限り試したって人が居てそれによるとプライマリーオーバーチャージとブルワークは分身自身のステータスを参照して発動してるそうだ だからブルワークはともかくオーバーチャージの方はpflow+preparationで分身を生成する度にENmaxの分身を作れるから安定して運用出来るだとか まあ元より分身火力は十分だったと思うけど
召喚位置が足元+無敵なし+耐久面は本人相当だから召喚されて振り向いてる間に消し炭になってることも珍しくないのよね
なんやかんやナイトメア程度の低レベル掃滅なら最強フレームなんだと再認
陽4番の視線判定無視広域核攻撃があるから低レベルだけでなくディセンディアや鋼ホルバニアとかでも非常に優秀だよ
そういえばパーツのドロップ緩和されたんだっけ 昔、圧倒的なパーツダブりに心が折れて作ってなかったから掘りにいってみようかな
なんでも各パーツが陰陽で同じ部位で一個ずつ落ちるようになったらしい。ファウンドリで作るコストと時間は変わってないけど、抽選確率は他と実質同等になったね
楽そうでいいなぁ……
パッシブの効果量アッパー、バフデバフの時間減少や距離減衰撤廃、陽2番の速度up撤廃で純粋に脆弱デバフとして機能する等のリタッチだけでもしてほしいな…
下手に手を出されると陽4番の視線無視nukeが弱体化食らう危険性があるからそっとしておいてほしい気持ちもある
わかる…
陰2番(移植)が動物保護の第一人者だし陽4はアラートとか亀裂の低レベルの防衛でキノコ巻いてポインポインしてるだけで敵が消えるしトグル式でバフ1回乗せれば良いのも◎。条件によってはかなりのレベルまで使えるからな。どうせなら見た目が好きなのに使えない陰陽形態の追加みたいなリワークとかが来ると嬉しいけどそれ以外の使用感が変わる修正は勘弁してほしいかも
環境についていけてない要素が多いフレームではある
正直1番増強にまたAWガン持たせられるようにするのと3番4番を形態変化で解除されず増強なしで蓄積持ち越し3つだけで十分と思ってる。欲張れば移植に頼らず広範囲範囲装甲剥ぎ
1番増強の基礎持続時間を２倍、２番・２番増強の基礎持続時間と基礎範囲を1.5～2.0倍、3番・4番の消費ENの見直し･･･くらいは欲しいけどなぁ。 1番特化ビルドにしづらいのは秒数が短すぎてオンオフが速いせいで4番増強とかみ合ってないからだし、 2番特化ビルドにしづらいのは基礎時間・範囲が短すぎ狭すぎで増強積んでも連鎖させづらいから。 もし条件が見直されれば1番メインで戦闘できる火力ビルドと、Novaに近い戦闘加速ビルドを得られるわけで。能力自体は素晴らしいが、時間と範囲のせいで微妙になってるって言う。
リワークは当分無いってさ まぁ検討すらしていないレベルなのか検討中で実装は当分無いって意味なのかは発言からは解らんが
その発言するってことは多かれ少なかれ要望は上がってるってことなんだろうが…個人的に結構待ってるだけに悲しい
この件については配信中のチャットで目に留まったので触れただけだね 毎回触れてないだけで色んなフレームのリワーク要望はほぼ毎週何かしらがスパムかの如くチャットに流れるんでこの事自体がequinoxのリワーク要望が多いことの証左にはならない まぁ比較的多い方だとは思うけどね
リワークどころかリタッチもしないのはDEの技術不足と思うことにしたよ。アビリティ7個あってどれも修正しないといけないほどパワーがないんだから。特に陽4番。変に使えそうなギミックだからこれを変えると批判が出そうだし(継続ダメージエリアにして解除時切断異常確定にすればいいだけなのにねw)
まあ理由はどうあれequinox好きだからこそ4番擁護するのやめてほしいとは思ってる。見所あるけど全体的に力不足感は否めないし、変に使えるから!って擁護の声が大きくなってリワーク遅れてもなぁという感じ。ネガキャン推奨してるわけでもなく…使用者orマルチでequinoxよく見かけるなあと感じている人だけが擁護しなさい(キリスト並感）
非装甲持ちの大量キルとかを考えるならEnergized Munitions移植の陽4番開放型を上位の選択肢に入れてるよ
純アビリティキルでもなんでもなくとにかく大量キルしたいなら、ってのでカレンダーでは使い辛いし「TS連打で倒しやすい敵だけ先先倒して敵を残したまま進んで敵を分散させるプレイヤーが居るマルチ掃滅」辺りだとさすがに厳しいとはいえ、範囲内で敵が死ねば他の敵を殺すのに使えるからマルチ適性も案外ある
問題はとにかく装甲に弱い事だから装甲持ちオンリーor混在する場合辺りは苦手としてるしアルキメデア適性があるとは言い難いんだけども
木です。擁護だと見えたならごめんなさい、ゴリゴリの運営批判です。端的に言えば『運営は無能』って書きました。陽4番をあげたのは現状のequinoxのコンセプト通りに使った場合キーとなるアビリティとして出しました。はっきり言いましょう、陽4番は火力源に寄生してダメージを出すアビリティです。陽4番が火力不足なのはその通りです。しかし、国内外問わずequinoxの花形ビルドといえば陽4番のnukeと見受けられるため、ここを大きく変えると様々なところから批判が出ることは確実かと思われます。そのためカッコ内の例をあげました。陽4番以外も、1番は形態変更というには長すぎる隙と自己バフ用アビとしては低すぎる上に漸次的減ってくバフ量。2番は利敵アビとヘルス閾値とかいう罰的な内容。3番は陽は連打アビと相性悪く、隠は劣化gloom、4番は隠が劣化Rally Point。誰がどう見ても弱い性能なためテコ入れが必要だとわかるはずです。が、DEはvaubanのような小改造もせず、あいも変わらず新フレーム新prime新スキンの実装ばかり。アルキメデアコンテンツではこいつは明確なハズレ枠ですし、最後にequinoxが修正欄に載ったのは猿畜生のとばっちりで1番増強からAW銃が取り上げられた時。挙句煽るようにequinox primeのヘルムが翡翠の影のステージに配置される始末(他フレームにもprimeが存在するのにprimeヘルムだけなのがequinoxだけ)。他の弱い性能のフレームが居るのはわかっていますが、致命的に性能が環境とコンセプトから乖離して弱いフレームは知りません。これを修正せずにいるDEの神経がわかりません。怒りを通り越して呆れを覚えた先でのequinoxの改変無しとの発言だったためコメントしました。長文失礼しました。
枝だけど、元々木主が擁護派とは思ってなくて意図は理解してたつもり。「気持ちわかるぜ、早くリワークされてほしいよね、下手な擁護がノイズだと思うわ〜」ぐらいの意味だった。読み返すとわかにくいコメントしてたね…日本語下手でごめんよ
木です。自分も読解力足らず読み違いしてしまい申し訳ない。早めにかつ強力なリワークリタッチが来るといいですね。
リワークに慎重なのもそれはそれで愛だから
DEが目を通すわけもないこのコメ欄にちびちびとぼくのかんがえたりそうのいくいのをつらつらと書き込むタイプの人達が使ってる感じの「コンセプトと内容は魅力的だけど現環境に必要なもんがちょっと足りなくて固定のファンがつきはするけど野良で積極的に使ってる人は多くないフレーム」までリワークする余裕は今のDEにはない
言いたいことは分かるけどそこまで悪意ある言い方しなくていいんじゃないの
ごめんイクイノ使いは泣いていいよ。
まさか新フレームが令和版equinoxとはおもわないじゃん...
イクイノ実装が2015年7月という事で約11年前になるのか…実装時から現在に至るまで基本性能にほぼ変更なしで闘い続けてるから最早生きる化石フレームと言っても過言ではない
みんなシリウス＆オリオンを使いましょう。イクイノでやりたかったこと、全部できます。
これが…リワークだったのか…
データ容量の無駄に思えてきた。1bitでも節約しましょうね。
ヤケになって短絡的なコメント残すもんじゃないよ
それならまず旧Burstonとか一切ゲーム内に登場してないモデルを削除すべきで…（実はまだ残ってる）
ぶっちゃけここではあんまり話題に上がらなかったけどTempleが実装された時に「強いEmberじゃん」って言われてたりUrielが実装された時に「WoF持ってる強いEmberじゃん」って言われてたのと同じ問題かな。こいつにリワークというか全体的なパワー不足があるのは同意するけれど多分シリウスとオリオンとは似てるけど違うと思う。例えるならイーノックが変形する二つのモードがあるロボットだとしたらシリウスとオリオンは二つのロボットが合体して一つのロボットになってるようなもんでしょ
ちなみにtempleは増強でオバガ張れるようになるのでマジでemberに近づいてます
いや誤字だとは思うけど、
オリオンとイーノックの組み合わせは……アレを思い出すからダメよ
プレイヤー「1番良いのを頼む」DE「大丈夫だ問題無い」Equinox「今回もダメだったよ」
コンセプトレベルではEQUINOXがやりたかったであろう事(形態と多くのアビリティの使い分け)をより高水準でやれてそう・実状としては現状のEQUINOXとは別のフレーム、でどっちでも間違っては無い感覚
後は増強入り1番と違って常に2人なのは「MOD枠やエネルギーが節約できる」と言うべきか「NPCに余計な事される」と言うべきかで悩ましい所
実際にDevstreamでEquinoxはスマブラのゼルダとシークだから違うと言ってたね。シリウスとオリオンに一番近いのはアイスクライマーあたりか。ライバル共闘という点ではダックハントだけど
動物保護でしか使ってなかったが4番解放で敵殲滅するの結構楽しいな。
壁貫通で上下方向にも強いから範囲攻撃の中でもかなり優秀だとおもう
エクシマスの氷ドームを貫通できないとはいえ、ちゃんと溜めた陽４番の力は目を見張るものがある。
ずっとsilence移植で使ってる
蓄積ダメージの開放は距離減衰があるのは注意。範囲100％(半径18m)時に、17m地点にいる敵には蓄積ダメージの5%程度のカスダメしか入らないし、装甲持ちにはそこからさらに装甲で軽減されたりする
数兆ダメージまで溜めて放てば減衰も軽減も無問題（頭グリニア）
たしか敵のヘルス以上のダメージ与えても蓄積するのはきっちりヘルス分までだから、距離減衰や装甲の上から潰せるダメージまで蓄積するのが結構大変なんよな……。この制限が無かったら移植Trinityとか移植Garudaでダメージ持ち越ししながらどんどん解放していけるんだけど
loki1番増強で敵ヘルス増やせばその分蓄積量も増えるぞ
あくまで感覚的にですが雑魚８体orエクシマス撃破って区切りつけて解放してますが結構快適ですな、毎回定位置に出てくれないバフ欄探すより楽
terrify移植したら飛ぶぞ
ホルバニア地下みたいな入り組んでたり高低差が激しかったりするマップでは陽4番の殲滅力は他のフレームでは代替し難く爽快感が半端じゃない。装甲に関しては上が言うようにTerrify入れてもいいし、hildryn移植を威力無理に盛らずにシールド回復兼ねて多少装甲削って通しやすくする程度でもいい。陽4番に特化するなら増強どれも不要で枠も余裕があるぞ
蓋を開けたらどうでしたか？致命傷のままで済んでいますか？
致命傷もなにもこっちはナーフもバフもされてないんだから…
実装されるまでわからないおじさんは何処へ！？もしかしてそんな人すら寄り付かない,,忌み子なの？
そもそも増強があってこちらができる芸当をアビリティそのものの機能として持ち合わせてる時点で単純に比較される相手ではないとわかりますやろ
あっちは二人で一つだからAWガンだって持たせられるしこっちは一人を二つにしてるんだから融通きかないんじゃないかな
いや実装から数年放ったらかしにしてた仕様をバグだったんでダメですで取り上げた挙句アレ実装されたら自分は多少は比べたくなるけど
equinoxがリワーク（リタッチ）されればほぼ確実にオリオンシリウスを超えるだろうな
今の段階でも陽4番の性能的に、雑魚狩りは向いてなくても貯めれば圧倒的にダメージ差が出る。CC面も耐久面も陰形態のほうが上回ってる。負けてるのは手軽な装甲剥がしがないだけよ。現時点で既に勝ってるよ･･･。
長押しでもう片方のスキルを直で発動するのコッチにも下さい。１番は存在ごと消して良いです
しばらくリワークされないって言ってもその間は他のフレームのリワーク作業をしていくわけで。つまるところコイツ以上にリワークが必要な危篤患者が多すぎるから順番待ち状態なのよ。要するにトリアージされたってわけ。
それはそれとしてNidusは別に危篤ではなかった気がするけど…
リタッチ前のNidusは耐久偏重フレームのはずなのに敵に精密エイムしないとダメカすら得られなかったし、すべての耐久性の起点になる変異スタックがソロ耐久くらいでしかまともに貯まらなかった時点で終わってたよ。しかも火力も低くデバフもないという
DEがフィードバックを重視する以上フィードバックを出すファンがいるかどうか≒素のフレーム人気も効いてきちゃうからなあ
アルキメデアやデュヴィリに向くとは言えないだけで使い道はあるからランダム装備コンテンツで強制された時に困るとはいえ、本来は適性無視で使用を求めてくるコンテンツの存在そのものの方が問題の感覚
ナイトメアアラートを念頭において「HILDRYNはシールド枯渇だと何の役にも立たないからリワークが必要」とか言われないのは別の適性のある装備を使えばいいからで・適性外の事で非エンドレス最高難度の環境で通用しないといけないってそりゃ無理があるでしょ？
前にPabloが言ってたけど、アルキメデアは今のWarframeにレイド系のコンテンツを落とし込もうとした結果仕方なく今の形になってるんよ。あくまでたとえばの話だけど、もし装備制限がなかったとしたら、Dante以外で来る奴は地雷だとかincarnon武器持ってこないやつは地雷とかって風潮が生まれて地獄みたいな空気の中で毎週アルキメデアやることになりかねないわけで。それを防ぐための装備制限で割を食うフレームが出るのは避けようがないから、フレーム側を一体ずつリワークしてくしかないって話。
「コイツ以上にリワークが必要な危篤患者が多すぎるから順番待ち状態」なわけじゃなく、使用率やフィードバックの多さ、改善の容易さ等、"複数の要素"を天秤にかけた上でリワーク対象が選ばれた結果、イクイノックスが後回しにされ続けてるだけだと思うよ。リワークの優先順位が、必要性や重要性のみで決められてるわけではないという件については過去にも例付きで何度も話題にあがっていた。
単に木が「Equinoxはリワークの必要性は薄い」と言いたいがために「(実はそういうわけではないが)重要性が高いものから選ばれてるのにリワーク候補にならないのが証拠」と"実際とは異なる論拠"を提示した上で自分の主張をなんとか正当化して通したいだけなのかもしれないけど。
「「コイツ以上にリワークが必要な危篤患者が多すぎるから順番待ち状態」なわけじゃなく、使用率やフィードバックの多さ、改善の容易さ等、"複数の要素"を天秤にかけた上でリワーク対象が選ばれた結果、イクイノックスが後回しにされ続けてるだけだと思うよ。」最初からそういう話をしてるんだけど何を勘違いして勝手に講釈垂れてるの？
equinox好きです本当にえっちぃ何がとは言いませんがとにかくデカいですしかも割とムッチムチで本当に江戸時代迎えそうです一瞬脳がTAUに吹き飛んで装甲禿げました
Sirius&Orionの忙しい感じを考えるとEQUINOXの陰形態特化や陽形態特化と自由に戦法を組み立てられるスタイルはこのままでも良いのかもしれない がやっぱり変身する意義を出して欲しいのと陰陽中間形態で戦わせて欲しい気持ちがある
nidus然りこれまでリワークから考えるに多分システムの根幹にテコ入れするより数値とパッシブいじるだけのほうがリワークとしてうまくいくと思う。今となってはorion&Siriusがイクイノックスリワークとして出されなかったことを心から良かったと思う。DEの判断が正しかった。
jadestar入れると切断入れた敵にどんどん追撃してくれるから相性良いのかも..対立なんてしないで手を取り合うべきだったんだ！
sirius2番は状態異常のdotには反応せずアビリティ自体が持つ持続ダメージには反応する 解り易い持続性アビリティ以外だとember4番が持つ15秒間のダメージやvoruna4番が持つ4秒間のダメージには反応する equinox陽4番だと射程に入れた際の切断ダメージの一度(と開放ダメージ)にしか反応しないし追撃だから初弾の切断発生時に火炎異常は期待出来ない どのレベル帯の相手にどんな動きをするか次第ではあるけど他の移植より優先されるべきかな？ 陽4番がこれに該当しない例外的な挙動でもしてたら解らんけど
前に試した時は4番に反応してくれなくてガッカリしてたけど追撃するようになったの？だとしたら視線判定無しの広域装甲減衰として使えるから対応幅が広がると思ってる。今は出先だから試せないけど
前ってのがいつか知らんけどhf43.0.6以降はアビリティによるダメージ発生時にも追撃するようになったよ 状態異常のdotを除くし例外もあるかもしれないけどね
あぁkullervo3番とかnezha4番増強とかの伝搬系では伝搬ダメージそれ自体には追撃が発生しない したら簡単に焼き尽くすまで追撃ループになっちゃう 現状ループが確認されてるのはlavosパッシブ増強で追撃自体に爆発確定付与した時くらい？
マジで満場一致で4番増強は基礎スぺでいいと思うんだよ（枠不足の嘆き）