Ka-52コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Ka-52
telesu
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パイロン同士の間隔に余裕があるけどATGM×24発装備とかできないのかな
搭載してる実機写真はあるんだけど、ゲームバランスで実装できないんだろうね…
Vikhr24発はBR16くらいじゃないと無理そう(小並感)
Lファイアが許されれば24発装備も許されそう
やるならBRよりSPの方で調整かもね。SP高ければ択になるし。まぁバランス上の懸念から実装されてない臭いのでそういう問題でもないのだろうけども
MAW装備すればHIRSSも装備されているんですか?
ちょっと今クライアント起動出来ないので言い切れないけどHIRSS改修の存在しない上位のヘリは、出荷時でもう既に装備している(機体設計レベルで装備)ので無改修で装備されてるんじゃないかと思う。確実には言い切れないので起動出来たら確認しておく
トプ画の変更を歓迎します。が。イグラ積まなかったのね...w
念願の…w。ただイグラ積むかはやっぱりすごい迷ったんですが、ウクライナ戦の装備はじめ実戦だと対空をハナから考慮していない傾向にあるのか、ほぼイグラ非搭載(なんならイグラのポイントで対戦車ミサイル積んだり)って感じなんですよね。わざわざヴィーフリ・アターカ混載して再現する上でやむを得ず…。ただイグラ×8混載は本機の特徴なので、そのうち折り畳み画像でヴィーフリ×12+S-13OF×2、イグラ×8のフル装備カモフを載せてようかな…。
実機が搭載してるアターカはタンデムHEAT弾頭の9M120-1、サーモバリック弾頭の9M120-1F、サーモバリック弾頭+近接信管の9M120F-1F-1の内のどれなんだろ
Su-25SM3に付いてるKh-38はこいつにも積めるらしい。積めたら空からKh-38に限らず高威力AGM&GBU持ちがが跳梁跋扈し航空機で迎撃しようと思えばパンツに処される・・・地獄かな?
航空機迎撃しようと思えばパンツに処されるって相当脳死な立ち回りだけど
コイツとMi-28NMにS-24とかの大口径ロケット積みたいな
こいつのIRCMだけ異様に強い気がするんだけど気のせい?こいつだけは全然ロック出来ん
こいつはDIRCMっていうIRCMの上位互換を持ってはいるが…ロックできないのはDIRCM以前の問題よ
と言うと?
コイツか50かは忘れたけど、カモフに地対空ミサイル撃ったら弾着前にミサイル消えるんだけど…これってもしかして機関砲で迎撃されてる? あいつら1000m/s以上で飛んでくるミサイルにロック合わせて迎撃してくんの!?
何のミサイルかは分からけどブースターが切れてるってのは?
自分のミサイルの煙で見えてないけど実はヘリから対地ミサイル撃ってて自分のSAMがそれに反応して炸裂してるとか
これはカモフに限らずトップアタックしないミサイルを使うヘリ全部に言えるんだけどもね。あなたがヘリを狙ってヘリがあなたを狙ってた時、両者を直線で結んだルートを両者のミサイルがそれぞれ飛翔するのね、そしてこのゲームミサイルにも当たり判定があるからちょうど交錯する瞬間ボンッ!!まぁ両者ともに迎撃成功ってやつだと思うな。
普段ADATSで対空してて、昨日はなんかミサイル消えた様に見えたんだけど前は3発連続でカモフ手前でこっちのミサイルが空中爆発して届かなかったってのがあった。その後自分のミサイルをちょっと上にズラして最後に合わせるようにしたら撃墜できたし、昨日はミサイル消えた後すぐにヴィーフリでやられたし…機関砲で落とされたと思ってたけど近接信管入ってるからその説が正しいかもしれんかなぁ…
前から普通に有る奴、対抗手段として。SAMのVT信管がすれ違うヴィーフリやロケットに反応して爆発してるだけ。IRSTロックの奴らは安全距離過ぎたら即VT信管有効になるのでこうなる。VT1とかはレーダーロック中の目標近くまで信管無効なんでこの対抗手段を回避出来る
ついでに書いておくと、アターカとかVT信管ないミサイル相手にはレーダーロックでヘリに届くまで信管無効ですり抜けが可能だけど、ヴィーフリにおいてはヴィーフリ自身がVT信管あるから、レーダーロックしようがヴィーフリ自身が爆発してSAMミサイルを巻き込むから結局はヘリまで届かないことが起こる
狂っている
そうか
アパッチもティーガーもロックがガクガクする謎現象のせいでドン亀相手ですら移動目標にはまるで当たらないのに、ヴィーフリは300km/h近くで地表を飛んでるヘリにすら直撃させてくる。おかしいねぇ。
直撃も何もVT信管付きだからそれで殺されたんじゃないの?あと直進して弾速もspike/hellfireより速いし
地表高度だとVTは作動しないことになってるはず。
ほんとに?地表付近でも(当然VTのある)IRHは刺さるのと同じ原理じゃないの?
ロックガクガクってどういう現象?ヴィーフリつかロシアヘリもガクガクするし障害物あるとすぐ外れるからもうロックは切って手動で誘導して当たり前だと思ってた。
小ネタ。微妙に間違えてたんで修正しといた。英国放送にちなんだウィットは俺のじゃないんで悪しからずw
TNT換算の炸薬量が1kg増えたけど体感出来る程に威力に変化はあった?
うーん、元々炸薬多めだったのもってあんまわかんないなあ
ついにKa-52エース化!ヘリはなにが変わるんだろうと思ってたけど機関砲の集弾性がバリよくなってびっくり。陸戦やってる真上で超近接航空支援が捗ってめちゃくちゃ楽しい。
ヘリのエキスパート/エース化は破損がデカくても修理できるようにするためにしてるな、瀕死で着陸できても直せないなんて嫌だから
修理出来るか出来ないかはエース云々じゃなくて破損具合じゃないの?レベルで変わるのは修理速度だけだった気がするけど
も、燃えてる時とかは『間に合う・間に合わない』で変わるよね!! そうだよね!?
やっと開発できたから陸rbで乗ってみようと思うんだけど、陸であんまりヘリ乗ってなかったからコツとか気をつける事があれば教えて欲しい
地形を盾にできない奴から死ぬ
地形を盾にする事と警報が鳴っても焦らない事。そうやって事故死する奴らを何人も見てきた…
スパイクとかの撃ちっぱなしミソ持ってるヘリに注意。いたらバレないことを祈りながらコソコソ近づいてイグラなりヴィーフリで倒すことをおすすめする。あとIR撃ちっぱなし系は直前まで接近警報が鳴らなくて、鳴った時には時すでに遅し。撃たれたなと思ったら、ササっと地形に身を隠すか速度上げてジグザグ運転。
よほど戦場に入り込まなければ意外とどうにかなる、81式とかVT-1に狙われたらもう助からないゾ♡
81は低空張って距離あれば助かるから…
空中にいるときに急速にスロットル下げると回転率が40~50%くらいになって操作不能になるのは何故?ボルテックスなんたらと違って揚力関係なさそうなんだが、いかんせん二重反転ローターは初めてで
遅レスごめん。方向問わず低速水平飛行中の話ならロータートルク減でヨー操作がダルくなってるだけの可能性あり。しばらくすれば安定すると思う。前方高速飛行中ならなりにくい。つかならない。ほぼ止まってるときの話ならやっぱりボルテックスリング。どんな状況で何の操作が不能になるのか書いてくれると答えやすいよ。
ヨー操作じゃなくて回転率が下がってどれだけスロットル上げようが下げようが回転率上がらなくなって高度が下がり続けて墜落に至るやつじゃないかな。カモフはとにかく頻発する
じゃあボルテックスリングのような気もするが回転率が上がらなくなったりはしないね。他はどんな状況なんかしら?
SAM避けたりする時に一気にスロットル下げると降下率が-20m/sくらいまで下がってスロットル上げても降下が止まらなくなるやつじゃない?慌てず機種下げてスロットル上げればすぐ回復するけど。
違う違う、スロットル上げても回転率が下がり続ける故当然降下率も増え続けるから機首下げてもそのまま墜落するよ
速度とか何操作中とかの状況が知りたかったんだけど取り敢えず、(ほぼ)静止状態でコレクティブ下げた時に墜落するのはボルテックスリングね。>> 307はほぼ確実にコレ。で。スロットルってのがまずヘリの概念には(WTには)なくて『コレクティブピッチ』なの。それに対して『要求のコレクティブピッチに対してどれだけ要求に答えられてますよ』が回転率なのね。スロットル(コレクティブ)をガン上げしたのなら回転率が下がるのは当然だけど、エンジン改修済みのКа-52なら普通は起こらない。コレクティブピッチを急激に下げたなら通常回転率は一瞬上がる。従ってスロットル(コレクティブ)下げて回転率が下がるって状況は普通ヘリには起こらないんだが…
フル改修済だけど普通に起こるよ。今のところ二重反転ローターのヘリでしか起こったことないけど原因が分からない
当方フル改修だけど、確かにコレクティブ一気に上げた時って一旦回転率が下がったわ。今までボルテックスリングってコレクティブを下げたせいだと思ってたんだけど、もしかしてコレクティブを急に上げてるのがクリティカルなのかな?コレクティブを下げてRPMも下がる→LOW MAIN ROTOR RPMの警告が出るくらい下がったタイミングでコレクティブガン上げするも瞬間的には更にRPMが下がるのでRPMが回復できない水準にまで落ちちゃってそのまま墜落コース、みたいな。
んとー。なぜ誰も一度も>どんな状況で何の操作が不能になるのか書いてくれると答えやすいよ。なり>他はどんな状況なんかしら? なり>速度とか何操作中とかの状況が知りたかったんだけど に答えてくてくれないのか解らないのでこの件のコメントはコレきりにしようと思うけど、1. ボルテックスリング てのは『浮き上がるために必死で下に送り続けている風に、降下したため自分が入り込んでしまいメインローターの反応が著しく悪くなる現象』の事であり、ピッチ上げでは起こらない… というか操作に関係なく(普通はその場での急なピッチ下げ)、急下降をした時に起こる現象。もう一回。操作に関係なく降りたら起こる現象。2. ごめん>エンジン改修済みのКа-52なら普通は起こらない てのは『操縦不能になって落ちるに至るまでの現象は』て意味ね。言葉足らずだった。ピッチ上げで回転不足に(一瞬でも)陥るのは当たり前で、それで制御不能に至るのはEngのパワー不足。ピッチを上げる→ローターの仕事増→スロットル(自動で)オープン→それでも出力足りない→固定翼機で言う失速→墜落 という流れ。WTでフル改修のКа-52なら武装満載でもコレクティブ0→100にしたとして落ちるに至る不調にならない。という意味。少なくとも俺の環境では何してもそういう事象(制御不能→墜落)にはなってないよ。逆説的に『制御不能→墜落』にはボルテックスリングしか当てはまらない。良いヘリライフを祈念してるね
自分のフレも同じく頻繁に発生してるのになぜボルテックスリングしかないって断定できるくらい枝は無事なんだろ。コレクティブ下げでも発生するし上の葉が書いてるように急上げでも発生する時はする。しかもボルテックスリングなら表示出るけどこの事象はそれについて全くもって当てはまらないし...
めっちゃ亀レスだけど、昨日ka-50乗ってる時に多分この木で言われてる現象(RPMが40%代まで急激に落ち制御不能になる)に遭遇したけど画面下にちっちゃく「燃料切れ」って書いてあったわ(普通に燃料切れたのではなく、固定翼でずっと背面飛行してエンジン止まった時と同じ表示) 多分特定の動きするとエンジンが止まる
ヘリは再始動遅いから出力確保出来ずに落ちてる可能性かぁ...Mi-8だったら揚力デカいからエンジン切っても6秒くらい浮くだけの揚力確保出来るけど
やっぱりあるよね...上でボルテックスリングしかないって書かれてるけど全然状況違うもの
自分も亀レス失礼するけど、Ka-50でも起こるずっと機首を下に向け続けてると燃料切れになる現象じゃないかなコレ。カモフでボルテックスリングでもなく警告もなしにいきなり制御不能になって墜落する現象ってこれぐらいしか思いつかんし、多分そうだと思う。機首を下に向けたら治るみたいなこと聞いたことあるけど、実戦でなった時大体試す前に墜落するから本当かはちょっと分からない…
完全未改修のこいつはどう改修するのがいいんだ…?陸アサルト?
ヘリPVE。小基地に行ってロケット投げるだけ
ゲームとは関係ないけどこいつ艦載出来るんだな
エジプト空軍は艦載の運用訓練してたね。本国には艦載型(Ка-52К)があるよ
流石に艦載機型は別か
改修してて思ったんだけどKa-52ってHIRSS(エキゾーストシールド)とミサイル警報装置って同時装備はできないのね。
内包されてたはず。OH-58の防弾チョッキ・IRCM・フレアも同じだし
チェックBOXにチェック入ってないけどそういう扱いなのね。さんくす。
こいつの機関砲ってBMPと同じかすげえなロシアの設計
4輪の装甲車にも乗せられる2A42がおかしい
wikiのコメ観察した感じ今からソ連ヘリ開発するならこいつよりmi-28nmのが強い?陸RB
長所である9M39が別枠で積めるって点も9M39がナーフされた今はっきり言ってLDIRCMを上回るほどのメリットはないので現状はMi-28NM一択
まぁ撃ちっ放しが積めない時点で両方微妙枠ではあるんだけどそれでも28NMは環境メタとして一定の価値があるからね。カモフファミリーはヴィーフリのナーフでかなり苦しくなった後に高性能SAMの大量配布で息の根が止まった感じ。すげぇよな「Ka-52が産廃枠に片足突っ込んでる」なんて日が来るとは…
いつの間にか開発終わってて使ってみたけど、ビームライディングが使いにくく感じる。慣れの問題が大きいんだろうけど、誘導中より身を晒さないといけないのと、トップアタック気味に飛んでくヘルファイアとかと比べて真っ直ぐ飛ぶからクリティカル止まりも多い印象。新SAMとの相性もレーザー誘導組より悪い気がする。
今日の公式のヘルファイア解説動画観るまで『レーザー照準器の切り替え』なんて意識もしてなくて、さっそくAH-64Dでテスフラやってみて「なるほどぉ!」て感動してコイツでもやってみようと思ったら切り替えられない。コイツは単純に切り替えられないのかレーザー照射してないのかどっち??? ビームライディングって結局レーザーだろうと思ってたんだけど、まさかコイツにロックされてる時ってレーザー警報鳴らなかったの?
ヘルファイアはレーザー照射先をミサイルのシーカーが捉えて飛んでいくので、照射が途切れても慣性誘導でそのまま飛ぶが、こいつはレーザー軸線からどれぐらい外れてるかを検知して真ん中に行くように誘導されるから止めたら単純にどっか行く
ごめっ… ↑のコメントは『だからビーム照射を切るという概念がない』という意味だと思うけど、質問の趣旨はレーザー警報の方だったのよ。鳴りっぱなしなのかな
もちろんレーザー照射してるんだから鳴りっぱなしよ
そか。ありがと!
Ka-52にもF&Fミサイルないの?育てるツリーをミスったな...
どっちも育てれば無問題
Ka-52もK型とかM型が控えてるから長期的に見ればこっち(カモフ枝)の方が良いかもしれない。
ソ連系ヘリには乗ったこと無いんだけど、やっぱり機体性能ではミルよりカモフの方が良いのかな?
優劣というより好みかも?ミルは他の一般ヘリと同様安定性高くて失速しにくいけど、その分パワー不足気味で応答も遅くて回避がしづらい。逆にカモフは二重反転&パワーあってエンジンの応答が早くて機動性もあるけど、急すぎるスロットル操作した時に回復が難しい失速に陥りやすい。個人的にSARHの回避考えるとカモフの方が好きかな。
kh-38ひっさげてきそう
運動性能では上にある葉のとおりでKa-52でミサイル回避時に急激に高度落とす時なんかが特に危ないです。ただ武装面は唯一無二で、ATGMを12発、ロケットポッド2基積んでさらAAMを8発同時に携行でき、Mi-28と比べて前にしか撃てなくなったけど遥かに30mmの弾数多い脳筋さはロマンだけじゃなく戦闘機に襲われそうな時に確実に牽制になりますよ。
52もNMも両方持ってるけどKa-52K/Mが来るなら搭載量からそっちに乗り換えるかな。申し訳程度の性能とはいえAAMを追加で装備できるのはでかい
今はDIRCMって強力な要素があるけど、今後F&F積める52Mが来たらやっぱカモフがベストかなーと俺も思う。現環境でもミルよりカモフ使ってたけど、なんだかんだ戦える性能してる。
尻尾切られても飛び続けられるインチキ生命力は今ではもうなくなっちまったか?
今も尻尾切れても帰還できるよ。ただぐわんぐわん前後に揺れまくるようになると、アビオニクスにダメージ入って攻撃が一切できなくなる。(前者はホバリングである程度対応できるけど)
Hermesがワンチャンありそう?
カモフへの搭載写真もあるから確実に実装されると思うけど、ヘリ搭載型が170mm径(射程〜20km)じゃなく210mm径(射程〜100km)の方を積めるのかがわかんねえなあ。100kmとかたぶん地上・艦上発射用で、こいつのカメラ倍率的にそもそもその距離で索敵できるか怪しいが。弾頭はタンデムらしいからLMURのほうが確殺力は高そう。指令誘導とIR誘導の2タイプあるらしいから露版JAGMみたいになると思う。
М型って実装されるかしら…。デッキ構成で思案中
長らくツリーエンド来てないし、目玉装備の一つのLMURが実装されたから年末年始のアプデで来ると思ってる。少なくとも実装そのものは確実というか、実装されない要素がない。
そういえばM型ってLDIRCM着いてましたっけ
一応L418って別のDIRCMが搭載されている…かもしれないらしい(今ついてる丸形のはL370というシステムで、L418は角型、Ka-52Mとされてる写真見ても丸型ばっかだけど)。ただこいつのDIRCMに関してはMi-28NMとシステム自体は同じL370シリーズ(型番は違う、具体的な違いの話はRedditの信ぴょう性薄なプレイヤー主観の情報しか見当たらなかった)&Ka-52のL370もレーザー妨害形式と紹介されてることも多くて、その内Ka-52を始め現状非LDIRCMとされてる機体もMi-28NMとかと同じような挙動するようになるのでは?って感じもする。一応数か月前のバグレポでのガイジンの見解はKa-52のL370はLDIRCMではない、ってことになってるけど、正直こいつらに限らずDIRCMの定義がガイジンの中で曖昧で、実装時期の違いで内部データ設定がバラついてるだけのような気もしている…。
なるほど…詳しい解説ありがとうございます
昔はヴィーフリ乱射SAMキャンセルとS-13DFで死ぬほど暴れて特にヘリABではカモフ以外ではプレイできない環境にまでしたのに1.ヴィーフリ機動性、射程、連射ナーフ 2.S-13の炸薬没収 3.ヘリAB削除 4.イグラの近接信管没収とかいうあり得ない量のナーフを食らって極めつけに対抗馬にF&F、DIRCM実装で完全に息の根が止まってしまった悲運の機体、カモフファミリーがロシアヘリツリーの顔にまたなることは果たしてあるのか...?
ゆーて1,4はナーフというより現実準拠の調整だからな…。上でも書いたけどその内WT発の謎の"LDIRCM"なるモノ(無敵バリア状態)の修正と合わせて他のDIRCMと仕様が統一されると思うよ。そもそもこいつの防護システムもレーザー(L)使ったDIRCMだし。
Ka-52→Mi-28NMという実装順だったせいもあって何年も前からずっとカモフ天下で働き詰めだったんだししばらく休ませてあげようぜ