二人目、三人目の管理人を募集するのは実行するとして、どういう形でしますか？
ある程度細かくチェック、編集が出来る人、って条件は必須かな？
この一件で現体制に難があるのは分かったし、まずは、結局うやむやになった今回の反省点をまとめて、どう対処するかを決めねば。また荒れるかな？
wiki内規則や利用者ガイドラインの明文化（分かりやすいようにタイトルをつけて）、複数人での中立的な管理とかじゃない？順番的には管理人体制を整えてから規則やらガイドラインやらを設けるべきだと思う。
管理人１さんが想定していたのはzawazawa用の副管理人では？
それだと何の解決にもなってなくない・・・？
問題になったのは管理人１さんの姿勢だからね。BAN理由は正当だけど、それ以外のこと
zawazawa用の副管理人の話を拡大解釈してまで、現管理人さんの足を引っ張ることに必死な人がいる様だけど、何がしたいの（笑）。 今回の話ではっきりした事は、管理人さんの能力や人格の問題じゃないからな。こういう騒動の震源地になるzawazawa用の副管理人になる人は、現管理人さん以上にポリティカル・コレクトネス(ＰＣ)を理解して、ネット上で何を言っても許されると勘違いしてる人達に釘を刺せる人じゃないと務まらないって事。
別に数が多ければ正しいという事はありませんが。擁護派がここで少数派でもなにも不思議ではないです。今回問題となった原因はそういう現象が起こる案件なんですから。
この問題は｢道徳的問題｣であって｢数の問題｣ではない、問われているのは｢個々人の人格｣であり｢どちらが多数派か｣ではない、｢多数者による少数者の排除｣というのは典型的な差別の構造(勿論これは少数意見が道徳的に正しいという事ではない)
今回明らかになったのは管理人としての自覚不足と管理体制に問題があったということでしょ。それを差し置いて差別問題に拘り過ぎ。
何が道徳的問題だよ。そんなもんゲームの攻略wikiには何の関係もないんだよ。荒れるか荒れないかが問題なんだ。マナーの問題だよ。それを管理人ともども怠ったが故の問題だろ。
｢自分の見ているWikiが荒れなければ差別問題なんてどうでもいい｣というのがマナーとか凄いな…狂ってるとしか言いようがない
そこを問題としたい人は数人いるみたいだけど、最初からそこが問題視されているわけじゃないから。最初から問題になっているのは管理人1の対応だから。啓蒙と社会問題主張したいならゲームのwikiじゃなくて他でやってくれ
え？発端はエイプリルフールイベント記事米でWOWSの旭日旗問題持ち出して喚いてた奴だろ？なんでそれ無視して｢管理人の対応｣にすり替えようとするんかねぇ…まぁいくらグダグダ言った所で管理の所に｢差別的な扱いには厳しい｣って書いて有るから嫌なら別Wikiでも立てたら？
別にそこには何の異議も立ててないから。別ゲーの話自体推奨されていないし、警告やらBANやら好きにすればいい。ただ管理人として「人間の屑」と罵っていることに問題があると言ってるの。そのあと管理人が自分の主張の正当性を説き初めて、政治的な話題に移行させていった部分も問題。
>> 53 だからね。差別問題も荒れる要素でしかないだろうがｗ てか誰も言ってない「差別問題なんてどうでもいい」とか、勝手に自分で解釈して言わないでくれない。てかバカは黙ってろ。話がややこしくなる。
ホント困ったな...人の話を聞こうともしない
とりあえず荒れたらすぐに対処する人がいいな 一緒に議論するひとじゃなくて
差別ってのはいじめやDVと一緒で｢中立的｣なんてのは放置黙認にしかならんよ、今荒れさえしなければ良いというものではなくこれからも色んな人に気持ち良く使ってもらうにはハッキリ反対した方がこのWikiにとっても＋になると思うけどね
そういう人たちに厳しく言うのも他所に誘導するなりして外でやって欲しいんだがな。というかゲームのwikiで差別問題について語られてもこまる
差別自体はNO、ただし差別や侮蔑などの線引きは中立的であるべき。今回の発端となった????????????という部分には怒り狂って（恐らく漢字で書くと規制）、ジャップやらアメカス、ブリカスなんかは黙認放置では判定が中立的でないとされても文句は言えないと思うが。それにあの書き込みではどう見ても管理人個人の感情でやりました、と見える。感情じゃなくて理屈で対処しているようには見えないからな。
件の書き込みについて差別的であるといった通報はあっただろうか？なんの議論も介さずBANを行ったっていうのは感情的かなぁと思うけども
今現在BANとかは管理人判断じゃなかったっけ？感情的も何も管理の一番上にハッキリ書いて有るし 〉〉63｢差別用語｣てのはその言葉を使う事自体が｢差別｣じゃなくて｢差別するために」その｢用語｣が使われるから｢差別用語｣なんよ(だから重要なのは文脈と意図) だから＞ジャップやらアメカス、ブリカスなんか とかいうのはどういう文脈と意図に基づくのかてのが問題
それは例え同じ文脈だったとしても、人それぞれの物の見方によってとらえ方が変わると思うんだが？それこそ管理人が一人の状況だと、「どういう文脈と意図に基づいて書かれたものなのか」という部分で偏りが生まれる事になる。実にガバガバだな。てかお前だけさっきから差別についての話しかしてねぇじゃねぇか。俺にはお前が荒しにしか見えない。
＞偏りが生まれる事になる だからこそ管理人が｢BANする程の発言じゃない｣と言う連中に対して説明してたんでしょ？んでそれが理解できないかそういう発言がBANされる事が気に食わない連中が反発したのが今回の事態でしょ？
違うっつうのｗ やっぱり理解してなかったのか。通りで一人だけ違う話をしているわけだ
断じてちがう。ここの枝の文読んでくれた?
確かにBANをした事に対して反発がなかったわけじゃない。だがそれだけなら別段ここまで炎上するわけがない。管理人が火に油を注ぐ事をしたからこうなったんだぞ。
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ある程度細かくチェック、編集が出来る人、って条件は必須かな？
この一件で現体制に難があるのは分かったし、まずは、結局うやむやになった今回の反省点をまとめて、どう対処するかを決めねば。また荒れるかな？
wiki内規則や利用者ガイドラインの明文化（分かりやすいようにタイトルをつけて）、複数人での中立的な管理とかじゃない？順番的には管理人体制を整えてから規則やらガイドラインやらを設けるべきだと思う。
管理人１さんが想定していたのはzawazawa用の副管理人では？
それだと何の解決にもなってなくない・・・？
問題になったのは管理人１さんの姿勢だからね。BAN理由は正当だけど、それ以外のこと
zawazawa用の副管理人の話を拡大解釈してまで、現管理人さんの足を引っ張ることに必死な人がいる様だけど、何がしたいの（笑）。 今回の話ではっきりした事は、管理人さんの能力や人格の問題じゃないからな。こういう騒動の震源地になるzawazawa用の副管理人になる人は、現管理人さん以上にポリティカル・コレクトネス(ＰＣ)を理解して、ネット上で何を言っても許されると勘違いしてる人達に釘を刺せる人じゃないと務まらないって事。
別に数が多ければ正しいという事はありませんが。擁護派がここで少数派でもなにも不思議ではないです。今回問題となった原因はそういう現象が起こる案件なんですから。
この問題は｢道徳的問題｣であって｢数の問題｣ではない、問われているのは｢個々人の人格｣であり｢どちらが多数派か｣ではない、｢多数者による少数者の排除｣というのは典型的な差別の構造(勿論これは少数意見が道徳的に正しいという事ではない)
今回明らかになったのは管理人としての自覚不足と管理体制に問題があったということでしょ。それを差し置いて差別問題に拘り過ぎ。
何が道徳的問題だよ。そんなもんゲームの攻略wikiには何の関係もないんだよ。荒れるか荒れないかが問題なんだ。マナーの問題だよ。それを管理人ともども怠ったが故の問題だろ。
｢自分の見ているWikiが荒れなければ差別問題なんてどうでもいい｣というのがマナーとか凄いな…狂ってるとしか言いようがない
そこを問題としたい人は数人いるみたいだけど、最初からそこが問題視されているわけじゃないから。最初から問題になっているのは管理人1の対応だから。啓蒙と社会問題主張したいならゲームのwikiじゃなくて他でやってくれ
え？発端はエイプリルフールイベント記事米でWOWSの旭日旗問題持ち出して喚いてた奴だろ？なんでそれ無視して｢管理人の対応｣にすり替えようとするんかねぇ…まぁいくらグダグダ言った所で管理の所に｢差別的な扱いには厳しい｣って書いて有るから嫌なら別Wikiでも立てたら？
別にそこには何の異議も立ててないから。別ゲーの話自体推奨されていないし、警告やらBANやら好きにすればいい。ただ管理人として「人間の屑」と罵っていることに問題があると言ってるの。そのあと管理人が自分の主張の正当性を説き初めて、政治的な話題に移行させていった部分も問題。
>> 53 だからね。差別問題も荒れる要素でしかないだろうがｗ てか誰も言ってない「差別問題なんてどうでもいい」とか、勝手に自分で解釈して言わないでくれない。てかバカは黙ってろ。話がややこしくなる。
ホント困ったな...人の話を聞こうともしない
とりあえず荒れたらすぐに対処する人がいいな 一緒に議論するひとじゃなくて
差別ってのはいじめやDVと一緒で｢中立的｣なんてのは放置黙認にしかならんよ、今荒れさえしなければ良いというものではなくこれからも色んな人に気持ち良く使ってもらうにはハッキリ反対した方がこのWikiにとっても＋になると思うけどね
そういう人たちに厳しく言うのも他所に誘導するなりして外でやって欲しいんだがな。というかゲームのwikiで差別問題について語られてもこまる
差別自体はNO、ただし差別や侮蔑などの線引きは中立的であるべき。今回の発端となった????????????という部分には怒り狂って（恐らく漢字で書くと規制）、ジャップやらアメカス、ブリカスなんかは黙認放置では判定が中立的でないとされても文句は言えないと思うが。それにあの書き込みではどう見ても管理人個人の感情でやりました、と見える。感情じゃなくて理屈で対処しているようには見えないからな。
件の書き込みについて差別的であるといった通報はあっただろうか？なんの議論も介さずBANを行ったっていうのは感情的かなぁと思うけども
今現在BANとかは管理人判断じゃなかったっけ？感情的も何も管理の一番上にハッキリ書いて有るし 〉〉63｢差別用語｣てのはその言葉を使う事自体が｢差別｣じゃなくて｢差別するために」その｢用語｣が使われるから｢差別用語｣なんよ(だから重要なのは文脈と意図) だから＞ジャップやらアメカス、ブリカスなんか とかいうのはどういう文脈と意図に基づくのかてのが問題
それは例え同じ文脈だったとしても、人それぞれの物の見方によってとらえ方が変わると思うんだが？それこそ管理人が一人の状況だと、「どういう文脈と意図に基づいて書かれたものなのか」という部分で偏りが生まれる事になる。実にガバガバだな。てかお前だけさっきから差別についての話しかしてねぇじゃねぇか。俺にはお前が荒しにしか見えない。
＞偏りが生まれる事になる だからこそ管理人が｢BANする程の発言じゃない｣と言う連中に対して説明してたんでしょ？んでそれが理解できないかそういう発言がBANされる事が気に食わない連中が反発したのが今回の事態でしょ？
違うっつうのｗ やっぱり理解してなかったのか。通りで一人だけ違う話をしているわけだ
断じてちがう。ここの枝の文読んでくれた?
確かにBANをした事に対して反発がなかったわけじゃない。だがそれだけなら別段ここまで炎上するわけがない。管理人が火に油を注ぐ事をしたからこうなったんだぞ。