Type 60 ATMコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 60 ATM http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 60 ATM#h2_content_1_18
ミサイルの挙動変わったせいで近距離の敵狙えなくなってるの辛い
産廃がさらに産廃になったな……
延々とカスタムバトルで遊んでたらこいつのミサイルを空中で1周させてから自分に当てられるようになったわ 応用して自分の真横にいる敵とかに当てて撃破出来たらサンダーショウ狙えるかもなぁ 実戦でそんなヒマあるかは別として
マジ？自分はテストドライブで何度も試したんだけどどう頑張っても射程の限界で空中で爆発しちゃうんだけどコツとかってあります？
まず撃つときに照準を上に向けておく そうすると誘導開始できるまでの間に勝手に上に飛んでいくので昇りきって誘導できるようになったら即座に左右のどちらかに旋回させる その後はミサイルが失速しないように降下させて速度を維持しながら自分に向けて誘導って感じかな ミサイルが失速すると誘導不能になって真っ逆さまに墜落するから注意
でも撃つときの車体の角度で最初の上昇角度が変わったりするのか安定しないんだよね まだ飛ばし方完成してないから暇ならいろいろ試してみるといいよ もっと他にやる事あるだろ感は否めないけど...
ありがとう。参考にしてみるよ
結構面白いよね。時間計ったりするとうまくいきやすいかもね
この子brは多少変動しようと関係ないけど確実に修理費6000以上は高すぎると思う。2000くらいが絶対に正しいと思うんだ。なんでこんなに高いんだろね？
この前のすべての車両がBRごとに修理費変動したのが原因かもしれないね。
修理費変更前から高いですよ。しかも改定ごとに上がってましたよ。
修理費が上がるっていうことは戦績が上がってるってことだから、もしかして変態さん(褒め言葉)が増えてるのか!?
他の有線誘導ミサイルを触ったことがないからわからないけど、ABのテストドライブでT90-AのATGMで誘導妨害起こるのおかしくないですか？RBだと妨害されなかったから仕様なんですかね？
IRCMというミサイルの制御を妨害する装置がうんたらかんたらしてABでは制御できなくなる。RBでなぜ作動しないのかは知らん
このミサイルは有線式の手動誘導だからRBではIRCMの影響は出ないよ。ABは…多分マウス照準ができるから半自動方式扱いなのかも
せやね、ABだとSACLOS扱いになるから妨害される。
かといってRBで使うと弾数がなぁ…
ここら辺のBRだとAPS持ってる車両そんなにないから気にするほどでもないんだけどね
おじいちゃんAPSはまだですよ。弾数云々の前にミサイルの性能が低すぎるのがなぁ…
ミサイルの性能は弾速以外は優秀なんだよ。性能に不便を感じるのは弾数が少ないからよ。1発も無駄にできない分ミサイルに求められる性能が高くなってしまうから、せめて今の倍持てれば文句はなくなるはず
APS回避の手動トップアタックをしまくる変態が現れる。
ソフトキルAPSは既にあるぞいこの辺りだとBRENUS位だけど
BR6.7になった...?
アプデはいったのでなりました。
BR6.3まで下がらないかなぁ…BR6.7いっぱい居るし。
BRはいいから修理費安くしてぇ…
BR6.7のおかげかABで7キル(航空爆撃での2キル含む)して鋼鉄の猛威取れたわ、もう二度とこんな奇跡出来ねえな
ミサイルの挙動戻してくれ...
ミサイルの弾速85m/秒（相手の距離×1.2）を意識しないとホント当てられないな。外れたかなと身を乗り出した瞬間に命中して弾速の遅さを理解したよ…
何で今まで結構前の方行く運用してたんだ俺...この子マップ端からウマウマする子だ、リスで航空機に気を取られてる子が居ると馬鹿みたいに殺れるやん
キルカメもミサイル直撃寸前→加害みたいな感じだし本人映すところに印象的なオブジェでもない限り多分バレんし
なんか急にワンパン出来なくなって、今までならパンターの側面に撃っても楽々ワンパンだったのが装填手だけしかやれてないみたいなことが多発してるんだけど何か変わったのかな？当てるのが大変で6発しか持てないのだからワンパン率低いとマジで辛いんだよね
ミサ駆逐と思ったら偵察持ちだったんだこれ。スウィングファイアは偵察ないけどイスラエルのハーフトラックは偵察あるし🐌の判断基準がよくわからんな
あまりにも通常プレイが難しいやつには温情で偵察くれてる。基準はわからんけど正しい判断だと思うよ
SPAAだとストーマーとかも偵察できるね
スターストリークは装甲車ならともかくMBTには無力だからな…機関砲で砲身破壊とかも出来ないし
「ミサイル見て回避余裕でした」と引っ込んでから再度顔出した瞬間爆死した相手を何度も見たので撃たれる方はミサイルの動きををちゃんと見てから頭を出しましょう。撃つ方は諦めず最後まで狙ってみましょう。BR6.7でミサイル使えるのは明確なメリットだと思う
あれ？修理費上がってね？ちょっと前までは8000もなかったぞ!?
むしろBR1くらいにして戦前戦車に全てかわされてなにもできないようにして欲しい
絶対ブローニングで大暴れするゾ
こんなドデカボディでは流石に無理では…？BT辺りに殺戮されそう
M2重機関銃をどっかしらの30mm機関砲に換装してくれたらドチャクソ暴れられそう
この車両を活用できるプレイヤーならBR3.0だろうが9.0だろうがなんとかなるからATMくんのBRは正直オマケ要素な希ガス
装甲車にATM乗せただけの車両が可能ならLAVに01やつでも出してください。
固定武装じゃないからね、あれ。
もはや何番煎じかわからんがM24に4つ載せしたやつも欲しいわ。偵察できるし側面取れたら普通に貼り倒せるから5.0のEBR乗りこなせる人なら大暴れできそう。
それなら、ジープにATM載せた車両でないかなぁ。
20年前？の総火演で射撃展示してましたよね。
漫画の戦国自衛隊にも出てました。
実装して欲しいけども、Gaijinの気分次第かなぁ…。（実装されたとして、乗員が帝国陸軍兵士だったら萎えるけども…。）
この車両が好きな人には申し訳無いんだけど、87偵の研究終わっててコレに乗る理由ってロマン感じるからなん…？
ホロでキルするよりこいつでキルすると脳汁が溢れるから
87もエース化するまで遊んだが、この車両で敵を撃破するのは自分としてはかなり楽しい部類に入る。操作者の技量次第で高速のレーザー誘導ミサイルでは不可能なこともできるうえに、半端に遅いから逃げ場がない相手に長時間脅威を与えられるので楽しい。楽しいだけでもこいつを使う十分な理由。
低速でMCLOS発射筒固定っていう使いにくさはあるんだけど重戦車が幅効かせてるBRなので意外に刺さる
ティーガー2君がよく餌食になる…
1キルの気持ちよさが他とは段違いだから。87式RCVをほぼこいつのみで開発したくらいには愛用してた。今は修理費高騰しすぎてあんまし乗ってない
何故修理費が上がったのか正直謎だが、どうせ王虎暴行罪だろうな
こいつでキルしたら大抵航空機に復讐されるし、機銃掃射で簡単に死ねるからかなりキツいんだよな。キルレとかどうなってるんだろ
RBの話だけれども、完全に遮蔽された状態（遮蔽物や稜線越し）からでも一方的に射撃できるから。どちらかと言えば、戦車駆逐車として運用してる感じ。
初めてこの車両に乗ってみたのですが、ミサイルの当て方というか、手動誘導がうまく行きません。曲げるタイミングを間違えて敵を通り過ぎてしまったり……当てるコツやみなさんが意識していることを教えてください
常に相手と重なるように誘導してる。まあそもそもあんまり使わないけど
偏差とかあまり考えずに常に中心狙って指切りでちょいちょい誘導すれば当たると思う
アドバイスありがとうございます！少しアーケードで慣らしてみます！
誰も突っ込まないけどあーけーどで慣らしても意味ないのでは…？？
アドバイスありがとうございます！
か、勝てない…いつもの日陸のように運用しても弾速遅すぎて届く前にこっちがやられる…
こいつの真骨頂はタレットダウンよ。気づかれても反撃できない状況で戦うのさ。まあ飛んでるミサイルに気づかれた時点でもう二度と当たらないから負けみたいなもんなんだけどね…
それなら大砲でもいいし何なら隠れて伏せ撃ち得意なのが同じｂｒにいるしあなたの強み、あなたを使う必要性ってあるんですか？ってなるんだよね BR4くらいならまだ価値あるかもしれんけど
BR6.0だな。ボトムでもトップでも重戦車地獄のほうが戦いやすそう。逆にクロムウェルとか相手にするほうが大変でしょ。
brはどうせやること変わらないからこのままでもいいけど修理費を安くしてほしい。航空機にもあっさりやられるくせになぜか8000超えてるからな…それでもこいつを使う理由は快感だな。1キルを取った時の喜びが他の車両とは段違いなのよ。87式RCVをこいつだけで開発したくらいにはハマったよ
弾速が遅すぎて建物の角に隠れた相手に当てやすくて助かる
ミサイルってこんなに遅いやつもあるんだな・・・世界最遅のミサイルって何ｍ/ｓなんだろう
砂漠みたいな隠れる場所が殆ど無い場所で照準器だけ出して遠くから撃つと、遅い弾速のおかげで相手が必死に逃げ回ったり機銃で迎撃しようとする姿を眺められて楽しい。
タイムトラベラーなんだけどこいつの扱いって引き出し専用ATMから扱い変わった？ちゃんと振り込みしてもらえるようになったか？
brこそ下がっても何も変わらず、なぜか修理費が8000SLを超えるほどに爆増したから口座からの引き出し具合が悪化してるぞ。
偵察機能があるのは救いだ..個人的には産廃になってる車両の救いの手として偵察機能の付与はアリだと思うの。
この車両の場合、得られたもよりも失ってるものがデカすぎる
現実に、73式小型トラック（三菱ジープ）に64MATを固定武装として載せてるのがあるから、それが実装されれば、これとセットで運用できてお得？なんだけどなぁ。
テストドライブでT-90Aに撃ったらIRCMで妨害ってなったのだけれど、これって有線誘導だよね？赤外線で妨害されるの？
それABじゃない？
ABだけ誘導方式変わってる？とするとRBで練習した方が良いかな？
他のやつもなんだけど手動誘導ミサイルはABだとSACLOSになるんだよね。それによって妨害も効くようになる。もしRBで使う予定ならABだと練習にもならないかな。手動誘導ミサイルの操作感は使って慣れるしかないからね。
情報ありがとうございます。
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産廃がさらに産廃になったな……
延々とカスタムバトルで遊んでたらこいつのミサイルを空中で1周させてから自分に当てられるようになったわ 応用して自分の真横にいる敵とかに当てて撃破出来たらサンダーショウ狙えるかもなぁ 実戦でそんなヒマあるかは別として
マジ？自分はテストドライブで何度も試したんだけどどう頑張っても射程の限界で空中で爆発しちゃうんだけどコツとかってあります？
まず撃つときに照準を上に向けておく そうすると誘導開始できるまでの間に勝手に上に飛んでいくので昇りきって誘導できるようになったら即座に左右のどちらかに旋回させる その後はミサイルが失速しないように降下させて速度を維持しながら自分に向けて誘導って感じかな ミサイルが失速すると誘導不能になって真っ逆さまに墜落するから注意
でも撃つときの車体の角度で最初の上昇角度が変わったりするのか安定しないんだよね まだ飛ばし方完成してないから暇ならいろいろ試してみるといいよ もっと他にやる事あるだろ感は否めないけど...
ありがとう。参考にしてみるよ
結構面白いよね。時間計ったりするとうまくいきやすいかもね
この子brは多少変動しようと関係ないけど確実に修理費6000以上は高すぎると思う。2000くらいが絶対に正しいと思うんだ。なんでこんなに高いんだろね？
この前のすべての車両がBRごとに修理費変動したのが原因かもしれないね。
修理費変更前から高いですよ。しかも改定ごとに上がってましたよ。
修理費が上がるっていうことは戦績が上がってるってことだから、もしかして変態さん(褒め言葉)が増えてるのか!?
他の有線誘導ミサイルを触ったことがないからわからないけど、ABのテストドライブでT90-AのATGMで誘導妨害起こるのおかしくないですか？RBだと妨害されなかったから仕様なんですかね？
IRCMというミサイルの制御を妨害する装置がうんたらかんたらしてABでは制御できなくなる。RBでなぜ作動しないのかは知らん
このミサイルは有線式の手動誘導だからRBではIRCMの影響は出ないよ。ABは…多分マウス照準ができるから半自動方式扱いなのかも
せやね、ABだとSACLOS扱いになるから妨害される。
かといってRBで使うと弾数がなぁ…
ここら辺のBRだとAPS持ってる車両そんなにないから気にするほどでもないんだけどね
おじいちゃんAPSはまだですよ。弾数云々の前にミサイルの性能が低すぎるのがなぁ…
ミサイルの性能は弾速以外は優秀なんだよ。性能に不便を感じるのは弾数が少ないからよ。1発も無駄にできない分ミサイルに求められる性能が高くなってしまうから、せめて今の倍持てれば文句はなくなるはず
APS回避の手動トップアタックをしまくる変態が現れる。
ソフトキルAPSは既にあるぞいこの辺りだとBRENUS位だけど
BR6.7になった...?
アプデはいったのでなりました。
BR6.3まで下がらないかなぁ…BR6.7いっぱい居るし。
BRはいいから修理費安くしてぇ…
BR6.7のおかげかABで7キル(航空爆撃での2キル含む)して鋼鉄の猛威取れたわ、もう二度とこんな奇跡出来ねえな
ミサイルの挙動戻してくれ...
ミサイルの弾速85m/秒（相手の距離×1.2）を意識しないとホント当てられないな。外れたかなと身を乗り出した瞬間に命中して弾速の遅さを理解したよ…
何で今まで結構前の方行く運用してたんだ俺...この子マップ端からウマウマする子だ、リスで航空機に気を取られてる子が居ると馬鹿みたいに殺れるやん
キルカメもミサイル直撃寸前→加害みたいな感じだし本人映すところに印象的なオブジェでもない限り多分バレんし
なんか急にワンパン出来なくなって、今までならパンターの側面に撃っても楽々ワンパンだったのが装填手だけしかやれてないみたいなことが多発してるんだけど何か変わったのかな？当てるのが大変で6発しか持てないのだからワンパン率低いとマジで辛いんだよね
ミサ駆逐と思ったら偵察持ちだったんだこれ。スウィングファイアは偵察ないけどイスラエルのハーフトラックは偵察あるし🐌の判断基準がよくわからんな
あまりにも通常プレイが難しいやつには温情で偵察くれてる。基準はわからんけど正しい判断だと思うよ
SPAAだとストーマーとかも偵察できるね
スターストリークは装甲車ならともかくMBTには無力だからな…機関砲で砲身破壊とかも出来ないし
「ミサイル見て回避余裕でした」と引っ込んでから再度顔出した瞬間爆死した相手を何度も見たので撃たれる方はミサイルの動きををちゃんと見てから頭を出しましょう。撃つ方は諦めず最後まで狙ってみましょう。BR6.7でミサイル使えるのは明確なメリットだと思う
あれ？修理費上がってね？ちょっと前までは8000もなかったぞ!?
むしろBR1くらいにして戦前戦車に全てかわされてなにもできないようにして欲しい
絶対ブローニングで大暴れするゾ
こんなドデカボディでは流石に無理では…？BT辺りに殺戮されそう
M2重機関銃をどっかしらの30mm機関砲に換装してくれたらドチャクソ暴れられそう
この車両を活用できるプレイヤーならBR3.0だろうが9.0だろうがなんとかなるからATMくんのBRは正直オマケ要素な希ガス
装甲車にATM乗せただけの車両が可能ならLAVに01やつでも出してください。
固定武装じゃないからね、あれ。
もはや何番煎じかわからんがM24に4つ載せしたやつも欲しいわ。偵察できるし側面取れたら普通に貼り倒せるから5.0のEBR乗りこなせる人なら大暴れできそう。
それなら、ジープにATM載せた車両でないかなぁ。
20年前？の総火演で射撃展示してましたよね。
漫画の戦国自衛隊にも出てました。
実装して欲しいけども、Gaijinの気分次第かなぁ…。（実装されたとして、乗員が帝国陸軍兵士だったら萎えるけども…。）
この車両が好きな人には申し訳無いんだけど、87偵の研究終わっててコレに乗る理由ってロマン感じるからなん…？
ホロでキルするよりこいつでキルすると脳汁が溢れるから
87もエース化するまで遊んだが、この車両で敵を撃破するのは自分としてはかなり楽しい部類に入る。操作者の技量次第で高速のレーザー誘導ミサイルでは不可能なこともできるうえに、半端に遅いから逃げ場がない相手に長時間脅威を与えられるので楽しい。楽しいだけでもこいつを使う十分な理由。
低速でMCLOS発射筒固定っていう使いにくさはあるんだけど重戦車が幅効かせてるBRなので意外に刺さる
ティーガー2君がよく餌食になる…
1キルの気持ちよさが他とは段違いだから。87式RCVをほぼこいつのみで開発したくらいには愛用してた。今は修理費高騰しすぎてあんまし乗ってない
何故修理費が上がったのか正直謎だが、どうせ王虎暴行罪だろうな
こいつでキルしたら大抵航空機に復讐されるし、機銃掃射で簡単に死ねるからかなりキツいんだよな。キルレとかどうなってるんだろ
RBの話だけれども、完全に遮蔽された状態（遮蔽物や稜線越し）からでも一方的に射撃できるから。どちらかと言えば、戦車駆逐車として運用してる感じ。
初めてこの車両に乗ってみたのですが、ミサイルの当て方というか、手動誘導がうまく行きません。曲げるタイミングを間違えて敵を通り過ぎてしまったり……当てるコツやみなさんが意識していることを教えてください
常に相手と重なるように誘導してる。まあそもそもあんまり使わないけど
偏差とかあまり考えずに常に中心狙って指切りでちょいちょい誘導すれば当たると思う
アドバイスありがとうございます！少しアーケードで慣らしてみます！
誰も突っ込まないけどあーけーどで慣らしても意味ないのでは…？？
アドバイスありがとうございます！
か、勝てない…いつもの日陸のように運用しても弾速遅すぎて届く前にこっちがやられる…
こいつの真骨頂はタレットダウンよ。気づかれても反撃できない状況で戦うのさ。まあ飛んでるミサイルに気づかれた時点でもう二度と当たらないから負けみたいなもんなんだけどね…
それなら大砲でもいいし何なら隠れて伏せ撃ち得意なのが同じｂｒにいるしあなたの強み、あなたを使う必要性ってあるんですか？ってなるんだよね BR4くらいならまだ価値あるかもしれんけど
BR6.0だな。ボトムでもトップでも重戦車地獄のほうが戦いやすそう。逆にクロムウェルとか相手にするほうが大変でしょ。
brはどうせやること変わらないからこのままでもいいけど修理費を安くしてほしい。航空機にもあっさりやられるくせになぜか8000超えてるからな…それでもこいつを使う理由は快感だな。1キルを取った時の喜びが他の車両とは段違いなのよ。87式RCVをこいつだけで開発したくらいにはハマったよ
弾速が遅すぎて建物の角に隠れた相手に当てやすくて助かる
ミサイルってこんなに遅いやつもあるんだな・・・世界最遅のミサイルって何ｍ/ｓなんだろう
砂漠みたいな隠れる場所が殆ど無い場所で照準器だけ出して遠くから撃つと、遅い弾速のおかげで相手が必死に逃げ回ったり機銃で迎撃しようとする姿を眺められて楽しい。
タイムトラベラーなんだけどこいつの扱いって引き出し専用ATMから扱い変わった？ちゃんと振り込みしてもらえるようになったか？
brこそ下がっても何も変わらず、なぜか修理費が8000SLを超えるほどに爆増したから口座からの引き出し具合が悪化してるぞ。
偵察機能があるのは救いだ..個人的には産廃になってる車両の救いの手として偵察機能の付与はアリだと思うの。
この車両の場合、得られたもよりも失ってるものがデカすぎる
現実に、73式小型トラック（三菱ジープ）に64MATを固定武装として載せてるのがあるから、それが実装されれば、これとセットで運用できてお得？なんだけどなぁ。
テストドライブでT-90Aに撃ったらIRCMで妨害ってなったのだけれど、これって有線誘導だよね？赤外線で妨害されるの？
それABじゃない？
ABだけ誘導方式変わってる？とするとRBで練習した方が良いかな？
他のやつもなんだけど手動誘導ミサイルはABだとSACLOSになるんだよね。それによって妨害も効くようになる。もしRBで使う予定ならABだと練習にもならないかな。手動誘導ミサイルの操作感は使って慣れるしかないからね。
情報ありがとうございます。