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管理人 sanasuno
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柚葉引いたからニコアストラから柚葉軸にしようと思ったらディスクのメインステの択が多すぎて何がいいのか分からなくなった。2凸餅で蒼角バーニスあたりと組む予定だけど攻撃貫通掌握とかでいいかな?
6番(掌握or攻撃)は実践しながら考えた方が良い。相方と敵の弱点次第で一番変更するので、付け替えやすいディスクを用意したい。5番はパファー貫通にしておくと広く通用するし変更が楽。4番は確定会心が前提ならお好みの範囲。だいたいのケースで会心ダメと攻撃は微差。ステージバフ等が異常混沌を優遇してるときは攻撃やや優位くらいの認識でいればいい。マスタリーが最適になることは稀。面倒なら会心率固定でもそれほど困らない。 基本的に「これ」という唯一の最適解は無いので、割り切りと調整しやすさも大事よ。
なるほど!じゃあ6番は適宜変えるとして4番5番はサブステで選んじゃってもいいのかな。今まで強攻としてしか雅を使ってこなくて異常雅が全然分からなかったから詳しくありがとう
結構5番貫通にしてるのに2枚セットをパファーにしてない人が居るからどうなんだろうと思ってやってみた。2枚セットはウドペ、キャラ武器完凸と厳選が終わってる場合の話と思ってほしい。素での霜月のダメージ比較だけど、折枝のディスク厳選の敵に氷ダメ>貫通(1.5kダメ勝ち)、ワニ弟子は氷ダメ>貫通(900ダメ勝ち)、おとんは貫通>氷ダメ(2k勝ち)これにバフが乗るから一概にこれ通りとは言えないけど明確に変わるのはおとんだね。ヴェスポはやってないから分からない。無凸は防御無視が無いからこれ通りでないことも注意。
一時期雅は1凸以降は5番貫通率じゃないほうがいいのかもって思ってたけど、霜月以外のダメージは防御無視乗らないから、完凸みたいに霜月のダメージ割合が大きく伸びる状況じゃない限り5凸以下の雅は5番貫通率安定なんだなって危局色々やって理解した。このキャラ未だに難しすぎるんじゃー。
柚葉+羽で史上最高火力出せそうではあるんだが、いよいよ異常に寄せるのか攻撃会心盛って強化通常寄りでいくのかビルド迷いそうだな···
羽自体はブレイク性能と極性混沌がついたビビアンと変わらないから今まで通りハイブリが一番強いんじゃないかな。強化通常がよほど強くなる完凸以外は基本ハイブリの方が強いと思うよ。
ンナの手持ちだと唯一完凸してるのが推しの雅課長だけだからどれくらい強くなるのか楽しみンナ!それと雅課長の強化も欲しいンナ!(強欲ボンプ)
柚葉+羽はめっちゃ強そうやけど、裏氷異常(推定)が直後に控えてそうなんだよなあ… 羽みたいなキャラ出した後に普通の異常サブアタみたいなの出すかな感もあるしどうなるんやろな
それならそれで羽ちゃんは妄想エンジェルに返せばええし
凍結しないボスばっか増やしてる辺り運営的に凍結ループはやってほしくないんだろうし、蒼角以上の凍結ループパーツにならないように次にくる氷異常は雅とのシナジー抑えめにするんじゃないかなと思ってる
原神でもそうだったらしいが、氷属性と凍結を実装したのに凍結しない敵出すねってやつ、お前が始めた物語だろってなるわね
羽が来たからこそプロメイアは表氷異常だと思うけどね。誰のために裏異常になるのか、必要性が見えないし。主力編成が混沌ではなく、アリアのようにHCの方が向くタイプ。
新ディスクの氷異常用が明らかに裏向けじゃない?
裏でも使えると裏向けは違うと思うよ、条件満たせるなら表でも裏でもフルに活かせるからどっちでも使えるタイプじゃないかな。前例がないから確実なことは言えないけど
基本的に控えから継続的にダメと蓄積出す想定だからか今までの裏異常用ディスクってケイオスもパエ歌も効果時間短いんだよね。効果がかなり長くて装備者の狂咲と凍結で発動するあのディスク特殊すぎてなんとも言えない気する
ブレイクは爆速なんだが雅の出力が抑えられるフィーンド相手だと、自分の腕だと無餅羽でも無餅ビビアンでも大してスコア差付けられんかったな…
妄想エンジェル一人もいない状況で課長のためだけに羽引くのは有りンナ?
全然アリ。別に雅目線千夏は要らない(混沌欲しいんで柚葉の方がいい。まあ完凸だと混沌依存度がだいぶ減るんで、千夏でもかなり良いスコア出たけど)から。ただ新ディスクの性能的に裏氷異常(推定プロメイア)が出るかも知れないんでそこは賭け
ありがとンナ。プロメイア情報出るまで一旦ステイします
もし羽よりプロメイアのが最適だったらもう妄想エンジェル作りに行くかって感じだな 賭けでもいいから課長が強くなるなら引くぜ
式輿で柚葉羽編成試してみたがダメージ5.6割雅3.2割羽と裏異常編成したときと殆ど変わらないダメージバランスぽい なんなら蓄積割合も二人とも同じ数字だったので撃破とは?となったわ(とはいえブレイクになるべく霜月合わせるプレイングが慣れない、スコア自体はそこまでビビアンと今は変わらなかった)
危局フィーンドで支援枠比べたら千夏羽が1番強かった。意外な結果すぎる
雅2凸以上を前提とした時、異常メタ相手には雅トリガーアストラ、それ以外なら雅羽柚葉がいいのかな?
たぶん非接待とか対策されてる状態のことをメタって言ってそう
耐性による。以上。
まず完凸と5凸以下で状態異常ダメージと会心ダメージの割合大幅に変わるから違うと思う。完凸雅なら~って人いるけど倍率と状態異常発生タイミング見ればわかるけれど同じ完凸雅勢以外全く参考にならない。
強化通常の倍率、5凸と完凸で1.8倍、無凸と完凸だと1.9倍くらい変わるからね。そこはしっかり切り分けないと話が全然噛み合わない
途中の1段目2段目の部分で状態異常起こせるから異常蓄積が無駄になりづらいのも追加で。
柚葉雅羽ってなるおかげか柚葉の蓄積補助が入って雅の6番掌握じゃなくて攻撃でも良くなったのかなりの強化だと思う。
まだ羽ちゃん引けてないんだけど完凸課長と組ませたらどれだけ強くなるん?
参考になるか分からんけど、危局兄弟子カンストがワイの腕だと柚ビビアンorアストラトリガーでキツかったのが20秒残しで行けたぐらい。編成はアストラ羽 動きはテキトーなんでまだ詰められそう
羽だと柚葉じゃなくてアストラになるんすね
危局の瞬暗ってバフ雅向きすぎる。昔に戻ったみたいだし、やっぱここまで強けりゃ等倍だろうが耐性だろうがダメでるな
雅で気持ち良くなれる時代が戻ってきた
あのバフがあまりに強すぎてずっと置いてて欲しいレベル。火力が目に見えて変わりすぎてやばい。
アリア引いてないけど雅は居るって人にも羽引いてもらいたいからだろうね。羽は雅とも好相性ですよお試しあれ〜ってアピール
ここに来て急に雅フルマッチバフ置いてきたということは、やっぱ羽って雅意識してるところあったんかな
久々に復帰したけどまだまだ雅が強くって嬉しい!それはそうと離れてた期間長過ぎて(たしかやめたの2.1だったはず)とりあえず取った羽くらいしか相性いいキャラ持ってないんだけど、残り一枠誰がいいかな?
2.1ならギリ柚葉いるかな?柚葉雅羽が多分完凸以外だと最適編成になるよ。柚葉いなければアストラとかもいいらしい。あとディスクはハイブリ型で4攻撃5貫通6掌握or攻撃が主流。
ありがとうございます、あの時やめた原因がギリッギリでなんとか柚葉間に合ったと思ったらすり抜けて萎えたことだったので残念ながら持ってないんですよね……
あまりにもどんまいすぎる。ちょうど4日前くらいに柚葉の復刻終わったから、一旦枝の言う通りアストラ羽でやってみるといいんじゃないかな。バフ量だけでみれば蒼角もいいと思う。
手軽に手に入るやつだと照ちゃん…数日前に配布ちょうど終わったな…。復帰時期がギリギリver2.6範囲だったらお手軽にそこそこバフれて扱いやすいんだけど
プロメイア氷異常だし推定最適ディスクから透けて見える性能から雅最適の可能性けっこうあるから備えてもいい
プロメイア入れるとアストラか蒼角いれないと雅の追加能力発動しないから羽使えないの結構厳しい気がする。
柚葉ちゃん...
木主柚葉もってないで…
プロメイア性能は最適なのに追加能力発動できないから組めないみたいなことになったら萎えるな
支援か異常が条件で来ることを祈ろうンナ…
直近のアリスもアリアも陣営以外でロール2種指定だから、流石に支援・撃破・異常のうちから2つは指定はいると思う んで異常か支援のどちらかだけで雅共に達成できる
パエ歌実装前の異常エージェントの中で唯一パエ歌がオススメに追加されてないけど相性あまりよろしくない?全体的な異常耐性上がりつつあるし折枝4のバフ維持にも便利そうだと思ってるけど・・・柚葉が居れば充分って事なのかな?
雅は基本的に異常火力より殴り火力優先になるからなぁ あと突破ステが掌握じゃないから他の異常キャラよりもパエ歌2の恩恵も小さい 折枝バフは極論、終結と霜月にさえ乗ってれば維持する必要もないし 状態異常が全てである他の異常キャラよりはどうしても優先度は落ちる
完凸してたら凸数下げる事も自由にできればいいんだけどなあ。出来ないから凸による推奨ディスクの比較もできない。そろそろ凸ごとの推奨ディスクを書いていかないといけない気がする。自分の置かれてる環境によって強い装備が変わるからみんな混乱してるわ
5貫通6掌握であとはサブステ含めて頑張れとしかまとめられないんじゃね
なん凸の事なのか分からないから貫通、掌握は無凸ならって事で話を進める。てーなると、目標ステがなんとなくあってディスクの種類はサブステと総合的に判断って感じかね。少なくとも昔ながらの会心系・属性&貫通率・攻撃%型が完凸でしか現環境に適応できていない可能性があるってのもね
ちょっと羽つかうと意味わからない強さになるな・・・完凸雅ではあるけど大山に移行も出来てない適当パエトーンで血狩りの掃除屋数十秒残しのカンストできるのは驚いて二度見したわ・・・
次雅復刻来たら最低無凸餅引こうと思うんですけど、編成、ディスク等はどうすればいいでしょうか。
現状、4凸蒼角、羽、千夏はいます。柚葉はすり抜けてしまって引けなかったので次来たら引こうと思ってます。
ディスクはウッド2,折枝4で4ダメ、5氷ダメ、6攻撃(掌握に変更を検討中)です。
初心者でご教授いただければ幸いです。最高2凸餅まで引く予定です。
それで問題なし。4番マスタリ 5番貫通 6番掌握 2セットパファ、トリガー・千夏・照・柚葉・アストラ・ダイアリン・ビビアン このあたり持って置けば他パで持って行かれたり、バフがかみ合わなくても対応できたりするからあると便利くらい。書いてある編成で基本は良いし後は実践で入れ替える物増やせればなお良しくらい。
羽で本当に楽しくなった もっと回すから早く復刻してくれ〜〜
無凸餅ありの雅さんディスク厳選中です。柚葉・ビビアン・雅で組んでおり、現在ディスクは率・貫通・異常掌握で編成画面での数値が攻撃力2100・会心率88/109あります。攻撃力のサブステがあまりつかなかったので攻撃力が低いのかなと感じていますが、5番を攻撃力なんかに変えた方がよろしいでしょうか?
貫通率のままでいいよ。防御低めのやつと戦うときだけ氷ダメか攻撃。会心率100%ではあるけど無凸だと会心率80%(折枝ナシ効果なら68%)から先は優先率下がる事だけは頭に入れておきたい。無理にすることはないけど抑えて攻撃か会心ダメをサブで狙うのもいいかもしれない。次点でマスタリ。場合によっては4番攻撃で68%達成してる人もいるから自分のディスクと相談してみると良い
上の人も言ってくれてるけど、最近のヴェスポ、ロームリとか以外の防御力の敵には貫通率のままでいいよ。ただ、雅は確定会心にする必要性はそんなになくて、装備画面で70%前後あればいいから、4番会心ダメにしてサブで攻撃力、会心率厳選するのがいいと思う。6番異常掌握は使い勝手いいから、ビビアンの異常蓄積速度が追いつかないとかじゃなければそのままかな。
ありがとうございます、4番会心ダメに変えて良い感じにならないか調整してみます!
柚葉と組んでるなら混沌でもそこそこ出るし4番攻撃力のがいいと思うよ
攻撃力過剰にならん?ンナはにわかだからよくわからんンナけど、危局バフで率ダメバフとかなければ基本攻撃力は入らないんじゃないかンナ
基本的に5番貫通率6番異常掌握が現環境の最適構成でサブOPも率ダメに意識割いてると攻撃力全然盛れないから攻撃力過剰にはあんまならないよ
はえーそうなンナ 知らんかった
霜月の子…
やめてくれ、原神やる時に雅さんの顔がよぎるようになって笑うから
ナドクライに入ってからちょくちょく頭を過る雅さん
🦊「月の力…」
風属性に異常を重ねると乱流になるって事は混沌が起こせないっことかね。そうなら雅さんと風は組ませられないね。霜月打てないし。
そうなんだよね、それ気になる。もしスタック貯めれないなら流石に雅メタられてる期間長すぎて涙が出ますよ…
風属性は通常の混沌起こせないっぽいし、異常ボスのデフォ装備になりそうな侵蝕障壁も異常の中で雅だけ相性良くない。いくらなんでも雅だけ潰されすぎだわ…もう瞬光やアリアみたいなパワーのキャラいるのに雅だけこんな目に遭わせ続けるのやめてほしいよ
雅が色んな要素に触ってるから敏感にメタられちゃうんだよねぇ、雅イジメというより新ギミックに何かしら障害つける限り雅はキツいと思う
今回に関してはむしろ持ってない部分で相性悪いからちょっと違うけどね
極性混沌は起こせるから柳か羽がいればまだ何とかなる…が羽だとブレイク必須になるから柳雅コンビは固定になるかもしれないね
もしくは2凸してねって感じかな。もう一年以上前のキャラだし直近実装のキャラ達と同等の火力を求めるのは望みすぎな気もする。羽が来て最適パも更新されたばっかだしね