https://wikiwiki.jp/zenless/浮波柚葉
影ジェーンのチャージ突撃を傘パリィで即中断できるの偉すぎぃ!
持続長いからキュイーン聞いてから長押しで間に合うんだよな
回避より簡単に防げるのも良い。たまにしか戦わなくてよく引っかかるから助かるわ。
傘パリィ、おまけにしてはずいぶん高性能だし支援突撃に繋げたら合計1000%超えるしで、使いこなせたらかなり有能よね
ピエロ、フィーンドに傘パリィからジャスト突撃すると連続攻撃に引っかかるから即突撃の方が良かったりパリィ関連が凄く味して面白いわ。
違うわ傘パリィ自体にはダメージなかったわ……まあなんにせよパリィして悪いことないどころかメリットだらけなの嬉しいね
特殊強化だけだと糖度不足、通常パリィも支援ポイント重いので、傘パリィをうまく使いこなせるようになりたい。場に出てるなら攻撃したくなってしまうけど、通常後半がモーション長くてパリィ移行しにくいし待ちの方が良いのだろうか?…
今の所通常1段目から傘待ちか極限回避反撃後の相手の連撃に傘待ちがやり易いかな。傘パリィモーションは長いしかまちーが攻撃してくれるから相手の動き出しに置けると合わせやすい気がする。
極限回避後の無敵反撃から繋げて傘開けるから隙0でその後続く光らない攻撃とか回避のクールタイム狙ってくるような攻撃を全部やり過ごせて使い勝手が良い。通常の蓄積そこまで多いわけでもないからそろそろ動くなって思ったら長押しでも良いと思うけど。
スイートパニックの解説欄に「なおヒットさせたメンバーの属性が専用属性だった場合、その属性の派生元になる」ってあるけど、予告番組では霜烈に変更って明言してたよね? 一応訓練場で試してきたけどちゃんと霜烈が蓄積してると思うんだが、書き換えても構わない?
儀玄だとエーテルになったよ これエフェクトはエーテルだけど中身は玄墨か
たぶんこれお菓子のエフェクトとか属性専用ボイスは氷/エーテルだけど、蓄積する属性は霜烈/玄墨にちゃんとなってるのね
ちゃんと練習場で調べてたのに予告番組見てなかった(正確には雅の後に儀玄試したせいで「あれ?」ってなった)のバレたわ。後で書き換えるね……
言い出しっぺなので簡単に書き換えておきました。エフェクトが罠とは……
そもそも霜烈と玄墨のエフェクトって無いだろうしな。実際は雅と儀玄の攻撃エフェクトだし
柚葉(2凸餅)、雅2凸餅と組み合わせの今の危局ブッチャーに行く感じで、ビビアン(1凸餅)2分47秒、トリガー(1凸餅、6番掌握)2分34秒、アストラ(2凸餅)2分9秒になって「?????」ってなってる。アストラがビビアンに勝つのはギリギリ理解できるんだよ、例え攻撃・ダメバフ過剰になったとしてもアストラは超強いし。でも敵の弱点ですらないトリガーが勝つって????もう柚葉わからん……
トリガーは常時ブレイク弱体倍率かかるから強いよ。でもその位の差だとムーブやディスク構成、バフとかにもよるだろうからなんとも。柚葉アストラのダブル限定支援は明確に壊れだけど
すり抜けずに柚葉確保できてよかった 今年はキャラ6体引いてるけどすり抜けは師匠のみだから運がいい
スイートパニックの属性変化の細かい仕様気になって検証したら、雅の通常1,2段目の物理ダメージでは変化しないで初めて霜烈ダメージが入ったときに固定化されてて安心した
このゲーム物理キャラ以外の物理攻撃では蓄積しないので変わらないのだと思いますよ
危局の編成都合上雅ビビアンニコで組むことが多くて雅の5番氷ダメだと攻撃力不足気味だったのが柚葉で一気に解消した。ニコフリーになるのもデカい
とりあえず書ける分だけ編集。うちのとこにお試し外でも使える限定異常が雅以外いないことに引いてから気づいたマヌケプロキシなので後は任せます(泣き寝入り)
2凸限定だが柚葉、ニコ、雅の順で並べると力場を撃てる回数が純粋に1回増えて柚葉のバフで浸食も問題ないくらい起こせるからかなりのかみ合いを感じた。ニコのモーションが短いのも良い。
雅、ジェーン、柳の項目を加筆修正しました
狸ガードのガード発生までラグがあるから慣れがいるな(即ガードだったら強すぎるけど)
これで即ガードできる性能だったらあらゆるパリィ役と防護を過去にするのでしゃーない。ラグのせいでリスクはあるけど成功させたときの見返りがめちゃ大きいんだよな……
あくまで派生技だからねえ 性能盛りまくる中でふと正気に戻ったみたいな感じがするのはちょっと好きだけど
狙って置く必要がある所にアクション要素があって良い。
これに加えて完凸効果も生かそうとするとプレイングスキルが試されるね。脳死でも強いけど、アクションゲーとしての楽しみもある良キャラ
疑似的激戦試練で使ってるが常時無敵って程無法では無くかといって一度ガード姿勢に入っちゃえば受付猶予が長くて閃光消えても簡単に弾ける絶妙なバランスでノーダメージチャレンジが面白くなるわ。
WIPEOUTのわちゃわちゃ感が好き、つい狙ってしまう
スイング4もアストラ4も噛み合わないし、プロトは2セット効果が死ぬうえに異常やブレイクで敵が行動しないとバフ切れるしいっそ2セット3種でもいいかな
上の方で2セットについて散々議論されたじゃないですか……
言うて真上にある話題でもないし、検索しないで書き込む人の方が多いかもしらんしな(ちょこちょこ見ている人からしたらまたかよとはなるけど) 確かに二セット×三の話題出す人居るし、ディスク欄に注釈程度に書いとくか?
その方がいいかもねぇ、2セット効果と4セット効果は大きく違うからなぁ
特に動きに工夫をしないならスイング4で良いよ。発動機会についてよく言われるけど、危局の3分間でも5,6回は発動機会があってその場合は60~72秒間全体15%バフなので。1分当たりだと20~24秒程度掛かってることになるね。何よりブレイク中、初動から最大バフが掛かり続けてるのが良い。プロトパンクは1分間に3回以上パリィさせる動きをするならバフ時間では上回る。当然連続でパリィするような状況だと効果時間が被って無駄になるし、今期みたいに極限回避が操作スコアだったり、弱点を突きやすい構成だと相手がスタンし続けるとかで上手く利用できないこともある。アストラは1重か時々2重…みたいな運用ならバフの総量と1分当たりの効果時間を考えてもスイングで良いし、クイックを待つ分のロスも生まれる。こっちは雅蒼角みたいな3重を維持し続けられて、キャリー気味な運用で使うのが良い。
さすがに支援キャラを2setのみにする理由は無いからアストラかジャズのどちらかは4setすべき。どちらも完全には噛み合わないから余ってる方でもいい、厳選はかなり楽なキャラだからとりあえず4setにはしておくべき
アストラ→初回エネ溜まっていて尚且つブレイクする前に戦闘が終わるようなコンテンツだったり、もう1枠にクイック支援を誘発出来るキャラが居る場合はこれ。スイング→アストラと合わせたり、ブレイク起こせるコンテンツならこれ。非餅の場合は2set効果でエネ回復盛れる分安定しやすい。プロパン→パリィ起こしやすいコンテンツで厳選頑張れるならこれ。2セットx3→基本的には非推奨。超短時間戦闘等で4セット効果発動しないのが気になる人用(柚葉の強化特殊すら振れてない事になるのでそもそも柚葉を入れる意味が)。
地下河川から脱出するシーン、イアスはどうしたんだろうと気になった。ボンプに水は大敵のはず…
柚葉の信頼イベが街に出ないと思ったら、イベントで何処かに出てる時はそっち優先されちゃうのね
回避反撃後、強化特殊スキル後、連携スキル中に交代した後は無敵時間から他の攻撃を挟まず長押しの防御態勢に繋げられるので敵が連続攻撃中でもダメージを受けずにパリィをねじ込む事が可能。支援突撃は連携スキルとモーションは一緒だけど1回通常攻撃を強制で挟むのでパリィを使った無敵ループは出来ないようになってる
傘パリィはパリィ支援じゃないからプロトパンク4セットは発動しないって理解であってる?
あってる。
2凸かつアリスと組ませる想定だから、フリーダム4セット集めようかという気になってきた。ただ物理キャラ以外と組んでもシナジーない(ないよね?)のが引っかかって踏み切れない。スイングのままでもアリスへのバフにはなるしなぁ…
一応自分の物理属性蓄積は加速出来るから全く意味がないというわけではない。
理屈で言うと自身でダメージを出す雅とは相性が悪いはずなんだが、そんな事も関係ないくらいに雅もユズハも強いから普通に最強編成になってしまう感じだな。さすがにアリスとビビアンのがユズハと相性いいからアリスが登場したら、こちらが最強編成になるはずだが
今の所、「雅>他のアタッカー」の火力バランスは意識されているだろうし、「最新=一段上の性能ではない」「1.3以降は概ね横並びの火力」という面も窺えるから、アリスが来たから柚葉における最強とはならない気がする。イヴ+アスの連携化のような独自シナジーも見当たらないからさ。その編成なら予想としてはジェーン+ビビアンより一回りか二回り強い程度。物理弱点があるか否かでも変わる関係上、全属性においてそうだとは言わないけどね。
とりあえず強いの合わせるいわゆるグッドスタッフ編成とかって普通にあるけど、なんかもうここまで雅最強天井伝説を擦ると、雅超えるか超えないかの瀬戸際になるにつれ大荒れしそうだな
まぁ言うてアストラと同値の攻撃力1200と総合的にやや劣る与ダメ15%+餅のマスタリ60バフを持ってて単純なバッファーとして現実装キャラ2番手にいる以上、マスタリが腐らないアタッカーと組んで強いのは当然と言えば当然じゃないかな。
強攻相手でもアストラに次ぐ2番手、異常相手ならもちろん1番手のバッファーだからなあ。実質異常+強攻の雅はアストラでも柚葉でもいいけど、それは雅が例外なだけだし。総合的な相性で言えば雅+アストラも雅+柚葉も同等にイカれてる
雅との相性は他の異常キャラ程じゃないしなんならアストラの方がクイック支援もあって有能なんだけど、異常掌握をあげられるから混沌起こしやすくなって必然的に雅の表に居る時間を稼げるんよね。そういう意味では相性が良い
表パリィが楽しくて無理なんだけど完凸したくなったンナ
高活性零号でパリィに頼り切りだったわ…便利すぎる。今回は2凸が限界だけど、復刻したら完凸目指すかな…可愛いし楽しいし強い、最高だよ
今更だけど、柚葉を雅と組ませるならモチーフはそこまで恩恵大きく無いっぽいか。何方かと言えば1凸目指した方が良さそうだな
( ー`ω´ー )b 柚葉のこの顔好き
柚葉と表異常、裏異常のキャラで編成した場合にスイートパニックの属性変化先は裏異常のキャラで良いのでしょうか?
条件はスイートパニック状態中に最初に殴った属性だから並びは関係ない。クイック支援で出せる並びにしておけばクイック支援でほぼ確実に変化するけど。クイック支援前に表に変えれば表の異常に出来るしそのまま柚葉で殴れば物理にも出来るから慣れたら状況見て優先したい異常蓄積に変えられるよ。
クイック支援も押すボタンで前後キャラ選べれば良いのに…と改めて思わせてくれる柚葉の仕様
基本的には蓄積が遅い方の属性にするのが丸いね。ただジェーンみたいな単発異常連発して火力出してくハイキャリ寄りのキャラはそっちの蓄積を更に速めた方が良い場合もあるかもしれない
お二人?ともありがとうございます。 柚葉自身で物理に変化できたり、クイック発動前にキャラ交代させて属性の変更先を替えたりできるのは理解できてませんでした。属性の変更先も状況次第なのですね。
柚葉ビビアン使うなら雅に合わせるより、スイパニをビビアン(エーテル)に合わせてパイパーで強撃ぶつける方が火力の伸びは良さげな感じです?
柚葉ビビアン雅で運用してるけど、柚葉のおかげでエーテル異常蓄積が回りやすいんで(ビビアンを表に出さずに)雅が殴り続ける時間が増えて火力向上にかなり寄与してる。あとビビアンは運用上混沌管理がだいぶ大変だけど、雅と合わせてれば異常蓄積が片方に偏りすぎて困るってことはない(柚葉で調整できるし、そもそも氷の状態異常が強いから多少発生多くても儲けもの)。パイパーの火力もA級としては相当な水準だけどね。あとは実際に使ってみる方が早いけど、柚葉ビビアン雅はとにかく快適。無敵時間が発生する行動がパーティ単位で多くて、火力で押し切りやすい(=時間当たりの火力の伸びに寄与する)。操作が難しいのは柚葉のパリィくらいだし
危局のポンペイを11号シーザー福福で頑張ってたんだけど、ふと気になってパイパーバーニス柚葉に変えてみたら圧倒的にパイパーの方がスコア高くてびっくりした。というか久しぶりにパイパー使ったけどA級とは思えないぐらいに強いな。
パイパーと柚葉の相性が抜群で火力が爆上がりしてる。パイパーが強撃の後に飛び上がり -> 柚葉に交代 -> 柚葉の強化特殊 -> 相方異常 -> パイパーで即強撃、のループが回る回る。アストラの場合と違って追加能力も有効になるし。
白ポンは異常キャラ、赤ポンは強攻キャラ有利だからね
別属性蓄積できるとはいえやっぱり本人の攻撃は物理なだけあって強撃は起こせる頻度が段違いだしな。零号でジェーンと組ませたりすると3秒置きに強撃が出続けるみたいなレベルになるし。
2凸効果ってダメージに参照されてしまうキャンディーシュートの頻度が上がったりするみたいだけど、柚葉って異常掌握200まで盛る関係上かなり異常蓄積するよね?物理異常と組ませる場合不利になったりする?異常マスタリーも盛らなきゃいけなくなる感じかな?
強撃は柚葉のマスタリーが関わってしまうから物理異常単体で起こした時より火力は下がってしまうね 頻度が段違いだから総合的にはもちろん上がるだろうけど 攻撃3000が最優先だからそこ足りてたら残りマスタリーに回すくらいでいいんじゃないかな〜
そもそも論で言うと、物理異常と組ませると相性悪いって言われるのは一回の強撃ダメージが下がるからなのであって、強撃頻度は上昇するから総ダメージで見れば変わらないはず(正確に言えば混沌頻度が上がる可能性があり、混沌は450%のダメージボーナスがあるから総ダメが上がる可能性もある)。問題が出るのは状態異常ダメージ自体を参照したダメージ、つまりビビアンの狂咲と柳の極性混沌で、前者は強撃1発のダメージは下がったとしてもスタックがある限り頻度も上がるので総ダメージは変わらず(ただし強化特殊発動時の狂咲は頻度は変わらずダメージは下がるので総計で見れば若干下がる)、後者は強化特殊・終結を撃てる頻度は変わらないため単純に総ダメージが下がる。なのでビビアンと組む場合はスタック全消費に気をつければいいし(2凸ならビビアン連携が使えるので逆に相性が良くなる)、柳と組む場合は感電状態で強化特殊使えばいいから、注意点さえ知ってればおよそ問題はないと思う。というかこんな論抜きにしてもアリスとジェーンは連携でスタック貰いながら蓄積させられるから2凸で相性悪くなることはない。マスタリーは上げられるだけあげたほうがいい。
強撃頻度が上がる分理論上は強撃DPSも上がるけど、実際はゲージ超過等もあるのでトントンかちょいプラスくらい。混沌頻度は相手方の異常頻度も関わるので実際はほとんど変わらないし、強撃ダメージの低下分も考慮するとややマイナス。狂咲も元々スタックが全消費できている場合単純に総ダメージは下がる。ただしそもそも異常キャラの蓄積速度に比べれば柚葉本人の蓄積分はたかが知れてるのでそこまで気にする必要は無い。ちなみに木主が憂慮してるキャンディーシュート自体は異常蓄積しないので2凸で頻度が増えても何ら影響は無い
キャンディーシュートはダメージ計算に含まれないみたいだから心配無いよ もちろんマスタリ多いに越したことは無いけど
参照されないのはスパークルキャンディー(と極)の方だよ、お菓子のエフェクトが敵に出るやつ キャンディーシュートは柚葉が出てきて追加攻撃する方でそっちには異常ダメージ計算に入る
いや実際やってみればわかるけど、説明に無いのにこっちも計算に含まれてないんだよ
上でも書いたけど、正確にはキャンディーシュートがそもそも異常蓄積しないだけだね。スパークルキャンディーは蓄積するけど計算に含まれない
ああ、そもそも蓄積0なのか
蓄積0なのは知らなかった よく出来てるなあ
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持続長いからキュイーン聞いてから長押しで間に合うんだよな
回避より簡単に防げるのも良い。たまにしか戦わなくてよく引っかかるから助かるわ。
傘パリィ、おまけにしてはずいぶん高性能だし支援突撃に繋げたら合計1000%超えるしで、使いこなせたらかなり有能よね
ピエロ、フィーンドに傘パリィからジャスト突撃すると連続攻撃に引っかかるから即突撃の方が良かったりパリィ関連が凄く味して面白いわ。
違うわ傘パリィ自体にはダメージなかったわ……まあなんにせよパリィして悪いことないどころかメリットだらけなの嬉しいね
特殊強化だけだと糖度不足、通常パリィも支援ポイント重いので、傘パリィをうまく使いこなせるようになりたい。場に出てるなら攻撃したくなってしまうけど、通常後半がモーション長くてパリィ移行しにくいし待ちの方が良いのだろうか?…
今の所通常1段目から傘待ちか極限回避反撃後の相手の連撃に傘待ちがやり易いかな。傘パリィモーションは長いしかまちーが攻撃してくれるから相手の動き出しに置けると合わせやすい気がする。
極限回避後の無敵反撃から繋げて傘開けるから隙0でその後続く光らない攻撃とか回避のクールタイム狙ってくるような攻撃を全部やり過ごせて使い勝手が良い。通常の蓄積そこまで多いわけでもないからそろそろ動くなって思ったら長押しでも良いと思うけど。
スイートパニックの解説欄に「なおヒットさせたメンバーの属性が専用属性だった場合、その属性の派生元になる」ってあるけど、予告番組では霜烈に変更って明言してたよね? 一応訓練場で試してきたけどちゃんと霜烈が蓄積してると思うんだが、書き換えても構わない?
儀玄だとエーテルになったよこれエフェクトはエーテルだけど中身は玄墨かたぶんこれお菓子のエフェクトとか属性専用ボイスは氷/エーテルだけど、蓄積する属性は霜烈/玄墨にちゃんとなってるのね
ちゃんと練習場で調べてたのに予告番組見てなかった(正確には雅の後に儀玄試したせいで「あれ?」ってなった)のバレたわ。後で書き換えるね……
言い出しっぺなので簡単に書き換えておきました。エフェクトが罠とは……
そもそも霜烈と玄墨のエフェクトって無いだろうしな。実際は雅と儀玄の攻撃エフェクトだし
柚葉(2凸餅)、雅2凸餅と組み合わせの今の危局ブッチャーに行く感じで、ビビアン(1凸餅)2分47秒、トリガー(1凸餅、6番掌握)2分34秒、アストラ(2凸餅)2分9秒になって「?????」ってなってる。アストラがビビアンに勝つのはギリギリ理解できるんだよ、例え攻撃・ダメバフ過剰になったとしてもアストラは超強いし。でも敵の弱点ですらないトリガーが勝つって????もう柚葉わからん……
トリガーは常時ブレイク弱体倍率かかるから強いよ。でもその位の差だとムーブやディスク構成、バフとかにもよるだろうからなんとも。柚葉アストラのダブル限定支援は明確に壊れだけど
すり抜けずに柚葉確保できてよかった 今年はキャラ6体引いてるけどすり抜けは師匠のみだから運がいい
スイートパニックの属性変化の細かい仕様気になって検証したら、雅の通常1,2段目の物理ダメージでは変化しないで初めて霜烈ダメージが入ったときに固定化されてて安心した
このゲーム物理キャラ以外の物理攻撃では蓄積しないので変わらないのだと思いますよ
危局の編成都合上雅ビビアンニコで組むことが多くて雅の5番氷ダメだと攻撃力不足気味だったのが柚葉で一気に解消した。ニコフリーになるのもデカい
とりあえず書ける分だけ編集。うちのとこにお試し外でも使える限定異常が雅以外いないことに引いてから気づいたマヌケプロキシなので後は任せます(泣き寝入り)
2凸限定だが柚葉、ニコ、雅の順で並べると力場を撃てる回数が純粋に1回増えて柚葉のバフで浸食も問題ないくらい起こせるからかなりのかみ合いを感じた。ニコのモーションが短いのも良い。
雅、ジェーン、柳の項目を加筆修正しました
狸ガードのガード発生までラグがあるから慣れがいるな(即ガードだったら強すぎるけど)
これで即ガードできる性能だったらあらゆるパリィ役と防護を過去にするのでしゃーない。ラグのせいでリスクはあるけど成功させたときの見返りがめちゃ大きいんだよな……
あくまで派生技だからねえ 性能盛りまくる中でふと正気に戻ったみたいな感じがするのはちょっと好きだけど
狙って置く必要がある所にアクション要素があって良い。
これに加えて完凸効果も生かそうとするとプレイングスキルが試されるね。脳死でも強いけど、アクションゲーとしての楽しみもある良キャラ
疑似的激戦試練で使ってるが常時無敵って程無法では無くかといって一度ガード姿勢に入っちゃえば受付猶予が長くて閃光消えても簡単に弾ける絶妙なバランスでノーダメージチャレンジが面白くなるわ。
WIPEOUTのわちゃわちゃ感が好き、つい狙ってしまう
スイング4もアストラ4も噛み合わないし、プロトは2セット効果が死ぬうえに異常やブレイクで敵が行動しないとバフ切れるしいっそ2セット3種でもいいかな
上の方で2セットについて散々議論されたじゃないですか……
言うて真上にある話題でもないし、検索しないで書き込む人の方が多いかもしらんしな(ちょこちょこ見ている人からしたらまたかよとはなるけど) 確かに二セット×三の話題出す人居るし、ディスク欄に注釈程度に書いとくか?
その方がいいかもねぇ、2セット効果と4セット効果は大きく違うからなぁ
特に動きに工夫をしないならスイング4で良いよ。発動機会についてよく言われるけど、危局の3分間でも5,6回は発動機会があってその場合は60~72秒間全体15%バフなので。1分当たりだと20~24秒程度掛かってることになるね。何よりブレイク中、初動から最大バフが掛かり続けてるのが良い。プロトパンクは1分間に3回以上パリィさせる動きをするならバフ時間では上回る。当然連続でパリィするような状況だと効果時間が被って無駄になるし、今期みたいに極限回避が操作スコアだったり、弱点を突きやすい構成だと相手がスタンし続けるとかで上手く利用できないこともある。アストラは1重か時々2重…みたいな運用ならバフの総量と1分当たりの効果時間を考えてもスイングで良いし、クイックを待つ分のロスも生まれる。こっちは雅蒼角みたいな3重を維持し続けられて、キャリー気味な運用で使うのが良い。
さすがに支援キャラを2setのみにする理由は無いからアストラかジャズのどちらかは4setすべき。どちらも完全には噛み合わないから余ってる方でもいい、厳選はかなり楽なキャラだからとりあえず4setにはしておくべき
アストラ→初回エネ溜まっていて尚且つブレイクする前に戦闘が終わるようなコンテンツだったり、もう1枠にクイック支援を誘発出来るキャラが居る場合はこれ。
スイング→アストラと合わせたり、ブレイク起こせるコンテンツならこれ。非餅の場合は2set効果でエネ回復盛れる分安定しやすい。
プロパン→パリィ起こしやすいコンテンツで厳選頑張れるならこれ。
2セットx3→基本的には非推奨。超短時間戦闘等で4セット効果発動しないのが気になる人用(柚葉の強化特殊すら振れてない事になるのでそもそも柚葉を入れる意味が)。
地下河川から脱出するシーン、イアスはどうしたんだろうと気になった。ボンプに水は大敵のはず…
柚葉の信頼イベが街に出ないと思ったら、イベントで何処かに出てる時はそっち優先されちゃうのね
回避反撃後、強化特殊スキル後、連携スキル中に交代した後は無敵時間から他の攻撃を挟まず長押しの防御態勢に繋げられるので敵が連続攻撃中でもダメージを受けずにパリィをねじ込む事が可能。支援突撃は連携スキルとモーションは一緒だけど1回通常攻撃を強制で挟むのでパリィを使った無敵ループは出来ないようになってる
傘パリィはパリィ支援じゃないからプロトパンク4セットは発動しないって理解であってる?
あってる。
2凸かつアリスと組ませる想定だから、フリーダム4セット集めようかという気になってきた。ただ物理キャラ以外と組んでもシナジーない(ないよね?)のが引っかかって踏み切れない。スイングのままでもアリスへのバフにはなるしなぁ…
一応自分の物理属性蓄積は加速出来るから全く意味がないというわけではない。
理屈で言うと自身でダメージを出す雅とは相性が悪いはずなんだが、そんな事も関係ないくらいに雅もユズハも強いから普通に最強編成になってしまう感じだな。さすがにアリスとビビアンのがユズハと相性いいからアリスが登場したら、こちらが最強編成になるはずだが
今の所、「雅>他のアタッカー」の火力バランスは意識されているだろうし、「最新=一段上の性能ではない」「1.3以降は概ね横並びの火力」という面も窺えるから、アリスが来たから柚葉における最強とはならない気がする。イヴ+アスの連携化のような独自シナジーも見当たらないからさ。その編成なら予想としてはジェーン+ビビアンより一回りか二回り強い程度。物理弱点があるか否かでも変わる関係上、全属性においてそうだとは言わないけどね。
とりあえず強いの合わせるいわゆるグッドスタッフ編成とかって普通にあるけど、なんかもうここまで雅最強天井伝説を擦ると、雅超えるか超えないかの瀬戸際になるにつれ大荒れしそうだな
まぁ言うてアストラと同値の攻撃力1200と総合的にやや劣る与ダメ15%+餅のマスタリ60バフを持ってて単純なバッファーとして現実装キャラ2番手にいる以上、マスタリが腐らないアタッカーと組んで強いのは当然と言えば当然じゃないかな。
強攻相手でもアストラに次ぐ2番手、異常相手ならもちろん1番手のバッファーだからなあ。実質異常+強攻の雅はアストラでも柚葉でもいいけど、それは雅が例外なだけだし。総合的な相性で言えば雅+アストラも雅+柚葉も同等にイカれてる
雅との相性は他の異常キャラ程じゃないしなんならアストラの方がクイック支援もあって有能なんだけど、異常掌握をあげられるから混沌起こしやすくなって必然的に雅の表に居る時間を稼げるんよね。そういう意味では相性が良い
表パリィが楽しくて無理なんだけど完凸したくなったンナ
高活性零号でパリィに頼り切りだったわ…便利すぎる。今回は2凸が限界だけど、復刻したら完凸目指すかな…可愛いし楽しいし強い、最高だよ
今更だけど、柚葉を雅と組ませるならモチーフはそこまで恩恵大きく無いっぽいか。何方かと言えば1凸目指した方が良さそうだな
( ー`ω´ー )b 柚葉のこの顔好き
柚葉と表異常、裏異常のキャラで編成した場合にスイートパニックの属性変化先は裏異常のキャラで良いのでしょうか?
条件はスイートパニック状態中に最初に殴った属性だから並びは関係ない。クイック支援で出せる並びにしておけばクイック支援でほぼ確実に変化するけど。クイック支援前に表に変えれば表の異常に出来るしそのまま柚葉で殴れば物理にも出来るから慣れたら状況見て優先したい異常蓄積に変えられるよ。
クイック支援も押すボタンで前後キャラ選べれば良いのに…と改めて思わせてくれる柚葉の仕様
基本的には蓄積が遅い方の属性にするのが丸いね。ただジェーンみたいな単発異常連発して火力出してくハイキャリ寄りのキャラはそっちの蓄積を更に速めた方が良い場合もあるかもしれない
お二人?ともありがとうございます。
柚葉自身で物理に変化できたり、クイック発動前にキャラ交代させて属性の変更先を替えたりできるのは理解できてませんでした。属性の変更先も状況次第なのですね。
柚葉ビビアン使うなら雅に合わせるより、スイパニをビビアン(エーテル)に合わせてパイパーで強撃ぶつける方が火力の伸びは良さげな感じです?
柚葉ビビアン雅で運用してるけど、柚葉のおかげでエーテル異常蓄積が回りやすいんで(ビビアンを表に出さずに)雅が殴り続ける時間が増えて火力向上にかなり寄与してる。あとビビアンは運用上混沌管理がだいぶ大変だけど、雅と合わせてれば異常蓄積が片方に偏りすぎて困るってことはない(柚葉で調整できるし、そもそも氷の状態異常が強いから多少発生多くても儲けもの)。パイパーの火力もA級としては相当な水準だけどね。あとは実際に使ってみる方が早いけど、柚葉ビビアン雅はとにかく快適。無敵時間が発生する行動がパーティ単位で多くて、火力で押し切りやすい(=時間当たりの火力の伸びに寄与する)。操作が難しいのは柚葉のパリィくらいだし
危局のポンペイを11号シーザー福福で頑張ってたんだけど、ふと気になってパイパーバーニス柚葉に変えてみたら圧倒的にパイパーの方がスコア高くてびっくりした。というか久しぶりにパイパー使ったけどA級とは思えないぐらいに強いな。
パイパーと柚葉の相性が抜群で火力が爆上がりしてる。パイパーが強撃の後に飛び上がり -> 柚葉に交代 -> 柚葉の強化特殊 -> 相方異常 -> パイパーで即強撃、のループが回る回る。アストラの場合と違って追加能力も有効になるし。
白ポンは異常キャラ、赤ポンは強攻キャラ有利だからね
別属性蓄積できるとはいえやっぱり本人の攻撃は物理なだけあって強撃は起こせる頻度が段違いだしな。零号でジェーンと組ませたりすると3秒置きに強撃が出続けるみたいなレベルになるし。
2凸効果ってダメージに参照されてしまうキャンディーシュートの頻度が上がったりするみたいだけど、柚葉って異常掌握200まで盛る関係上かなり異常蓄積するよね?物理異常と組ませる場合不利になったりする?異常マスタリーも盛らなきゃいけなくなる感じかな?
強撃は柚葉のマスタリーが関わってしまうから物理異常単体で起こした時より火力は下がってしまうね 頻度が段違いだから総合的にはもちろん上がるだろうけど 攻撃3000が最優先だからそこ足りてたら残りマスタリーに回すくらいでいいんじゃないかな〜
そもそも論で言うと、物理異常と組ませると相性悪いって言われるのは一回の強撃ダメージが下がるからなのであって、強撃頻度は上昇するから総ダメージで見れば変わらないはず(正確に言えば混沌頻度が上がる可能性があり、混沌は450%のダメージボーナスがあるから総ダメが上がる可能性もある)。
問題が出るのは状態異常ダメージ自体を参照したダメージ、つまりビビアンの狂咲と柳の極性混沌で、前者は強撃1発のダメージは下がったとしてもスタックがある限り頻度も上がるので総ダメージは変わらず(ただし強化特殊発動時の狂咲は頻度は変わらずダメージは下がるので総計で見れば若干下がる)、後者は強化特殊・終結を撃てる頻度は変わらないため単純に総ダメージが下がる。
なのでビビアンと組む場合はスタック全消費に気をつければいいし(2凸ならビビアン連携が使えるので逆に相性が良くなる)、柳と組む場合は感電状態で強化特殊使えばいいから、注意点さえ知ってればおよそ問題はないと思う。というかこんな論抜きにしてもアリスとジェーンは連携でスタック貰いながら蓄積させられるから2凸で相性悪くなることはない。マスタリーは上げられるだけあげたほうがいい。
強撃頻度が上がる分理論上は強撃DPSも上がるけど、実際はゲージ超過等もあるのでトントンかちょいプラスくらい。混沌頻度は相手方の異常頻度も関わるので実際はほとんど変わらないし、強撃ダメージの低下分も考慮するとややマイナス。狂咲も元々スタックが全消費できている場合単純に総ダメージは下がる。ただしそもそも異常キャラの蓄積速度に比べれば柚葉本人の蓄積分はたかが知れてるのでそこまで気にする必要は無い。ちなみに木主が憂慮してるキャンディーシュート自体は異常蓄積しないので2凸で頻度が増えても何ら影響は無い
キャンディーシュートはダメージ計算に含まれないみたいだから心配無いよ もちろんマスタリ多いに越したことは無いけど
参照されないのはスパークルキャンディー(と極)の方だよ、お菓子のエフェクトが敵に出るやつ キャンディーシュートは柚葉が出てきて追加攻撃する方でそっちには異常ダメージ計算に入る
いや実際やってみればわかるけど、説明に無いのにこっちも計算に含まれてないんだよ
上でも書いたけど、正確にはキャンディーシュートがそもそも異常蓄積しないだけだね。スパークルキャンディーは蓄積するけど計算に含まれない
ああ、そもそも蓄積0なのか
蓄積0なのは知らなかった よく出来てるなあ