https://wikiwiki.jp/zenless/アリス
こっちで聞いていいのかな、、、アリスジェーンで組む場合ジェーンの武器ってどれがいいですか（双生完凸/リップグロス２凸/密林完凸）
異常なら基本的に双星でいい気がします。
アストラについてほぼシンメトリーって評価してる画像持ってる方いらっしゃいますか？
ウチにはそんなもの、ないよ でもXにはいたよ
すっごい今更、ディスク厳選するんですけど完凸してたらサブに会心ダメついててもいいんですよね？
同値なら会心ダメージが一番伸びてるヤツを選ぶか程度ですね。
あの完凸効果書いた者だけど、あまりネガティブなこと書きたくないがために少々誇張して書いてる。なので実際のところ火力は1割上がるかどうかのライン。だから無駄にはならないけど会心ダメに+がつくとまず無駄になる。会心率よりかは効果あるけど気にせんでいいレベル、というか会心ダメと異常マスタリー、攻撃%(と攻撃実数)の3つが入ってる上で異常マスタリーと攻撃%に偏らせるとか不可能。
柚葉トリガーキャリーするならもしかしてアリアつけた方が強いンナ？
絶対無い。まず4セットディスクは2セットディスクも発動する。なのでアリアをつけた時点で3%〜5%程度火力が低下する(アリアの異常マスタリー上昇と一部相殺する)。加えて異常編成のトリガーは追加能力が発動しないために、危局3分間の戦闘で大体ブレイク回数が一回増える程度でブレイク偏重は不利(というかなんならトリガーの性能自体、ブレイクしづらい敵の方が有利)。最後にアリスの役割相手のフィーンドがブレイク弱体倍率125%のブレイク不利、アリス自体も2凸でバースト性能が上がるとはいえゲージを保持して戦う設計では無いのでブレイク前提の戦いは不向き。ダイアリンが異常と組めたなら強撃の仕様も相まって多分アリだった(それでもフィーンドはキツい)。ただやっぱりアリス自身のバーストのしづらさが足を引っ張って厳しいと思う。
了解ンナ。詳しくありがとうンナ！
言うほど通常攻撃で殴るキャラだっけ？
表異常だからバリバリ通常振るよ。てかそもそもメイン火力源も強化「通常」だし
まあ結果として物理4フリーダム2と大してバフ量変わらん上に割に合わん構築という事ですかね。
柚葉ビビアン全員無凸でビビアンのみ餅ありだと今期フィーンドどれくらいとれる？2,5000くらいしか取れなくて悲しい
全員餅ありは４万ちょっとまでは観測できる。その編成だとアリスの餅の有無が大きいのと、アリスは異常蓄積管理がどれだけできてるかでもスコア目に見えて変わるからその影響もありそう？
無凸アリス、ビビアン、双生で3万ちょい、餅持たせると35000〜 かな 上の方も書いてるけど4万越えるポテンシャルは持ってるはずだけどかなり難しいよね。
多分アリス２凸する予定の人いるだろうけど、今期の危局全部でカンスト取れますぜ。マリオネットだけ分身破壊トリガー頼りなので操作スコアまでカンストさせたいなら高凸の人じゃないと大変かも？ 司祭や冒涜者といった異常メタ（ギミックで異常蓄積耐性持ち）とかもガン無視できるんで強い💪
これ他キャラは無凸？ トリガーだけ持ってないんだけど、2凸ジェーンでもいないとやっぱトリガー以外とではカンストは厳しいのかな
柚葉2凸トリガー1凸ですね。ただ冒涜者は2分40秒、マリオネットも同じくらい。（詰めてないのでもうちょっと縮めれそう？）司祭は2分50秒くらいになってるので、冒涜者マリオネットくらいなら柚葉1凸でも問題ないかと。
流石に凸アリですか… アリス2凸にさえすれば破壊しつくせるのかと思ってたけど、流石にそこまでじゃないか
実装されたばかりの特大接待バフ付きのキャラならそのキャラだけ凸っていればカンスト取れるよ。けれど、今の師匠や雅見たらわかるけど、虚狩り級ですら接待バフなし本人凸だけだとボスの相性やメタ無視のカンストは厳しめだから仕方ない。
これ他に出来てる人いない説
おかげでンナが下手すぎるだけだと発覚したンナ アリスごめンナー！！
今回のバージョンで切っ先貰ったんだけどAよりは切っ先の方がいいよね？
ぶっちゃけ下手なSより涙の方が強い事がある。まあ切っ先の為の回避は得意な部類たから大丈夫だとは思うけど。
確定ガチャで餅とるか悩むな。俺のアリスはフィーンド専なんだけどその座もエンジェルが取っていきそうなんだよな
基本後続のキャラの方が強いケース多いから良いんじゃないかな。結局アリスが壊れてるのは2凸だけだからそこまで投資できないなら無理するほどじゃない。それに物理弱点ボス増えたとはいえ物理異常接待ボスはフィーンドだけだから無凸アリスの活躍の場所は狭いからね
フィーンドも回せるなら瞬光使う方が強いまであるし無理に取らなくてもいいと思う。あとフィーンドにエーテル弱点あるし、ビビアンが裏エーテル異常なこと考えると被らないようにアリアが表異常になりそうだし、そうなると多分就職の場はほぼ無くなる(火力ゴリ押しするなら別だが、それするなら結局本人2凸とかサポーターの1凸2凸欲しいし)
アリスが好きでゆるく遊びたいなら確定ガチャはちょうどいい機会だと思うで、普通の復刻なら悩ましいが
大体のキャラ2凸している自分からすると瞬光、師匠（ダイアリン有り、なしだとアリスと同等）に次いで3番目に強いキャラで、それ以外のキャラ（雅とかの1年前の虚狩り含め）とは隔絶した差を感じているからエンジェルが来ても早々使わない枠には入らないと思う。ただ無凸は正直自分も実装時に無凸使ってた感覚的に飛び抜けた感じは無かったから無微課金ほどおすすめしづらいかなぁ……。
最近始めたばかりで確定ガチャでアストラを引きに行こうと思っていたのですがお試しでモーションを見ていたらアリスがめちゃめちゃ気になってきました… この子は他にキャラが揃ってないと引きに行くのは無謀でしょうか？
サポートは柚葉が必須レベルだけど時期的にそろそろ復刻来るからすぐに揃うと思う
上と同意見で、柚葉だけは絶対欲しい。ただ3枠目は今実は完全に噛み合ってるキャラがいなくて伸び代残している状態なんだよね。キャラの仕様的にハイキャリ向きで異常用の撃破とか来ると嬉しいから、妄想エンジェルでその枠が実装されるのが理想。そうなっちゃうと初心者さんからしたら短いスパンで3キャラ引かなきゃで大変かもしれない。
エンジェルきてもエンジェルで編成するからアリス引いても意味ないよ
なんでアリスを強く使う話で他の編成の話するの？
ご意見ありがとうございます 柚葉復刻待ちでとりあえず引いておいてあと1枠はパイパー等で運用できないか検討してみます！
パイパー入れる意味はほぼ無いから、A級でも良いから支援キャラ入れときな
セスとかルーシー、グレースとかがいいと思います。
個人的にはニコがかなりおすすめ。異常寄せにしても本人のサポ性能変わらないしクイックスワップ適性も高いよ！
2.5からの新規でバーニス交換したんだけど、この子を強化パッチとして引いていい？
名前忘れたんだけどエンジェルの異常キャラが実装予告きてるから生放送見てから決めても良いんじゃないかな。エンジェルの子が混沌向きじゃない性能ならアリスにすれば良いわけだからね
2凸アリスと組む場合の優先度って(柚葉は前提として)、無凸ジェーン＜無凸餅トリガー＜2凸ジェーン で合ってます？ あと無凸ジェーンと組むよりは無凸餅ビビアンの方が強いんですかね？
だいたいその認識で大丈夫。無凸ジェーンと他2人とではかなり大きめの差があるので採用価値は低め。ビビアンとトリガーはだいたい同じくらいで混沌ダメアップ系が危局や防衛戦のバフについていればビビアンが少し有利になるくらい。2凸ジェーンは最大値がすごく高いけれど、操作難易度がかなり高め。ビビアンはそれよりは操作難易度低いけれど、それでもトリガーよりは難しめ。トリガーは難易度低めで、最大値はビビアンと同等ってところ。
あざす！ 2凸アリスだと大体トリガーが採用されてるイメージだったけど、ビビアンとあんま変わらないんですね トリガー持ってないんで引こうか迷ってたんですが、ジェーン2凸を気長に目指しつつビビアンと運用しようと思います
トリガーがいるとメタ無視して攻略できるボスが増えるのが大きいですね。他キャラで攻略できてトリガーで攻略出来ない場所はないですが、トリガーが出来て他キャラが攻略に苦戦する場所はあるので。（マリオネットの分身や複合体の足破壊、冒涜者の召喚物破壊とか）何より考えることが少なくて済むっていうのが一番。凸もトリガーは1凸で完成してその時点で2凸ビビアンと同等以上となるのでコスト面も優秀ですが、将来的に異常ハイキャリ用の撃破が来れば入れ替わる可能性が高いのは注意ですね。
いまふと気がついたんだけどアリス餅武器の異常掌握と与ダメバフの数値って☆2〜☆5でシンメトリーになってる？
34の与ダメ値が違うのと、4凸は87できるなら88にしろよ感
今回の復刻はすり抜けが無いので1凸か餅を狙おうと思っているのですが、どちらが良いですか？また、柚葉を持っていないのですが、すり抜け覚悟でそちらを待つべきですか？
アタッカーは餅が先。柚葉は努力目標ではある。
ありがとうございます！餅狙いで行きます。なるべく早く出てくれるといいな…
今まで無凸で運用してたのを今回で2凸にしたけどまじで強くて嬉しい。初めて限定2凸したわ。異常パ環境がどれだけ更新されても使っていきたい
モーション終わりがいちいちカッコいいよね。強化通常の抜刀術みたいなポーズすき
餅を完凸するか悩むンナね でもアリ餅って他と比べると大して強くないように感じるンナ…
むしろマスタリーを上げるついでに掌握も上がるとかいう超凶悪仕様だと思うんだけど…
マスタリーの変換率記憶より全然高かったンナ つよ…
3マス消費時は雅みたいにキャラ交代したほうがいいンナ？
状況次第。裏にいても極性強撃は起こるんだが普通の強撃が起こらなくなって混沌外したりするからね。相方にジェーン採用してるならそのまま殴ってジェーン側で強撃起こせるから関係ないが、ビビアン採用とかトリガー採用だと注意がいる
上でも言ってるように状況次第だけど、ジェーンと組まない場合でも柚葉の蓄積で強撃先に起こせそうな状況なら柚葉にクイックスワップして先に強撃起こしてあげると蓄積が無駄になりづらいから最終的な強撃回数は多くなりやすい。
ありがとンナ。タイミングと編成単位で変わるってことは分かったンナ。それと雰囲気で遊んでる人間には判断が難しいことも分かったンナ……。
アリアがHC想定そうな異常だけど追加の関係上アリスには恩恵ないンナねぇ……ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ残念
まあ既存の主流である混沌編成と差別化する為のキャラなわけだしそこはしゃーない 羽ちゃんが相性いい説あるしそこに期待やね
無い石かき集めてなんとか引けた モーションのかっこよさが本当に素晴らしい…末永く使っていきたい
2.5新規のンナ、髪の光るウサギを用意して柚葉を待つことを決意ンナ。しかし3枠目居ないンナ…無凸アリスでもニコと組んでのキャリーって割と戦えるンナ？それとも上映御礼でジェーンさんあたりでも取ってきたほうが余程マシンナ？
上映御礼で取るならバーニスの方やな
それは分かってるけどまだポテンシャル解放素材足りてないンナから…そろそろ使えるンナ！って頃にジェーンさん強化が怖いンナ…2.7見てからにするンナ
今更なんだが餅なしアリスの状態異常蓄積しょぼすぎて火力でない。柚葉で一枠埋まるとして、残り一枠を別属性の支援にするのって餅なしだと弱い気がするんだけどどう？
そもそも状態異常の仕様として、状態異常ダメージはその蓄積ごとにダメージが記録されてる。つまりアリスと組むキャラが物理の場合、3枠目が物理属性キャラの場合は蓄積が速くなる分一回ごとのダメージも減る(アリス3枠目が物理キャラの場合は別の理由で恩恵がある)。もっと端的に言うなら、アリスの異常蓄積だけで戦闘通して10回強撃出来たとして、3枠目に物理支援を入れて11回に増えた場合、増えた一回分は3枠目の物理支援のステータス(攻撃力、マスタリー、属性ダメ等)を参照した強撃と等価と考えられる。だからアリスの異常蓄積がしょぼい場合に3枠目に物理キャラを入れても効果はない。そしてアリスに限らず雅を除いた異常キャラのほとんどには餅(と凸)に異常蓄積関連が入ってるのでアリス特有の問題ではない。アリスはその中でも餅による火力上昇が比較的大きいのでより強く感じる。
異常キャラは双生が強いから餅なくてもいいと言われがちだけどやっぱなんだかんだ餅の恩恵はでかい。アリスは掌握をマスタリーに変換できるから尚更
アリス、ジェーン、ビビアン辺りは絶対抑えたほうがいいと思うンナ。目に見えて性能変わるンナ
今更気づいたけど枝付ミスったンナ…上の餅の話ンナ…
複合侵食体で千夏試して来た。全員無凸無餅及び無凸餅レベルなら3枠目ビビアンが一番優秀なのは変わらず、全員2凸餅レベルならトリガー=ジェーン≧千夏ぐらいまで肉薄できる感触。ただ柚葉へのクイックスワップと千夏へのクイックスワップを回しまくるのでジェーン編成並には難しい。柚葉の代用としては、餅トリガー/2凸千夏/2凸アリスの場合のみ柚葉よりほんの少し下ぐらいの火力になり得る。(防御デバフの重ねがけ、柚葉が居ないことによる蓄積低下でアリスが通常を振る時間が長く猫を起動しやすい、トリガーの大山が猫の対象バフ、柚葉の異常バフに比べて弱体倍率上昇は猫の対象バフのため若干優位などが奇跡的に噛み合う)ただしビビアン等の裏異常との編成では、猫が裏からの攻撃に反応しないこと、火力を分担しているため猫の火力がHCより落ちることなどで大幅に火力が低下し、ジェーン編成ではジェーンが伸ばすのはあくまで強撃火力のみのために猫の火力に期待できないことなどから柚葉の代用にはなれない。千夏結構面白いからアリスと組み合わせるの味変になって結構オススメ。新ボスのエーテルベールが必要な異常バフに対応できるから使い所も保証されてるのがいい点。
今さらだけどジェーンと組むとめっちゃ強いんだな なんとなく柚葉アリス＋物理以外の異常キャラで固定と思い込んでたンナ
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異常なら基本的に双星でいい気がします。
アストラについてほぼシンメトリーって評価してる画像持ってる方いらっしゃいますか？
ウチにはそんなもの、ないよ でもXにはいたよ
すっごい今更、ディスク厳選するんですけど完凸してたらサブに会心ダメついててもいいんですよね？
同値なら会心ダメージが一番伸びてるヤツを選ぶか程度ですね。
あの完凸効果書いた者だけど、あまりネガティブなこと書きたくないがために少々誇張して書いてる。なので実際のところ火力は1割上がるかどうかのライン。だから無駄にはならないけど会心ダメに+がつくとまず無駄になる。会心率よりかは効果あるけど気にせんでいいレベル、というか会心ダメと異常マスタリー、攻撃%(と攻撃実数)の3つが入ってる上で異常マスタリーと攻撃%に偏らせるとか不可能。
柚葉トリガーキャリーするならもしかしてアリアつけた方が強いンナ？
絶対無い。まず4セットディスクは2セットディスクも発動する。なのでアリアをつけた時点で3%〜5%程度火力が低下する(アリアの異常マスタリー上昇と一部相殺する)。加えて異常編成のトリガーは追加能力が発動しないために、危局3分間の戦闘で大体ブレイク回数が一回増える程度でブレイク偏重は不利(というかなんならトリガーの性能自体、ブレイクしづらい敵の方が有利)。最後にアリスの役割相手のフィーンドがブレイク弱体倍率125%のブレイク不利、アリス自体も2凸でバースト性能が上がるとはいえゲージを保持して戦う設計では無いのでブレイク前提の戦いは不向き。
ダイアリンが異常と組めたなら強撃の仕様も相まって多分アリだった(それでもフィーンドはキツい)。ただやっぱりアリス自身のバーストのしづらさが足を引っ張って厳しいと思う。
了解ンナ。詳しくありがとうンナ！
言うほど通常攻撃で殴るキャラだっけ？
表異常だからバリバリ通常振るよ。てかそもそもメイン火力源も強化「通常」だし
まあ結果として物理4フリーダム2と大してバフ量変わらん上に割に合わん構築という事ですかね。
柚葉ビビアン全員無凸でビビアンのみ餅ありだと今期フィーンドどれくらいとれる？2,5000くらいしか取れなくて悲しい
全員餅ありは４万ちょっとまでは観測できる。その編成だとアリスの餅の有無が大きいのと、アリスは異常蓄積管理がどれだけできてるかでもスコア目に見えて変わるからその影響もありそう？
無凸アリス、ビビアン、双生で3万ちょい、餅持たせると35000〜 かな 上の方も書いてるけど4万越えるポテンシャルは持ってるはずだけどかなり難しいよね。
多分アリス２凸する予定の人いるだろうけど、今期の危局全部でカンスト取れますぜ。マリオネットだけ分身破壊トリガー頼りなので操作スコアまでカンストさせたいなら高凸の人じゃないと大変かも？ 司祭や冒涜者といった異常メタ（ギミックで異常蓄積耐性持ち）とかもガン無視できるんで強い💪
これ他キャラは無凸？ トリガーだけ持ってないんだけど、2凸ジェーンでもいないとやっぱトリガー以外とではカンストは厳しいのかな
柚葉2凸トリガー1凸ですね。ただ冒涜者は2分40秒、マリオネットも同じくらい。（詰めてないのでもうちょっと縮めれそう？）司祭は2分50秒くらいになってるので、冒涜者マリオネットくらいなら柚葉1凸でも問題ないかと。
流石に凸アリですか… アリス2凸にさえすれば破壊しつくせるのかと思ってたけど、流石にそこまでじゃないか
実装されたばかりの特大接待バフ付きのキャラならそのキャラだけ凸っていればカンスト取れるよ。けれど、今の師匠や雅見たらわかるけど、虚狩り級ですら接待バフなし本人凸だけだとボスの相性やメタ無視のカンストは厳しめだから仕方ない。
これ他に出来てる人いない説
おかげでンナが下手すぎるだけだと発覚したンナ アリスごめンナー！！
今回のバージョンで切っ先貰ったんだけどAよりは切っ先の方がいいよね？
ぶっちゃけ下手なSより涙の方が強い事がある。まあ切っ先の為の回避は得意な部類たから大丈夫だとは思うけど。
確定ガチャで餅とるか悩むな。俺のアリスはフィーンド専なんだけどその座もエンジェルが取っていきそうなんだよな
基本後続のキャラの方が強いケース多いから良いんじゃないかな。結局アリスが壊れてるのは2凸だけだからそこまで投資できないなら無理するほどじゃない。それに物理弱点ボス増えたとはいえ物理異常接待ボスはフィーンドだけだから無凸アリスの活躍の場所は狭いからね
フィーンドも回せるなら瞬光使う方が強いまであるし無理に取らなくてもいいと思う。あとフィーンドにエーテル弱点あるし、ビビアンが裏エーテル異常なこと考えると被らないようにアリアが表異常になりそうだし、そうなると多分就職の場はほぼ無くなる(火力ゴリ押しするなら別だが、それするなら結局本人2凸とかサポーターの1凸2凸欲しいし)
アリスが好きでゆるく遊びたいなら確定ガチャはちょうどいい機会だと思うで、普通の復刻なら悩ましいが
大体のキャラ2凸している自分からすると瞬光、師匠（ダイアリン有り、なしだとアリスと同等）に次いで3番目に強いキャラで、それ以外のキャラ（雅とかの1年前の虚狩り含め）とは隔絶した差を感じているからエンジェルが来ても早々使わない枠には入らないと思う。ただ無凸は正直自分も実装時に無凸使ってた感覚的に飛び抜けた感じは無かったから無微課金ほどおすすめしづらいかなぁ……。
最近始めたばかりで確定ガチャでアストラを引きに行こうと思っていたのですがお試しでモーションを見ていたらアリスがめちゃめちゃ気になってきました… この子は他にキャラが揃ってないと引きに行くのは無謀でしょうか？
サポートは柚葉が必須レベルだけど時期的にそろそろ復刻来るからすぐに揃うと思う
上と同意見で、柚葉だけは絶対欲しい。ただ3枠目は今実は完全に噛み合ってるキャラがいなくて伸び代残している状態なんだよね。キャラの仕様的にハイキャリ向きで異常用の撃破とか来ると嬉しいから、妄想エンジェルでその枠が実装されるのが理想。そうなっちゃうと初心者さんからしたら短いスパンで3キャラ引かなきゃで大変かもしれない。
エンジェルきてもエンジェルで編成するからアリス引いても意味ないよ
なんでアリスを強く使う話で他の編成の話するの？
ご意見ありがとうございます 柚葉復刻待ちでとりあえず引いておいてあと1枠はパイパー等で運用できないか検討してみます！
パイパー入れる意味はほぼ無いから、A級でも良いから支援キャラ入れときな
セスとかルーシー、グレースとかがいいと思います。
個人的にはニコがかなりおすすめ。異常寄せにしても本人のサポ性能変わらないしクイックスワップ適性も高いよ！
2.5からの新規でバーニス交換したんだけど、この子を強化パッチとして引いていい？
名前忘れたんだけどエンジェルの異常キャラが実装予告きてるから生放送見てから決めても良いんじゃないかな。エンジェルの子が混沌向きじゃない性能ならアリスにすれば良いわけだからね
2凸アリスと組む場合の優先度って(柚葉は前提として)、無凸ジェーン＜無凸餅トリガー＜2凸ジェーン で合ってます？ あと無凸ジェーンと組むよりは無凸餅ビビアンの方が強いんですかね？
だいたいその認識で大丈夫。無凸ジェーンと他2人とではかなり大きめの差があるので採用価値は低め。ビビアンとトリガーはだいたい同じくらいで混沌ダメアップ系が危局や防衛戦のバフについていればビビアンが少し有利になるくらい。2凸ジェーンは最大値がすごく高いけれど、操作難易度がかなり高め。ビビアンはそれよりは操作難易度低いけれど、それでもトリガーよりは難しめ。トリガーは難易度低めで、最大値はビビアンと同等ってところ。
あざす！ 2凸アリスだと大体トリガーが採用されてるイメージだったけど、ビビアンとあんま変わらないんですね トリガー持ってないんで引こうか迷ってたんですが、ジェーン2凸を気長に目指しつつビビアンと運用しようと思います
トリガーがいるとメタ無視して攻略できるボスが増えるのが大きいですね。他キャラで攻略できてトリガーで攻略出来ない場所はないですが、トリガーが出来て他キャラが攻略に苦戦する場所はあるので。（マリオネットの分身や複合体の足破壊、冒涜者の召喚物破壊とか）何より考えることが少なくて済むっていうのが一番。凸もトリガーは1凸で完成してその時点で2凸ビビアンと同等以上となるのでコスト面も優秀ですが、将来的に異常ハイキャリ用の撃破が来れば入れ替わる可能性が高いのは注意ですね。
いまふと気がついたんだけどアリス餅武器の異常掌握と与ダメバフの数値って☆2〜☆5でシンメトリーになってる？
34の与ダメ値が違うのと、4凸は87できるなら88にしろよ感
今回の復刻はすり抜けが無いので1凸か餅を狙おうと思っているのですが、どちらが良いですか？また、柚葉を持っていないのですが、すり抜け覚悟でそちらを待つべきですか？
アタッカーは餅が先。柚葉は努力目標ではある。
ありがとうございます！餅狙いで行きます。なるべく早く出てくれるといいな…
今まで無凸で運用してたのを今回で2凸にしたけどまじで強くて嬉しい。初めて限定2凸したわ。異常パ環境がどれだけ更新されても使っていきたい
モーション終わりがいちいちカッコいいよね。強化通常の抜刀術みたいなポーズすき
餅を完凸するか悩むンナね でもアリ餅って他と比べると大して強くないように感じるンナ…
むしろマスタリーを上げるついでに掌握も上がるとかいう超凶悪仕様だと思うんだけど…
マスタリーの変換率記憶より全然高かったンナ つよ…
3マス消費時は雅みたいにキャラ交代したほうがいいンナ？
状況次第。裏にいても極性強撃は起こるんだが普通の強撃が起こらなくなって混沌外したりするからね。相方にジェーン採用してるならそのまま殴ってジェーン側で強撃起こせるから関係ないが、ビビアン採用とかトリガー採用だと注意がいる
上でも言ってるように状況次第だけど、ジェーンと組まない場合でも柚葉の蓄積で強撃先に起こせそうな状況なら柚葉にクイックスワップして先に強撃起こしてあげると蓄積が無駄になりづらいから最終的な強撃回数は多くなりやすい。
ありがとンナ。タイミングと編成単位で変わるってことは分かったンナ。それと雰囲気で遊んでる人間には判断が難しいことも分かったンナ……。
アリアがHC想定そうな異常だけど追加の関係上アリスには恩恵ないンナねぇ……ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ残念
まあ既存の主流である混沌編成と差別化する為のキャラなわけだしそこはしゃーない 羽ちゃんが相性いい説あるしそこに期待やね
無い石かき集めてなんとか引けた モーションのかっこよさが本当に素晴らしい…末永く使っていきたい
2.5新規のンナ、髪の光るウサギを用意して柚葉を待つことを決意ンナ。しかし3枠目居ないンナ…無凸アリスでもニコと組んでのキャリーって割と戦えるンナ？それとも上映御礼でジェーンさんあたりでも取ってきたほうが余程マシンナ？
上映御礼で取るならバーニスの方やな
それは分かってるけどまだポテンシャル解放素材足りてないンナから…そろそろ使えるンナ！って頃にジェーンさん強化が怖いンナ…2.7見てからにするンナ
今更なんだが餅なしアリスの状態異常蓄積しょぼすぎて火力でない。柚葉で一枠埋まるとして、残り一枠を別属性の支援にするのって餅なしだと弱い気がするんだけどどう？
そもそも状態異常の仕様として、状態異常ダメージはその蓄積ごとにダメージが記録されてる。つまりアリスと組むキャラが物理の場合、3枠目が物理属性キャラの場合は蓄積が速くなる分一回ごとのダメージも減る(アリス3枠目が物理キャラの場合は別の理由で恩恵がある)。もっと端的に言うなら、アリスの異常蓄積だけで戦闘通して10回強撃出来たとして、3枠目に物理支援を入れて11回に増えた場合、増えた一回分は3枠目の物理支援のステータス(攻撃力、マスタリー、属性ダメ等)を参照した強撃と等価と考えられる。だからアリスの異常蓄積がしょぼい場合に3枠目に物理キャラを入れても効果はない。
そしてアリスに限らず雅を除いた異常キャラのほとんどには餅(と凸)に異常蓄積関連が入ってるのでアリス特有の問題ではない。アリスはその中でも餅による火力上昇が比較的大きいのでより強く感じる。
異常キャラは双生が強いから餅なくてもいいと言われがちだけどやっぱなんだかんだ餅の恩恵はでかい。アリスは掌握をマスタリーに変換できるから尚更
アリス、ジェーン、ビビアン辺りは絶対抑えたほうがいいと思うンナ。目に見えて性能変わるンナ
今更気づいたけど枝付ミスったンナ…上の餅の話ンナ…
複合侵食体で千夏試して来た。全員無凸無餅及び無凸餅レベルなら3枠目ビビアンが一番優秀なのは変わらず、全員2凸餅レベルならトリガー=ジェーン≧千夏ぐらいまで肉薄できる感触。ただ柚葉へのクイックスワップと千夏へのクイックスワップを回しまくるのでジェーン編成並には難しい。
柚葉の代用としては、餅トリガー/2凸千夏/2凸アリスの場合のみ柚葉よりほんの少し下ぐらいの火力になり得る。(防御デバフの重ねがけ、柚葉が居ないことによる蓄積低下でアリスが通常を振る時間が長く猫を起動しやすい、トリガーの大山が猫の対象バフ、柚葉の異常バフに比べて弱体倍率上昇は猫の対象バフのため若干優位などが奇跡的に噛み合う)ただしビビアン等の裏異常との編成では、猫が裏からの攻撃に反応しないこと、火力を分担しているため猫の火力がHCより落ちることなどで大幅に火力が低下し、ジェーン編成ではジェーンが伸ばすのはあくまで強撃火力のみのために猫の火力に期待できないことなどから柚葉の代用にはなれない。
千夏結構面白いからアリスと組み合わせるの味変になって結構オススメ。新ボスのエーテルベールが必要な異常バフに対応できるから使い所も保証されてるのがいい点。
今さらだけどジェーンと組むとめっちゃ強いんだな なんとなく柚葉アリス＋物理以外の異常キャラで固定と思い込んでたンナ