https://wikiwiki.jp/zenless/アリス
真剣使ったらどうなるんだろう 真剣アリス(物理強攻)とかどうよ
悩んでたけどモチーフ引いたンナ！
完凸が「入場、ワルツ、フィナーレで追加ダメージ権N階獲得」だったら雑魚にも使えて便利だった気がするンナ 強撃起こるまで雑魚をぺちぺちしないといけないの（異常の宿命とはいえ）けっこうきついンナ
6秒かけて合計60万〜90万ダメージだと雑魚やり切れるか怪しいラインだよ… 変わらず開幕強化通常撃つ事になる… アリス自身開幕は強いからまだ全然いける。
餅トリガー2凸アリスまじで強いな。異常キャラいれたところでアリスのペースに合わせて混沌起こすのは無理だしブレイクの速さを強化するのは理に適ってる。コアパ発動しないの気持ち悪いから専用キャラだしてほしいレベル
冒涜者の状態異常ダメージ-25％とは一体何だったのか… アリスやっぱこの子おかしいよ…
最近始めた者です。アリスを無凸餅で入手してから育成しているのですが、エージェントスキルをどこまで上げればよいか悩んでいます。YouTubeの動画を見ても優先度しか書いておらず、結局どのスキルをどこまで上げれば完成と言って良いのか分かりません。必要なものだけ上げれば良いという意見も見ましたが、高難易度に挑んでいる動画ではどのキャラもある程度上げていたりなど。そもそも異常キャラなのであまり重要では無いのかもしれないですが、、、皆様の意見を頂きたいです。
アリスは全てのスキルを使うので全部上げる。リソースが足りないなら優先度に従って妥協すればいい。
異常はそこまで伸びるわけじゃないからリソースきついなら全く上げなくても大丈夫ではある。7までは消費が少ないからそこまでは全部上げて後はリソース次第でよく使うスキルを上げればいいと思う。余程毎回キャラ引いてリソース足りないとかじゃなければいずれ上げられるから、自分は異常でも全部11まで上げてるかな
異常である上に倍率以外にLvと連動して上がる数字があるわけでもないから、あまり重要ではないのはそう。アリスだとLv12まで優先して上げる価値はないから、よく使う攻撃や好きな所に好きな分だけと言わざるを得ない。具体的な指標ならLv11やLv7~9付近で止めれば良い。
終結が2000ptになる武装とワルツで400pt回復するプリズムで終結ワルツループするの楽しすぎるのだわ！
どっかで強撃したタイミングによって３段チャージ後にスワップすると混沌or極性強撃のダメージ下がるって本当なのかな
多分だけど、物理蓄積がMAXのときにアリスが裏から極性強撃しちゃうと普通の強撃を起こせなくて、3秒間の強撃&混沌クールダウンに引っかかっちゃう（＝DPSが落ちる）って話だと思うけど違うかな。強撃のダメージ自体が落ちたりはしない。あと別の物理キャラにスワップして先に強撃起こせば問題ない
軽く調べただけだから合ってるかわからないけど、極性強撃のダメージは基本変わらなくて、混沌はワルツで強撃を起こした場合と比べると直後のは下がってるね。強撃は物理キャラに交代して蓄積してれば普通の強撃と普通の強撃を下地にした混沌はその分下がる。混沌はワルツで強撃を起こさないなら同じかな。交代すると元の下地に対して混沌が起きるので、最速で出してもワルツの時間経過分の混沌ダメージが下がってると思われる。強撃下地混沌自体の時間経過による減少はたいしたことないけどコアパッシブの分があるからか2割くらい下がってる感じ。でも雑魚敵で強撃までの時間が早いと交代した方の次の混沌を含めた合計が上になることもあった
多分その事だと思う、お二方ありがとう
そりゃ状態異常の仕様的に強撃したタイミングが遅ければ遅いほど、スワップ関係なしに混沌のダメージは下がるけどそういう話ではなく？
アリス・タイムフィールドはウサギのシリオン。クリス・レッドフィールドはゴリラのシリオン。
シリオンとただの獣を混同するのは人権侵害なのだわ
ホロウの侵食さえも気合いで無効化するシリオンはNG
異常キャラの5番ディスクの使い分けがあまり分かっていないのですが、基本的には貫通率優位なのでしょうか？参考までにうちのアリスは柚葉ビビアンバーニスあたりと組むことが多く、全員無凸無餅、今の5番は物理ダメです。サブステ次第でどれでもいいという感じだったら嬉しいなあ
五番は結局は最終ステのバランスで変わるから武器やビルド次第かな、強いて言えば餅&獣牙なら与ダメまあまあ盛れるから攻撃か貫通が良いかも(ぶっちゃけサブステ次第で考えて良い)
編成によるかなとしか ただアリスは餅でダメバフ稼げる前提かつ防御ダウンが編成にない場合貫通率が優位になるだけで見たところその編成ダメバフアリスのディスクと柚葉のサポディスク以外で稼げる部分ほぼないから物理ダメでいいと思う
物理蓄積ためてからワルツ→即柚葉で終結&強化特殊撃ってからクイック支援→アリス終結or強化特殊2連のコンボがマジ強い。柚葉終結の最終ヒットが狙ったように極性強撃の直前で強撃起こしてくれるからICDに引っかからないのが偉くて、短時間に強撃起こしまくれる。ブレイクが短いドッペルヒューゴなんかには最適
アリスを使っていると時々「大事な大事なアタックチャンス」とか「なぜ角を取らない」という声が浮かぶのは気のせいだろうか。
前期のデッドエンドブッチャーとか今期のフィーンドとか色々試したけど雅とアリスって正直そこまで相性良くないよね 相性欄で異常キャラの一番上はビビアンとかバーニスのほうが良い気がする
それは思ってる人もいるだろうし危局の板でも同じ話を昨日してたから今更
危局の異常累積最大値が上がってきて雅の出場時間が伸びがちだから相性は今後も悪化していくんだろうね。雅側から見ても裏異常や支援撃破増やしたほうがいいし相性欄での位置は大きく下げるか省いてもいいんじゃないかなと個人的に思う
位置を下げました
これ位置を戻してほしいとかの話じゃないんだけど今期のフィーンド雅アリスアストラで42000ちょい、アリスビビアンアストラで38000前後でどうしても超えないんだよね。立ち回りでしょといえばそれまでかもだけど…支援柚葉だと逆転するとかなのかな？
あえて言うなら立ち回りですね アストラでも問題ないので
おーこれってコツとかあるんですか？自分もこれ見て詰めてアストラビビアンアリスで42000まで出したんですがあと20000増えるビジョンがわからない…ビビアン無餅だから餅装備でもうちょい増えるとか？ミアズマ以外で混沌落ちてないはずなんですが…
アストラのディスク＆音動機を月光騎士+ルーシー餅（静寂よりバフの維持が簡単かつアストラの追撃頻度が増えるのでビビアンの狂咲消費速度を増やせる＆ルーシー餅が普通にアストラ餅より強い） それとパリィさえちゃんと意識してやるようにすれば伸びますよ アリスもビビアンも支援突撃の恩恵が大きいので といっても自分のビビアンも雅も２凸してるんで雅に関しては枝さんと立ち回り何も変わらないと思います
なるほど…確かにビビアンというかエーテル異常の回転がちょっと遅れる感じはあったのでそこをうまくまわせるように頑張るのがいいんですかね。次の復刻でビビ餅は確保してみようと思います！凸はちょっと難しいけど…
雅様と和洋剣術コンビで組むと最高に楽しい。ずっと斬撃撃ってるなこいつら。。。
もしかしなくともモチーフと双生で結構な差があるンナ？
柚葉アリスの順番で柚葉で物理蓄積してるなら危局スコアでいえば10％以内の差で済むみたいですよ ただ柚葉で他属性の蓄積してたりアストラビビアンの組み合わせで使ってるなら餅ないと混沌回数かなり変わるのでそれ以上の差が付く場合もあるかなって感じ
週ボスの中でもあの遅延でうざいことで有名なポンペイさんがたった25秒で呆気なく… ポンペイ素材枯れたから久しぶりに掘ってたらゼンゼロのインフレというかアリスのヤバさを思い知らされたのだわ
こいつ強すぎだろｗ
2凸餅でびっくりするぐらい無双できる🐇だけど瞬間移動するキャラとおっぱいの津波に弱いのがたまにきず
対称会とか言われてダメだった 私に対称をォ！
youtubeのとある方の動画見てから、アリスの事を良い匂いがする焼きたてのウサギパンのイメージが焼き付いちゃった……あと鳴き声かわいい
異常蓄積しない敵が出るとは思わなんだ…
みんなマスタリーと攻撃どれぐらいあるンナ？ンナは327/2918…
双星で363/2531ンナ……
ンナは異常掌握195、5番貫通率で372/3199ンナ
え、すご。掌握195でマスタリ372/攻撃力3199！私の勘違いじゃなければこの人のドライバディスクとんでもない厳選出来てない？恐らく、4番は異常掌握で、6番がマスタリでしょ、餅武器を装備してるとして…。ディスクのサブステのマスタリを合計18回引いていらっしゃいますよね？（1個で9だから)。攻撃%はいくつ引いてるんだろう…。すごい…。
ダイアリンとの相性を書いてくれた方がいるけど、正直間違った記述ではないかと思う･･･。連携終結はいいけど、アリスは状態異常ダメージで戦うキャラだし、会心率盛らないから会心ダメバフは意味ないし、マスタリー低いダイアリンで物理蓄積したくないし。しかもダイアリンの追加能力発動しないからダメバフ40も消える。組めないワケじゃないけど特にシナジーはないんじゃないかな
だよね。ダイアリン自体が命破強攻用だから全然噛み合わない。異常でも雅なら分かるけどアリスは違うわな
多分筆者は完凸アリスなんじゃないかな。だとしてもトリガーの時ですら異常用の撃破がいずれ来るだろうってことで載せなかったのにダイアリンだけなぜ？って感じはする。ダイアリンなんか異常蓄積多いから目に見えて強撃ダメージ落ちるし
ちなみに完凸アリスでも会心系に寄せるとめちゃんこ火力が下がる(半減ぐらい)。餅が会心ダメ、ディスクも会心ダメだからダイアリンから受け取れるバフはブレイク時のみと言っても過言じゃない。ただ別に強撃ダメが下がるのは強撃頻度がその分上昇してるからトントンではある、クイックスワップ時に通常強撃誘発出来るから(ジェーンみたいな感じ)物理異常蓄積のロスが減って強撃火力自体は上がってると見ても差し支えない。
（それなら常時全てのダメージがあがる上にアストラ4も使えるトリガーでいいのでは…？）
そうです
アリスの場合は極性強撃のダメージも下がる。ダイアリン入れても極性強撃の頻度は上がらないからダメ低下分がそのまま火力低下につながるんじゃないかな。いずれにしてもここの記載は消していいと思うな。
ドッペルヒューゴと戦うのが毎度楽しい…ド派手な高速戦闘で全然目が追い付かないけどモーションが強いおかげで何だかんだ格好良く勝たせてくれるのよね
モチーフと1凸ならどちらが強力？2凸が全てを破壊するってのは知ってる
餅かな、異常掌握の上がり幅が凶悪すぎる。柚葉が攻撃バフ持ってきてるから攻撃%の効果が薄いのと、異常のA音動機がかなり強いから目立たないだけで餅もだいぶやることやってる。(柚葉は異常蓄積値をバフするので掌握との相性は良い)
確かに今見たら掌握60、ついでにマスタリー96も上げられるのはなかなかぶっ飛んでますね……ダメバフ40もあるし、確かにとんでもなく強力だと思います……
餅。アリスに限らず基本的にアタッカーは1凸より餅、サポは餅より1凸の方が強い(餅の伸びよりダメ耐性-15~18%の方が強いから)と思っておいて。
今後の指標にします。ありがとうございました。
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悩んでたけどモチーフ引いたンナ！
完凸が「入場、ワルツ、フィナーレで追加ダメージ権N階獲得」だったら雑魚にも使えて便利だった気がするンナ 強撃起こるまで雑魚をぺちぺちしないといけないの（異常の宿命とはいえ）けっこうきついンナ
6秒かけて合計60万〜90万ダメージだと雑魚やり切れるか怪しいラインだよ… 変わらず開幕強化通常撃つ事になる… アリス自身開幕は強いからまだ全然いける。
餅トリガー2凸アリスまじで強いな。異常キャラいれたところでアリスのペースに合わせて混沌起こすのは無理だしブレイクの速さを強化するのは理に適ってる。コアパ発動しないの気持ち悪いから専用キャラだしてほしいレベル
冒涜者の状態異常ダメージ-25％とは一体何だったのか… アリスやっぱこの子おかしいよ…
最近始めた者です。アリスを無凸餅で入手してから育成しているのですが、エージェントスキルをどこまで上げればよいか悩んでいます。YouTubeの動画を見ても優先度しか書いておらず、結局どのスキルをどこまで上げれば完成と言って良いのか分かりません。必要なものだけ上げれば良いという意見も見ましたが、高難易度に挑んでいる動画ではどのキャラもある程度上げていたりなど。そもそも異常キャラなのであまり重要では無いのかもしれないですが、、、皆様の意見を頂きたいです。
アリスは全てのスキルを使うので全部上げる。リソースが足りないなら優先度に従って妥協すればいい。
異常はそこまで伸びるわけじゃないからリソースきついなら全く上げなくても大丈夫ではある。7までは消費が少ないからそこまでは全部上げて後はリソース次第でよく使うスキルを上げればいいと思う。余程毎回キャラ引いてリソース足りないとかじゃなければいずれ上げられるから、自分は異常でも全部11まで上げてるかな
異常である上に倍率以外にLvと連動して上がる数字があるわけでもないから、あまり重要ではないのはそう。アリスだとLv12まで優先して上げる価値はないから、よく使う攻撃や好きな所に好きな分だけと言わざるを得ない。具体的な指標ならLv11やLv7~9付近で止めれば良い。
終結が2000ptになる武装とワルツで400pt回復するプリズムで終結ワルツループするの楽しすぎるのだわ！
どっかで強撃したタイミングによって３段チャージ後にスワップすると混沌or極性強撃のダメージ下がるって本当なのかな
多分だけど、物理蓄積がMAXのときにアリスが裏から極性強撃しちゃうと普通の強撃を起こせなくて、3秒間の強撃&混沌クールダウンに引っかかっちゃう（＝DPSが落ちる）って話だと思うけど違うかな。強撃のダメージ自体が落ちたりはしない。あと別の物理キャラにスワップして先に強撃起こせば問題ない
軽く調べただけだから合ってるかわからないけど、極性強撃のダメージは基本変わらなくて、混沌はワルツで強撃を起こした場合と比べると直後のは下がってるね。強撃は物理キャラに交代して蓄積してれば普通の強撃と普通の強撃を下地にした混沌はその分下がる。混沌はワルツで強撃を起こさないなら同じかな。交代すると元の下地に対して混沌が起きるので、最速で出してもワルツの時間経過分の混沌ダメージが下がってると思われる。強撃下地混沌自体の時間経過による減少はたいしたことないけどコアパッシブの分があるからか2割くらい下がってる感じ。でも雑魚敵で強撃までの時間が早いと交代した方の次の混沌を含めた合計が上になることもあった
多分その事だと思う、お二方ありがとう
そりゃ状態異常の仕様的に強撃したタイミングが遅ければ遅いほど、スワップ関係なしに混沌のダメージは下がるけどそういう話ではなく？
アリス・タイムフィールドはウサギのシリオン。クリス・レッドフィールドはゴリラのシリオン。
シリオンとただの獣を混同するのは人権侵害なのだわ
ホロウの侵食さえも気合いで無効化するシリオンはNG
異常キャラの5番ディスクの使い分けがあまり分かっていないのですが、基本的には貫通率優位なのでしょうか？参考までにうちのアリスは柚葉ビビアンバーニスあたりと組むことが多く、全員無凸無餅、今の5番は物理ダメです。サブステ次第でどれでもいいという感じだったら嬉しいなあ
五番は結局は最終ステのバランスで変わるから武器やビルド次第かな、強いて言えば餅&獣牙なら与ダメまあまあ盛れるから攻撃か貫通が良いかも(ぶっちゃけサブステ次第で考えて良い)
編成によるかなとしか ただアリスは餅でダメバフ稼げる前提かつ防御ダウンが編成にない場合貫通率が優位になるだけで見たところその編成ダメバフアリスのディスクと柚葉のサポディスク以外で稼げる部分ほぼないから物理ダメでいいと思う
物理蓄積ためてからワルツ→即柚葉で終結&強化特殊撃ってからクイック支援→アリス終結or強化特殊2連のコンボがマジ強い。柚葉終結の最終ヒットが狙ったように極性強撃の直前で強撃起こしてくれるからICDに引っかからないのが偉くて、短時間に強撃起こしまくれる。ブレイクが短いドッペルヒューゴなんかには最適
アリスを使っていると時々「大事な大事なアタックチャンス」とか「なぜ角を取らない」という声が浮かぶのは気のせいだろうか。
前期のデッドエンドブッチャーとか今期のフィーンドとか色々試したけど雅とアリスって正直そこまで相性良くないよね 相性欄で異常キャラの一番上はビビアンとかバーニスのほうが良い気がする
それは思ってる人もいるだろうし危局の板でも同じ話を昨日してたから今更
危局の異常累積最大値が上がってきて雅の出場時間が伸びがちだから相性は今後も悪化していくんだろうね。雅側から見ても裏異常や支援撃破増やしたほうがいいし相性欄での位置は大きく下げるか省いてもいいんじゃないかなと個人的に思う
位置を下げました
これ位置を戻してほしいとかの話じゃないんだけど今期のフィーンド雅アリスアストラで42000ちょい、アリスビビアンアストラで38000前後でどうしても超えないんだよね。立ち回りでしょといえばそれまでかもだけど…支援柚葉だと逆転するとかなのかな？
あえて言うなら立ち回りですね アストラでも問題ないので
おーこれってコツとかあるんですか？自分もこれ見て詰めてアストラビビアンアリスで42000まで出したんですがあと20000増えるビジョンがわからない…ビビアン無餅だから餅装備でもうちょい増えるとか？ミアズマ以外で混沌落ちてないはずなんですが…
アストラのディスク＆音動機を月光騎士+ルーシー餅（静寂よりバフの維持が簡単かつアストラの追撃頻度が増えるのでビビアンの狂咲消費速度を増やせる＆ルーシー餅が普通にアストラ餅より強い）
それとパリィさえちゃんと意識してやるようにすれば伸びますよ アリスもビビアンも支援突撃の恩恵が大きいので
といっても自分のビビアンも雅も２凸してるんで雅に関しては枝さんと立ち回り何も変わらないと思います
なるほど…確かにビビアンというかエーテル異常の回転がちょっと遅れる感じはあったのでそこをうまくまわせるように頑張るのがいいんですかね。次の復刻でビビ餅は確保してみようと思います！凸はちょっと難しいけど…
雅様と和洋剣術コンビで組むと最高に楽しい。ずっと斬撃撃ってるなこいつら。。。
もしかしなくともモチーフと双生で結構な差があるンナ？
柚葉アリスの順番で柚葉で物理蓄積してるなら危局スコアでいえば10％以内の差で済むみたいですよ ただ柚葉で他属性の蓄積してたりアストラビビアンの組み合わせで使ってるなら餅ないと混沌回数かなり変わるのでそれ以上の差が付く場合もあるかなって感じ
週ボスの中でもあの遅延でうざいことで有名なポンペイさんがたった25秒で呆気なく… ポンペイ素材枯れたから久しぶりに掘ってたらゼンゼロのインフレというかアリスのヤバさを思い知らされたのだわ
こいつ強すぎだろｗ
2凸餅でびっくりするぐらい無双できる🐇だけど瞬間移動するキャラとおっぱいの津波に弱いのがたまにきず
対称会とか言われてダメだった 私に対称をォ！
youtubeのとある方の動画見てから、アリスの事を良い匂いがする焼きたてのウサギパンのイメージが焼き付いちゃった……あと鳴き声かわいい
異常蓄積しない敵が出るとは思わなんだ…
みんなマスタリーと攻撃どれぐらいあるンナ？ンナは327/2918…
双星で363/2531ンナ……
ンナは異常掌握195、5番貫通率で372/3199ンナ
え、すご。掌握195でマスタリ372/攻撃力3199！私の勘違いじゃなければこの人のドライバディスクとんでもない厳選出来てない？恐らく、4番は異常掌握で、6番がマスタリでしょ、餅武器を装備してるとして…。ディスクのサブステのマスタリを合計18回引いていらっしゃいますよね？（1個で9だから)。攻撃%はいくつ引いてるんだろう…。すごい…。
ダイアリンとの相性を書いてくれた方がいるけど、正直間違った記述ではないかと思う･･･。連携終結はいいけど、アリスは状態異常ダメージで戦うキャラだし、会心率盛らないから会心ダメバフは意味ないし、マスタリー低いダイアリンで物理蓄積したくないし。しかもダイアリンの追加能力発動しないからダメバフ40も消える。組めないワケじゃないけど特にシナジーはないんじゃないかな
だよね。ダイアリン自体が命破強攻用だから全然噛み合わない。異常でも雅なら分かるけどアリスは違うわな
多分筆者は完凸アリスなんじゃないかな。だとしてもトリガーの時ですら異常用の撃破がいずれ来るだろうってことで載せなかったのにダイアリンだけなぜ？って感じはする。ダイアリンなんか異常蓄積多いから目に見えて強撃ダメージ落ちるし
ちなみに完凸アリスでも会心系に寄せるとめちゃんこ火力が下がる(半減ぐらい)。餅が会心ダメ、ディスクも会心ダメだからダイアリンから受け取れるバフはブレイク時のみと言っても過言じゃない。ただ別に強撃ダメが下がるのは強撃頻度がその分上昇してるからトントンではある、クイックスワップ時に通常強撃誘発出来るから(ジェーンみたいな感じ)物理異常蓄積のロスが減って強撃火力自体は上がってると見ても差し支えない。
（それなら常時全てのダメージがあがる上にアストラ4も使えるトリガーでいいのでは…？）
そうです
アリスの場合は極性強撃のダメージも下がる。ダイアリン入れても極性強撃の頻度は上がらないからダメ低下分がそのまま火力低下につながるんじゃないかな。いずれにしてもここの記載は消していいと思うな。
ドッペルヒューゴと戦うのが毎度楽しい…ド派手な高速戦闘で全然目が追い付かないけどモーションが強いおかげで何だかんだ格好良く勝たせてくれるのよね
モチーフと1凸ならどちらが強力？2凸が全てを破壊するってのは知ってる
餅かな、異常掌握の上がり幅が凶悪すぎる。柚葉が攻撃バフ持ってきてるから攻撃%の効果が薄いのと、異常のA音動機がかなり強いから目立たないだけで餅もだいぶやることやってる。(柚葉は異常蓄積値をバフするので掌握との相性は良い)
確かに今見たら掌握60、ついでにマスタリー96も上げられるのはなかなかぶっ飛んでますね……ダメバフ40もあるし、確かにとんでもなく強力だと思います……
餅。アリスに限らず基本的にアタッカーは1凸より餅、サポは餅より1凸の方が強い(餅の伸びよりダメ耐性-15~18%の方が強いから)と思っておいて。
今後の指標にします。ありがとうございました。